Ateisti valitsee hellvetin. Vai valitseeko?

ei taida valita

Ateisti kuulemma valitsee hellvetin kun ei usko kristinuskooon eikä sen hellvettin. Tälläistä monet kristityt väittävät vakavissaan. Väite on tietenkin hämmästyttävän hölmö ja mieletön.

Laitetaan vertauksen vuoksi esimerkki samasta uskovien logiikasta toisessa tapauksessa:

Jos autoilija valitsee itselleen reitin pisteestä A pisteeseen B ja aikoo ajaa serkkuaan katsomaan. Hän joutuu yllättäen matkalla maanjäristykseen ja tippuu autoineen rotkoon ja kuolee. Uskovien logiikalla hän olisi nyt valinnut itse joutua maanjäristykseen ja rotkoon ja olisi siellä ansaitusti.

Hölmöintä mitä ehkä olen kuullut kristityltä tällä palstalla, oli kun hän tunnusti kysyttyäni asiaa, että häntä olisi oikein kiusata islamin uskonnon hellvetissä koska hän ei valinnut islamia, jos se yllättäen olisi totuus. uskon että hän oli pakotettu sanomaan noin koska saman logiikan ja ajattelun täytyisi toimia toisenkin uskonnon kohdalla kuin vain kristinuskon.

Tämä osoittaa mielestäni hyvin kuinka älylliseen umpioon uskonto voi ihmisen ajaa. Jokainen joka näkee hieman vaivaa ajattelussaan, ymmärtää ettei epäusko johonkin asiaan ole tämän asian valitsemista. Syy siihen miksi kristitty kuvittelee että ateisti valitsee hellvetin, lienee se, ettei uskova voi nähdä Jumalaansa niin raakalaisena että laittaa ihmisen hellvettiin. Siksi hän uskoo kaikkea järkeä ja loogisuuttakin vastaan että ateisti itse valitsee hellvetin.

Vaikka ateisti voisikin jotenkin ihmeen tavalla valita hellvetin, on Jumala joka tapauksessa se joka tätä ihmistä siellä hellvetissä ikuisia aikoja kristinuskossa pitää. Jos hellvetti on karmea paikka, haluaa kaikki sieltä pois, mutta Jumala ei armahda. Jos hellvetti todella olisi valittu paikka, todennäköisesti kaikki viihtyisivät siellä hyvin.

54

80

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei taida valita

      Lainaan vielä omaa tekstiäni ja jatkan siitä hieman

      "Syy siihen miksi kristitty kuvittelee että ateisti valitsee hellvetin, lienee se, ettei uskova voi nähdä Jumalaansa niin raakalaisena että laittaa ihmisen hellvettiin."

      Uskovat kykenevät näkemään Jumalansa lapsia surmanneena joukkosurmaajana joka tappoi kerrankin kaikki ihmiset hukuttamalla. He näkevät Jumalan raamatun kirjoitusten mukaan kiivaana ja väkivaltaisena.

      Eikö tähän samaan Jumalan luonteeseen sovi ihan hyvin että tämä Jumala myös kiusaa ihmistä hellvetissä ikuisesti ja laittaa itse ihmisiä sinne? Kivittihän hän kuoliaaksi miehenkin raamatussa joka ei palvonut häntä vaan keräsi puita.

    • 139

      Vaihtoehtoja on kaksi, ja niiden välillä päätetään. Jompikumpi vaihtoehto tapahtuu väistämättä, ja muita vaihtoehtoja ei voi keksiä.

      Ateisti valitsee, ettei hän halua valita toista vaihtoehtoa. Tuolla valinnallaan hän valitsee valita sen toisen vaihtoehdon.

      Ei erityisen vaikea asia.

      • joko nyt tajus

        Ilmeisesti sellaista rautalangan määrää ei ole olemassa millä sinut saisi ymmärtämään tuon naurettavuuden.

        Toistetaan siis edelleen samaa.

        Kun ateisti ei usko hellvettiin eikä taivaaseen, niin hän ei tee mitään valintaakaan niiden väliltä. Ateisti ei siis ole se joka valitisisi joutua sinne hellvettiin vaan kristinuskossa JUMALA on se joka päättää että se joka ei usko taivaaseen eikä hellvettiin, joutuu hellvettiin.

        Eli siis toistan. Ateisti ei valitse joutua hellvettiin eikä taivaaseen koska ei usko niiden olemassaoloon. Jumala on se joka olisi sitten päättänyt että se joka ei ole tehnyt uskossa valintaansa, joutuu hellvettiin.

        Ymmärsit? Et? Jos et ymmärtänyt, annan jollekin toiselle ateistille tehtäväksi yrittää esittää asia itseäni yksinkertaisemmin. Kykyny ei riitä mahdottomiin näin helpossa asiassa.


      • 2+3

        Vaihtoehtoja on useampi, koska jumalia on monta ja useimmilla on oma hel*etti.

        Otetaan yksinkertaistuksen takia vaikka Jumala ja Allah. Jos uskot Jumalaan, niin joudut vääräuskoisena islamin hel*ettiin. Jos uskot Allahiin, niin joudut kristinuskon hel*ettiin. Jos et usko kumapaankaan, niin hel*ettiäkään ei ole olemassa.


      • 7+8

        "Vaihtoehtoja on kaksi, ja niiden välillä päätetään."

        Ateisti ei usko noihin vaihtoehtoihin. En ole vielä tavannut ateistia joka uskoisi kadotukseen ja taivaaseen. Miten oikein saat väännettyä sen sitten valinnaksi.

        Valitsetko sinä Allahin palvonnan ja islamin hellvetin väliltä kun et usko koko islamiin?


      • 139
        joko nyt tajus kirjoitti:

        Ilmeisesti sellaista rautalangan määrää ei ole olemassa millä sinut saisi ymmärtämään tuon naurettavuuden.

        Toistetaan siis edelleen samaa.

        Kun ateisti ei usko hellvettiin eikä taivaaseen, niin hän ei tee mitään valintaakaan niiden väliltä. Ateisti ei siis ole se joka valitisisi joutua sinne hellvettiin vaan kristinuskossa JUMALA on se joka päättää että se joka ei usko taivaaseen eikä hellvettiin, joutuu hellvettiin.

        Eli siis toistan. Ateisti ei valitse joutua hellvettiin eikä taivaaseen koska ei usko niiden olemassaoloon. Jumala on se joka olisi sitten päättänyt että se joka ei ole tehnyt uskossa valintaansa, joutuu hellvettiin.

        Ymmärsit? Et? Jos et ymmärtänyt, annan jollekin toiselle ateistille tehtäväksi yrittää esittää asia itseäni yksinkertaisemmin. Kykyny ei riitä mahdottomiin näin helpossa asiassa.

        "ateisti ei usko hellvettiin eikä taivaaseen"

        Sillä ei ole mitään merkitystä. Taivas ja helvetti ovat silti olemassa, ja toiseen noista jokainen meistä menee.

        Sinulle on kerrottu, miten Taivaaseen pääsee. Jos valitset, ettet halua uskoa niin kuin sinulle on kerrottu, niin tulet siinä samalla valinneeksi itsellesi sen jäljellejäävän vaihtoehdon.

        Silläkään ei ole mitään merkitystä, HALUATKO sinä valita sitä toista paikkaa vai et. Jollet halua Taivaaseen, sinulle ei jää kuin yksi vaihtoehto.

        Herra armahtakoon sinua, että pääsisit tuosta mielesi lukosta, ja ymmärtäisit, että valinta ON SINUN.


      • 139
        2+3 kirjoitti:

        Vaihtoehtoja on useampi, koska jumalia on monta ja useimmilla on oma hel*etti.

        Otetaan yksinkertaistuksen takia vaikka Jumala ja Allah. Jos uskot Jumalaan, niin joudut vääräuskoisena islamin hel*ettiin. Jos uskot Allahiin, niin joudut kristinuskon hel*ettiin. Jos et usko kumapaankaan, niin hel*ettiäkään ei ole olemassa.

        On vain yksi Jumala. Toki me päästämme useampiakin eri asioita elämissämme jumalan asemaan, mutta kaikkien tällaisten epäjumalien todellinen vaikuttaja on saatana.


      • 139
        7+8 kirjoitti:

        "Vaihtoehtoja on kaksi, ja niiden välillä päätetään."

        Ateisti ei usko noihin vaihtoehtoihin. En ole vielä tavannut ateistia joka uskoisi kadotukseen ja taivaaseen. Miten oikein saat väännettyä sen sitten valinnaksi.

        Valitsetko sinä Allahin palvonnan ja islamin hellvetin väliltä kun et usko koko islamiin?

        "Ateisti ei usko noihin vaihtoehtoihin"

        Ne ovat silti olemassa. Et sinä pääse niitä pakoon työntämällä pääsi pensaaseen.

        "Valitsetko sinä Allahin palvonnan ja islamin hellvetin väliltä kun et usko koko islamiin? "

        Allah on ihmisen mieleen aikaansaatu epäjumala, jonka todellinen vaikuttaja on saatana.


      • rautalankaa lisää
        139 kirjoitti:

        "Ateisti ei usko noihin vaihtoehtoihin"

        Ne ovat silti olemassa. Et sinä pääse niitä pakoon työntämällä pääsi pensaaseen.

        "Valitsetko sinä Allahin palvonnan ja islamin hellvetin väliltä kun et usko koko islamiin? "

        Allah on ihmisen mieleen aikaansaatu epäjumala, jonka todellinen vaikuttaja on saatana.

        "Ne ovat silti olemassa. Et sinä pääse niitä pakoon työntämällä pääsi pensaaseen."

        Vaikka ne olisikin olemassa, niin ateisti ei silti tee mitään valintaa joutua yhtään mihinkään kun ei usko koko asiaan. Se on tällöin kokonaan Jumala joka ateistin laittaa sinne hellvettiin ja ateisti on hyvin hämmästynyt koko asiasta koska hän ei mitään valinnut. Epäusko asiaan ei ole sen valintaa vaikka asia sattuisikin olemaan totta. ( mitä se ei tässä tapauksessa tietenkään ole)

        "Allah on ihmisen mieleen aikaansaatu epäjumala, jonka todellinen vaikuttaja on *******."

        hyvin yrität kiertää kokonaan sen pointin mitä ajoin takaa. Tietenkin allah on ihmisen keksimä kuten kristinuskokin. Se ei ollut pointtina. Pointti oli osoittaa ettet sinäkään tee valintaa allahin ja islamin hellvetin väliltä kun et usko islamiin, kuten minä en usko kristinuskoon.


      • 139
        rautalankaa lisää kirjoitti:

        "Ne ovat silti olemassa. Et sinä pääse niitä pakoon työntämällä pääsi pensaaseen."

        Vaikka ne olisikin olemassa, niin ateisti ei silti tee mitään valintaa joutua yhtään mihinkään kun ei usko koko asiaan. Se on tällöin kokonaan Jumala joka ateistin laittaa sinne hellvettiin ja ateisti on hyvin hämmästynyt koko asiasta koska hän ei mitään valinnut. Epäusko asiaan ei ole sen valintaa vaikka asia sattuisikin olemaan totta. ( mitä se ei tässä tapauksessa tietenkään ole)

        "Allah on ihmisen mieleen aikaansaatu epäjumala, jonka todellinen vaikuttaja on *******."

        hyvin yrität kiertää kokonaan sen pointin mitä ajoin takaa. Tietenkin allah on ihmisen keksimä kuten kristinuskokin. Se ei ollut pointtina. Pointti oli osoittaa ettet sinäkään tee valintaa allahin ja islamin hellvetin väliltä kun et usko islamiin, kuten minä en usko kristinuskoon.

        "hyvin yrität kiertää"

        On totta, että toinen meistä yrittää kiertää hyvin tärkeitä asioita - keinolla millä hyvänsä.

        Kristinusko ei ole ihmisen keksintöä. Sen toi tähän maailmaan Jumalan Poika, Jeesus Kristus, joka kuoli syntisen ihmisen puolesta hänen ansaitsemansa rangaistuksen sovittaen. Jeesus kutsui meitä seuraamaan Häntä. Kutsuun vastanneet muodostivat alkuseurakunnan ja lähtivät viemään Kristinuskoa maailmaan.


      • 5+8
        139 kirjoitti:

        "ateisti ei usko hellvettiin eikä taivaaseen"

        Sillä ei ole mitään merkitystä. Taivas ja helvetti ovat silti olemassa, ja toiseen noista jokainen meistä menee.

        Sinulle on kerrottu, miten Taivaaseen pääsee. Jos valitset, ettet halua uskoa niin kuin sinulle on kerrottu, niin tulet siinä samalla valinneeksi itsellesi sen jäljellejäävän vaihtoehdon.

        Silläkään ei ole mitään merkitystä, HALUATKO sinä valita sitä toista paikkaa vai et. Jollet halua Taivaaseen, sinulle ei jää kuin yksi vaihtoehto.

        Herra armahtakoon sinua, että pääsisit tuosta mielesi lukosta, ja ymmärtäisit, että valinta ON SINUN.

        "Sillä ei ole mitään merkitystä. Taivas ja ******** ovat silti olemassa, ja toiseen noista jokainen meistä menee. "

        Tämä on vain sinun sadistinen uskomuksesi eikä mitään muuta. Eikö sinun hälytyskellot lainkaan soi kun maailmassa on valtavan paljon uskontoja joissa on sama rakenne ja sama kiristys. Ellet usko tähän niin joudut pahaan paikkaan.

        "Sinulle on kerrottu, miten Taivaaseen pääsee. Jos valitset, ettet halua uskoa niin kuin sinulle on kerrottu, niin tulet siinä samalla valinneeksi itsellesi sen jäljellejäävän vaihtoehdon."

        Minulle on kuule kerrottu jehovan todistajien taholta, muslimien taholta, hellarien taholta ja mormonien taholta ( kaikkia muita ei muista) että pitäisi uskoa heidän oppiinsa jos haluaa pelastua. Ymmärtänet että hieman skeptisyyttä kannattaa käyttää. Ei kaikki kuultu ole totta, ei etenkään uskonnot.

        Purustelluista syistä pidän kristinuskoa kokonaan ihmisen tekeleenä joten en kanna mitään huolta sen keksimästä helllvetin kiristys-yrityksestäkään. En ole naiivi ja herkkäuskoinen joka menee joka vipuun.

        "Silläkään ei ole mitään merkitystä, HALUATKO sinä valita sitä toista paikkaa vai et. Jollet halua Taivaaseen, sinulle ei jää kuin yksi vaihtoehto."

        Ja silti te uskovat julistatte että Jumala ei halua pakottaa ketään taivaaseen koska kunnioittaa niin ihmisen omaa valintaa. Minä en edes haluaisi helvettiin enkä taivaaseen.

        "
        Herra armahtakoon sinua, että pääsisit tuosta mielesi lukosta, ja ymmärtäisit, että valinta ON SINUN."

        Olen jo päässyt eroon mielen lukoista eli uskovaisuudesta ja uskonnosta. Surullisin mielin katson nyt kuinka jotkut on edelleen uskonnon pauloissa eivätkö uskalla ajatella itse järjellä.


      • 2+3
        139 kirjoitti:

        "Ateisti ei usko noihin vaihtoehtoihin"

        Ne ovat silti olemassa. Et sinä pääse niitä pakoon työntämällä pääsi pensaaseen.

        "Valitsetko sinä Allahin palvonnan ja islamin hellvetin väliltä kun et usko koko islamiin? "

        Allah on ihmisen mieleen aikaansaatu epäjumala, jonka todellinen vaikuttaja on saatana.

        "Allah on ihmisen mieleen aikaansaatu epäjumala,.. "

        Niinhän sinä uskot, mutta entä jos oletkin väärässä? Sitten varmaan kaduttaa, kun sinua on tästä asiasta varoitettu.


      • Kauhea Uusateisti

        :D Tuntuu se pikkuisen vaikea olevan ;)

        Nooh. Ajatusleikki. Kaksi vaihtoehtoa, joista toinen tapahtuu väistämättä. Lapsesi huostaanotetaan ja hänelle tehdään lobotomia. Taikka lapsesi hukkuu järveen. Kumman valitset?

        Jos äkkiseltään tuntuisi, ettet halua kummankaan vaihtoehdon totetutuvan vaan haluaisit lapsesi elävän pitkän elämän onellisena ja omana itsenään, niin se tarkoittaa vain sitä, että olet itse valinnut hukkumisen. Vapaaehtoisesti, omasta tahdostasi. Helppoa? ;)


      • 139
        2+3 kirjoitti:

        "Allah on ihmisen mieleen aikaansaatu epäjumala,.. "

        Niinhän sinä uskot, mutta entä jos oletkin väärässä? Sitten varmaan kaduttaa, kun sinua on tästä asiasta varoitettu.

        Jos niin kävisi, että olen väärässä, niin sitten olisin tietenkin järkyttyneenä siellä "Islamin helvetissä".


      • 139
        5+8 kirjoitti:

        "Sillä ei ole mitään merkitystä. Taivas ja ******** ovat silti olemassa, ja toiseen noista jokainen meistä menee. "

        Tämä on vain sinun sadistinen uskomuksesi eikä mitään muuta. Eikö sinun hälytyskellot lainkaan soi kun maailmassa on valtavan paljon uskontoja joissa on sama rakenne ja sama kiristys. Ellet usko tähän niin joudut pahaan paikkaan.

        "Sinulle on kerrottu, miten Taivaaseen pääsee. Jos valitset, ettet halua uskoa niin kuin sinulle on kerrottu, niin tulet siinä samalla valinneeksi itsellesi sen jäljellejäävän vaihtoehdon."

        Minulle on kuule kerrottu jehovan todistajien taholta, muslimien taholta, hellarien taholta ja mormonien taholta ( kaikkia muita ei muista) että pitäisi uskoa heidän oppiinsa jos haluaa pelastua. Ymmärtänet että hieman skeptisyyttä kannattaa käyttää. Ei kaikki kuultu ole totta, ei etenkään uskonnot.

        Purustelluista syistä pidän kristinuskoa kokonaan ihmisen tekeleenä joten en kanna mitään huolta sen keksimästä helllvetin kiristys-yrityksestäkään. En ole naiivi ja herkkäuskoinen joka menee joka vipuun.

        "Silläkään ei ole mitään merkitystä, HALUATKO sinä valita sitä toista paikkaa vai et. Jollet halua Taivaaseen, sinulle ei jää kuin yksi vaihtoehto."

        Ja silti te uskovat julistatte että Jumala ei halua pakottaa ketään taivaaseen koska kunnioittaa niin ihmisen omaa valintaa. Minä en edes haluaisi helvettiin enkä taivaaseen.

        "
        Herra armahtakoon sinua, että pääsisit tuosta mielesi lukosta, ja ymmärtäisit, että valinta ON SINUN."

        Olen jo päässyt eroon mielen lukoista eli uskovaisuudesta ja uskonnosta. Surullisin mielin katson nyt kuinka jotkut on edelleen uskonnon pauloissa eivätkö uskalla ajatella itse järjellä.

        "Eikö sinun hälytyskellot lainkaan soi kun maailmassa on valtavan paljon uskontoja joissa on sama rakenne ja sama kiristys"

        Kaikkein ovelimpia saatanan valheita ovat ne, joissa se liittää mukaan paloja totuudesta. Silloin ihmisen on helpompi uskoa se valhekin.


      • 467577
        139 kirjoitti:

        Jos niin kävisi, että olen väärässä, niin sitten olisin tietenkin järkyttyneenä siellä "Islamin helvetissä".

        no siinä se tulikin. olisit järkyttyneenä koska et olisi valinnut sitä islamin hellvettiä. ja ihan samalla tavalla tismalleen samalla logiikalla ateisti olisi järkyttynyt joutuessaan kristinuskon hellvettiin koska ei uskonut sellaiseen eikä valinnut sellaista.


      • 139
        467577 kirjoitti:

        no siinä se tulikin. olisit järkyttyneenä koska et olisi valinnut sitä islamin hellvettiä. ja ihan samalla tavalla tismalleen samalla logiikalla ateisti olisi järkyttynyt joutuessaan kristinuskon hellvettiin koska ei uskonut sellaiseen eikä valinnut sellaista.

        Jos Islamin ilmoitus todellisuudesta olisi totta, niin tottakai minä sen ilmoituksen torjuessani joutuisin kohtaamaan tuon totuuden loppuun saakka. Se olisi minun valintani, sillä samalla kun olisin valinnut torjua tuon ilmoituksen, valitsisin myös osakseni heidän ilmoituksensa mukaisen ainoan vaihtoehdon.

        Sinä voit pyörittää tätä asiaa ihan miten kauan ja monta kertaa ympäri tahansa, mutta totuus ei silti koskaan muutu.


      • 747447
        139 kirjoitti:

        Jos Islamin ilmoitus todellisuudesta olisi totta, niin tottakai minä sen ilmoituksen torjuessani joutuisin kohtaamaan tuon totuuden loppuun saakka. Se olisi minun valintani, sillä samalla kun olisin valinnut torjua tuon ilmoituksen, valitsisin myös osakseni heidän ilmoituksensa mukaisen ainoan vaihtoehdon.

        Sinä voit pyörittää tätä asiaa ihan miten kauan ja monta kertaa ympäri tahansa, mutta totuus ei silti koskaan muutu.

        käsityskykysi on selvästi puutteellinen. etkö ymmärrä että me ihmiset kuulemme todella monesta asiasta "ilmoituksia" mutta ne eivät ole kaikki tosia. me emme ota vakavasti kaikkia ilmoituksia koska olemme skeptisiä koska tietämme olevan paljon valheita.

        se että me kuulemme uskonnoista ei tee niitä ilmoituksiksi joihin tulisi suhtautua vakavasti. ne ovat propagandaa paremminkin.

        enhän minkään torjuisi pysyvää maailmanrauhaa vaikka en usko sellaiseen.

        jos sinä et usko voittavasi koskaan lotossa, niin se ei tarkoita että torjuisit mahdollisen voiton. et vain usko saavasi sellaista.


      • 139
        747447 kirjoitti:

        käsityskykysi on selvästi puutteellinen. etkö ymmärrä että me ihmiset kuulemme todella monesta asiasta "ilmoituksia" mutta ne eivät ole kaikki tosia. me emme ota vakavasti kaikkia ilmoituksia koska olemme skeptisiä koska tietämme olevan paljon valheita.

        se että me kuulemme uskonnoista ei tee niitä ilmoituksiksi joihin tulisi suhtautua vakavasti. ne ovat propagandaa paremminkin.

        enhän minkään torjuisi pysyvää maailmanrauhaa vaikka en usko sellaiseen.

        jos sinä et usko voittavasi koskaan lotossa, niin se ei tarkoita että torjuisit mahdollisen voiton. et vain usko saavasi sellaista.

        Jumala vahvistaa ilmoituksensa ihmiselle, joka haluaa luottaa Häneen.

        "enhän minkään torjuisi pysyvää maailmanrauhaa vaikka en usko sellaiseen"

        Et myöskään tee kaikkeasi, että se saavutettaisiin. Näin ollen olet osa ongelmaa, et osa ratkaisua.

        "jos sinä et usko voittavasi koskaan lotossa, niin se ei tarkoita että torjuisit mahdollisen voiton"

        Jos tuon uskoni vuoksi jättäisin lottoamatta, niin tottakai minä sillä valinnalla mitä suurimmassa määrin torjun kaikki mahdollisuuteni voittoon :D. Jos taas valitsisin lotota, vaikken uskokaan voittavani, voisin silti voittaa. Sulla on vähän ontuvia nämä analogiat :D.


      • 139 kirjoitti:

        Jumala vahvistaa ilmoituksensa ihmiselle, joka haluaa luottaa Häneen.

        "enhän minkään torjuisi pysyvää maailmanrauhaa vaikka en usko sellaiseen"

        Et myöskään tee kaikkeasi, että se saavutettaisiin. Näin ollen olet osa ongelmaa, et osa ratkaisua.

        "jos sinä et usko voittavasi koskaan lotossa, niin se ei tarkoita että torjuisit mahdollisen voiton"

        Jos tuon uskoni vuoksi jättäisin lottoamatta, niin tottakai minä sillä valinnalla mitä suurimmassa määrin torjun kaikki mahdollisuuteni voittoon :D. Jos taas valitsisin lotota, vaikken uskokaan voittavani, voisin silti voittaa. Sulla on vähän ontuvia nämä analogiat :D.

        "Jumala vahvistaa ilmoituksensa ihmiselle, joka haluaa luottaa Häneen."

        Hokemanne, jolla koitatte ihmisiä käännyttää uskoon, vaikka on niitä ihmisiä jotka ovat pettyneitä uskoonsa eli eivät ole koskaan siltikään kohdanneet Jumalaansa vaikka olisivat vahvasti Jumalaansa uskoneet.


      • 139 kirjoitti:

        Jumala vahvistaa ilmoituksensa ihmiselle, joka haluaa luottaa Häneen.

        "enhän minkään torjuisi pysyvää maailmanrauhaa vaikka en usko sellaiseen"

        Et myöskään tee kaikkeasi, että se saavutettaisiin. Näin ollen olet osa ongelmaa, et osa ratkaisua.

        "jos sinä et usko voittavasi koskaan lotossa, niin se ei tarkoita että torjuisit mahdollisen voiton"

        Jos tuon uskoni vuoksi jättäisin lottoamatta, niin tottakai minä sillä valinnalla mitä suurimmassa määrin torjun kaikki mahdollisuuteni voittoon :D. Jos taas valitsisin lotota, vaikken uskokaan voittavani, voisin silti voittaa. Sulla on vähän ontuvia nämä analogiat :D.

        139, Tolkien keksi tarinan "Taru sormusten herrasta" ja Hitler "Mein Kampfin" ja näen kyseisissä teoksissa yhteyttä Raamattuun, mutta sä et näe koska et halua nähdä tai olet sitten jotenkin tyhmä. Tiedetään, että Tolkien sairasti jonkinlaista psykoosia eli tahtoi elää omassa maailmoissa ja Hitler hamusi valtaa ja samoissa illuusioissa elätte te kiihkokristitytkin, jotka tahdotte jakaa tota uskontopropagandaanne, mutta ainut "synti" siinä taitaa olla se että jaatte niitä myöskin sellaisten ihmisten postiluukuista tai -laatikoista sisään, jotka vastustavat teitä tai eivät piittaa teidän hihhuleiden elämästä paskankaan vertaa siitä paskapuheestanne että olisitte kohdanneet Jumalanne. Se on valetta, enkä hyväksy sellaista valehtelua johon sotketaan juuri tällaisiä ihmisiä. Myrkytätte koko Suomen vaikka pidätte sitä omasta mielestänne jonkinlaisena "ilosanomana".
        Ainoana ns. "ilosanomana" mä pidän, että lopettaisitte vihdoinkin tuon uskonnon tyrkyttämisen ihmisille, kiitos!! Onko teillä jokin pakko sellaiseen!? Katsoisin, ettei moiseen olisi mikään tarve kun teitä uskovia tässä maassa vain riittää!!! Kummallisinta on ettei teitä köytetä mihinkään pakkopaitaan ja viedä jonnekin mielisairaalaan kun näette jokapuolella Jumalia, mutta sellaisen joka näkee ufoja taivaalla niin johan sellainen henkilö joutui välittömästi pakkopaitaan köytettynä mielisairaalaan, vaikka uskoi vain näkevänsä "vihreitä miehiä" ja te uskotte yhtä mielikuvituksen tuomaan Jumalaanne!!

        139, meneppä oitis mielisairaalaan. Johtuu vain Suomen "uskontopoliittisesta" ilmastosta ettei hurahtamista vahvaan kristinuskoon oteta vakavasti, vaikka se on yhtä suuri ongelma Suomessa kuin alkoholimikin!!


      • 139 kirjoitti:

        "Ateisti ei usko noihin vaihtoehtoihin"

        Ne ovat silti olemassa. Et sinä pääse niitä pakoon työntämällä pääsi pensaaseen.

        "Valitsetko sinä Allahin palvonnan ja islamin hellvetin väliltä kun et usko koko islamiin? "

        Allah on ihmisen mieleen aikaansaatu epäjumala, jonka todellinen vaikuttaja on saatana.

        Ateistin ei ole mikään tarve tietää uskonnoista. Se on riittävä peruste ettei usko mihinkään uskonnon Jumalaan. Yleinen sivistystaso ei laske ihmisellä mihinkään, jollei lapsena henkilö tiedä mitään yhdestäkään uskonnosta vaikka se on uskovien mielestä jokin helkkarin edellytys.
        Historiasta tulee vastaan uskonsodat. Toivoisin todellakin että lapsi kysyisi mistä se johtui ja kristitty vastaisi: "siksi koska kristityt tahtoi tappaa pakanat" eikä niin että: "Jumala antoi käskyn tappaa kaikki pakanat", koska viimeksi mainittu olisi valehtelua!! Jumalaa ei ollut olemassakaan 1600-luvulla!!

        Siis vain kristitty kykenee sanomaan tuon suoraan katsomalla lastansa silmiin: "Jumala antoi käskyn tappaa kaikki pakanat"!


      • 139 kirjoitti:

        "hyvin yrität kiertää"

        On totta, että toinen meistä yrittää kiertää hyvin tärkeitä asioita - keinolla millä hyvänsä.

        Kristinusko ei ole ihmisen keksintöä. Sen toi tähän maailmaan Jumalan Poika, Jeesus Kristus, joka kuoli syntisen ihmisen puolesta hänen ansaitsemansa rangaistuksen sovittaen. Jeesus kutsui meitä seuraamaan Häntä. Kutsuun vastanneet muodostivat alkuseurakunnan ja lähtivät viemään Kristinuskoa maailmaan.

        "Kristinusko ei ole ihmisen keksintöä."

        Vain ihminen on luonut Jumalan, eikä Jumala ole koskaan luonut ihmistä, jos muuta väität niin pyydän sinua kääntymään lääkärin puoleen VÄLITTÖMÄSTI!!!


      • 139 kirjoitti:

        "ateisti ei usko hellvettiin eikä taivaaseen"

        Sillä ei ole mitään merkitystä. Taivas ja helvetti ovat silti olemassa, ja toiseen noista jokainen meistä menee.

        Sinulle on kerrottu, miten Taivaaseen pääsee. Jos valitset, ettet halua uskoa niin kuin sinulle on kerrottu, niin tulet siinä samalla valinneeksi itsellesi sen jäljellejäävän vaihtoehdon.

        Silläkään ei ole mitään merkitystä, HALUATKO sinä valita sitä toista paikkaa vai et. Jollet halua Taivaaseen, sinulle ei jää kuin yksi vaihtoehto.

        Herra armahtakoon sinua, että pääsisit tuosta mielesi lukosta, ja ymmärtäisit, että valinta ON SINUN.

        139. "Sinulle on kerrottu, miten Taivaaseen pääsee". Ja että mielestäsi taivas ja helwata ovat automaattisesti olemassa, vaikkei niistä ole mitään havaintoa.

        Kuule, minulle on kerrottu myös, että Hai-jumalaa on kunnioitettava paremman kalansaalin saamiseksi. Kerrottu on myös, että menemällä Ganges-jokeen, saa syntinsä anteeksi.

        Mutta kuule, minulle on aivan turha kertoa mitään tuollaisia uskontopjen pöljyyksiä. Pitäkää uskontonne ja harhanne omassa sisimmässänne, ettette tekisi itseänne typerän oloisiksi uskomalla mitää oudoimpiin juttuihin pelastua tai saada jotain parempaa.

        Minua ei saa valitsemaan uskontoja millään verukkeella. Valintatilanne ei ole todellista, jos uskonnot eivät pysty parempaan uskottavuuteen.


      • 9+10=19
        139 kirjoitti:

        On vain yksi Jumala. Toki me päästämme useampiakin eri asioita elämissämme jumalan asemaan, mutta kaikkien tällaisten epäjumalien todellinen vaikuttaja on saatana.

        Loogisinta olisi, että tämä jumala oli sitten hindujen jumala, onhan se maailman vanhin uskonto.


    • bishop83

      Taivas ja ******** ovat silti olemassa, ja toiseen noista jokainen meistä menee.


      --->ja todisteesi näistä kahdesta paikoista oli??

      • 139

        Jumala ei pakota sinua uskomaan. Jos sinulle annettaisiin todiste, et enää voisi muuta kuin uskoa. Näin ei tule tapahtumaan.


      • 139 kirjoitti:

        Jumala ei pakota sinua uskomaan. Jos sinulle annettaisiin todiste, et enää voisi muuta kuin uskoa. Näin ei tule tapahtumaan.

        Kerro mulle paratiisista elikkäs taivaasta.

        Jumala loi ihmisen ja kielsi tätä syömästä tietoisuuden puusta. Tarinan mukaan naisen ylipuhui käärme ja siten saapui synti paratiisin. Rikkomuksen vuoksi Jumala rankaisi ihmisiä erillaisilla rangaistuksilla ja karkotti ihmiset paratiisista.....

        ja nyt tulee se hassu kohta. Jumala päästää uskovaiset paratiisiin, missä ei ole syntiä. Siellä on kaikilla mukavaa. Mikäli Jumala poistaa kristityiltä kyvyn tehdä syntiä, niin miksi Jumala ei tee sitä jo nyt ja perusta sitä paratiisia ihmisten eläessä. Sen vapaan tahdon poistaminen voitais tehdä jo nyt, eikä vasta taivaassa. Miksi täytyy pitää tälläiset karsinnat, jota yleisesti kutsutaan elämäksi.....


        ja tuo on omituista sen vuoksi, jos ajatellaan Jumalan olevan rakastava ja haluavan kaikkien pelastusta. Kristinuskon mukaan hänellä olisi mahdollisuus jo nyt parantaa ihmisten elämistä, mutta ......ei. Toisia kidutetaan ja pieni vähemmistö pääsee paratiisiin.


      • 6+8
        mave kirjoitti:

        Kerro mulle paratiisista elikkäs taivaasta.

        Jumala loi ihmisen ja kielsi tätä syömästä tietoisuuden puusta. Tarinan mukaan naisen ylipuhui käärme ja siten saapui synti paratiisin. Rikkomuksen vuoksi Jumala rankaisi ihmisiä erillaisilla rangaistuksilla ja karkotti ihmiset paratiisista.....

        ja nyt tulee se hassu kohta. Jumala päästää uskovaiset paratiisiin, missä ei ole syntiä. Siellä on kaikilla mukavaa. Mikäli Jumala poistaa kristityiltä kyvyn tehdä syntiä, niin miksi Jumala ei tee sitä jo nyt ja perusta sitä paratiisia ihmisten eläessä. Sen vapaan tahdon poistaminen voitais tehdä jo nyt, eikä vasta taivaassa. Miksi täytyy pitää tälläiset karsinnat, jota yleisesti kutsutaan elämäksi.....


        ja tuo on omituista sen vuoksi, jos ajatellaan Jumalan olevan rakastava ja haluavan kaikkien pelastusta. Kristinuskon mukaan hänellä olisi mahdollisuus jo nyt parantaa ihmisten elämistä, mutta ......ei. Toisia kidutetaan ja pieni vähemmistö pääsee paratiisiin.

        Tämä onkin yksinkertaisimpia ja loogisimpia perusteluita sille miksi kristinusko on typerä tarina.

        Kun ihminen ei omin avuin koskaan tule olemaan syntinen, ei edes parhain uskova, niin ainoa vaihtoehto on että taivaassa Jumala poistaa ihmisen vapaan tahdon. Vain siten taivaassa voi olla synnitöntä. Niin ihan silkkaa pahuuttako Jumala sitten ylläpitää elämää vuosisadasta toiseen ja antaa ihmisten mennä hellvettiin?

        jumala siis ensin arvostaa suunnattomasti ihmisen vapaata tahtoa mutta riistää sen pois taivaassa jotta siellä ei olisi syntiä koska eihän nämä uskovat taivaassa pysty synnittä omin voimin elämään.

        Kristinusko ei kestä lainkaan kriittistä tarkastelua hajoamatta murusiksi.


      • 139
        6+8 kirjoitti:

        Tämä onkin yksinkertaisimpia ja loogisimpia perusteluita sille miksi kristinusko on typerä tarina.

        Kun ihminen ei omin avuin koskaan tule olemaan syntinen, ei edes parhain uskova, niin ainoa vaihtoehto on että taivaassa Jumala poistaa ihmisen vapaan tahdon. Vain siten taivaassa voi olla synnitöntä. Niin ihan silkkaa pahuuttako Jumala sitten ylläpitää elämää vuosisadasta toiseen ja antaa ihmisten mennä hellvettiin?

        jumala siis ensin arvostaa suunnattomasti ihmisen vapaata tahtoa mutta riistää sen pois taivaassa jotta siellä ei olisi syntiä koska eihän nämä uskovat taivaassa pysty synnittä omin voimin elämään.

        Kristinusko ei kestä lainkaan kriittistä tarkastelua hajoamatta murusiksi.

        "Kun ihminen ei omin avuin koskaan tule olemaan syntinen"

        Tarkoitit varmaan "synnitön". Vastaan sinulle: höpö höpö.

        Kuolemassaan ihminen vapautetaan tästä syntisestä lihasta, joka me nyt olemme. Iankaikkisessa elämässämme syntinen lihamme ei enää ole houkuttelemassa meitä vääriin valintoihin. Ihmisellä on tahto ja vapaus valintaan, mutta hän VALITSEE toimia Jumalan tahdon mukaan, koska TIETÄÄ sen parhaimmaksi.


      • 474747
        139 kirjoitti:

        "Kun ihminen ei omin avuin koskaan tule olemaan syntinen"

        Tarkoitit varmaan "synnitön". Vastaan sinulle: höpö höpö.

        Kuolemassaan ihminen vapautetaan tästä syntisestä lihasta, joka me nyt olemme. Iankaikkisessa elämässämme syntinen lihamme ei enää ole houkuttelemassa meitä vääriin valintoihin. Ihmisellä on tahto ja vapaus valintaan, mutta hän VALITSEE toimia Jumalan tahdon mukaan, koska TIETÄÄ sen parhaimmaksi.

        miksi jumala ei alun pitäen vapauttanut ihmistä sitten siitä syntisestä lihasta? miksi hän ei vapauta ateisteja syntisestä lihasta? onko jumala niin pikkumaisen rakkamainen ettei voi armahtaa ateisteja. hän ei tajua ihmisen osaa lainkaan vissiin kun ei ymmärrä että todellisuus antaa ateismille vankemmat perusteet kuin uskolle.


      • 139 kirjoitti:

        Jumala ei pakota sinua uskomaan. Jos sinulle annettaisiin todiste, et enää voisi muuta kuin uskoa. Näin ei tule tapahtumaan.

        139, uskominen ei ole todiste mistään vain konkreettisesti tulee todistaa väite tai muuten se on kumottu. Älytöntä edes väittää että uskolla voi todistaa jotakin olemassa olevaksi. Oletko saanut pöytää tai tuolia ilmaan kun olet vain uskonut kykyisihisi. Taikatemppusi ei ole tällä palstalla onnistuneet. Sä taidat olla näitä "Mahdollisuus muutokseen" -kamppanjan kätyreitä!!

        Monet uskovat ovat pettyneitä koska eivät ole koskaan kohtaneet Jumalaa, vaikka olisivat kuinka vahvasti Jumalaan uskoneet. Tuolla etusivulla oli jonkun aloitus siitäkin!!


      • 139 kirjoitti:

        "Kun ihminen ei omin avuin koskaan tule olemaan syntinen"

        Tarkoitit varmaan "synnitön". Vastaan sinulle: höpö höpö.

        Kuolemassaan ihminen vapautetaan tästä syntisestä lihasta, joka me nyt olemme. Iankaikkisessa elämässämme syntinen lihamme ei enää ole houkuttelemassa meitä vääriin valintoihin. Ihmisellä on tahto ja vapaus valintaan, mutta hän VALITSEE toimia Jumalan tahdon mukaan, koska TIETÄÄ sen parhaimmaksi.

        Syntiä ei ole olemassakaan. Sinun tulee todistaa myöskin Jumalan olemassa olon tällöin jos tahdot todistella synnin!! Jumalaa ei ole olemassa ja jos olisi olemassa niin vastustaisin sen hepun pyrkimyksiä saastuttamalla ihmisten mieliä todellisesta elämästä!! Olisin siis vain sinun puolellas...ihmisen puolella!! En missään nimessä uskoonsa hurahtaneen ja sairastuneen kiihkokristityn puolella!!

        "Vastaan sinulle: höpö höpö. "

        Vain uskosi on höpön höpöä!! Teet parannuksesi vain luopumalla uskostasi!!! Niin tekevät niiden esim lestadiolaisten lapset, jotka kääntävät vanhemmilleen selkänsä saatuaan vanhemmilta tarpeeksi turpaansa. Sääli, nuori tarvitsee vanhempaansa, mutta mitä ilmeisesti vanhemmat eivät lastansa!! Sitähän sä tahtoisit tehdä omillekin lapsillesi!?


      • 139 kirjoitti:

        "Kun ihminen ei omin avuin koskaan tule olemaan syntinen"

        Tarkoitit varmaan "synnitön". Vastaan sinulle: höpö höpö.

        Kuolemassaan ihminen vapautetaan tästä syntisestä lihasta, joka me nyt olemme. Iankaikkisessa elämässämme syntinen lihamme ei enää ole houkuttelemassa meitä vääriin valintoihin. Ihmisellä on tahto ja vapaus valintaan, mutta hän VALITSEE toimia Jumalan tahdon mukaan, koska TIETÄÄ sen parhaimmaksi.

        Lihako se meitä syntiin houkuttaakin? Eikö se ole sielulle aikamoinen taakka, jos ruppi vie pahuuteen...


      • Kauhea Uusateisti
        139 kirjoitti:

        "Kun ihminen ei omin avuin koskaan tule olemaan syntinen"

        Tarkoitit varmaan "synnitön". Vastaan sinulle: höpö höpö.

        Kuolemassaan ihminen vapautetaan tästä syntisestä lihasta, joka me nyt olemme. Iankaikkisessa elämässämme syntinen lihamme ei enää ole houkuttelemassa meitä vääriin valintoihin. Ihmisellä on tahto ja vapaus valintaan, mutta hän VALITSEE toimia Jumalan tahdon mukaan, koska TIETÄÄ sen parhaimmaksi.

        Tämäpä asettaakin syntiinlankeemuksen mielenkiintoiseen asemaan tästä jännittävästä tulkinnastasi käsin ;)


      • 139
        Kauhea Uusateisti kirjoitti:

        Tämäpä asettaakin syntiinlankeemuksen mielenkiintoiseen asemaan tästä jännittävästä tulkinnastasi käsin ;)

        Kerro toki lisää.


    • bishop83

      ööö 139 no mistäs sitten tiedät, että nämä paikat on edes olemassa, jos jumala ei anna näistä edes mitään todisteita?

      • 5+8

        hän vain uskoo, koska se on hänestä kivaa uskoa että suurin osa ihmiskuntaa joutuu kadotukseen ja hän pelastuu muutaman prosentin kanssa.


      • 139
        5+8 kirjoitti:

        hän vain uskoo, koska se on hänestä kivaa uskoa että suurin osa ihmiskuntaa joutuu kadotukseen ja hän pelastuu muutaman prosentin kanssa.

        Ihanko oikeasti kuvittelet, että minä olisin täällä kertomassa näistä asioista, ja ottamassa päälleni tuota paskaa mitä te jatkuvasti mm. minun päälleni syydätte, jos minusta olisi KIVAA uskoa, että osa ihmisistä menee kadotukseen?

        Herää jo.


      • 139

        "mistäs sitten tiedät"

        Jumalan ilmoituksesta, jonka Hän on vahvistanut minulle haluttuani luottaa Häneen.


      • heeyeyey
        139 kirjoitti:

        Ihanko oikeasti kuvittelet, että minä olisin täällä kertomassa näistä asioista, ja ottamassa päälleni tuota paskaa mitä te jatkuvasti mm. minun päälleni syydätte, jos minusta olisi KIVAA uskoa, että osa ihmisistä menee kadotukseen?

        Herää jo.

        no sitten sinut on aivopesty uskomaan noin ikävään tarinaan. sinusta on kauheaa kun ihmisiä joutuu kadotukseen mutta jo raamatun mukaan suurin osa joutuu. tätä pidät kauheana mutta silti kutsut uskontoasi ilosanomaksi. hassua.

        eihän tuollaiseen edes haluaisi uskoa mutta sinä haluat. haluahan se on kun sinullekin on täällä monet kerran osoitettu ettei kristinusko ole järkevä eikä jumalallinen.


      • 139
        heeyeyey kirjoitti:

        no sitten sinut on aivopesty uskomaan noin ikävään tarinaan. sinusta on kauheaa kun ihmisiä joutuu kadotukseen mutta jo raamatun mukaan suurin osa joutuu. tätä pidät kauheana mutta silti kutsut uskontoasi ilosanomaksi. hassua.

        eihän tuollaiseen edes haluaisi uskoa mutta sinä haluat. haluahan se on kun sinullekin on täällä monet kerran osoitettu ettei kristinusko ole järkevä eikä jumalallinen.

        Kristinuskon maailmaan tuoma evankeliumi (=ilosanoma) on ilmoitus siitä, että kadotukseen ei tarvitse joutua, vaikka sinne ansaitsisi joutua. Se on ihan todellinen ilosanoma. Mikään islam tai jokin muu saatanan valhe ei sisällä sellaista armoa ja rakkautta, jonka Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa meille osoittanut.


      • hauska vitsi
        139 kirjoitti:

        Kristinuskon maailmaan tuoma evankeliumi (=ilosanoma) on ilmoitus siitä, että kadotukseen ei tarvitse joutua, vaikka sinne ansaitsisi joutua. Se on ihan todellinen ilosanoma. Mikään islam tai jokin muu saatanan valhe ei sisällä sellaista armoa ja rakkautta, jonka Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa meille osoittanut.

        ". Mikään islam tai jokin muu saatanan valhe ei sisällä sellaista armoa ja rakkautta, jonka Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa meille osoittanu"

        jumala tappaa ja teurastaa ja laittaa isoimman osan hellvettiin epäuskosta. ja sinä kutsut tätä rakkaudeksi. melkoista on huumorisi.


      • 139
        hauska vitsi kirjoitti:

        ". Mikään islam tai jokin muu saatanan valhe ei sisällä sellaista armoa ja rakkautta, jonka Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa meille osoittanu"

        jumala tappaa ja teurastaa ja laittaa isoimman osan hellvettiin epäuskosta. ja sinä kutsut tätä rakkaudeksi. melkoista on huumorisi.

        Jumala ei tapa eikä teurasta, mutta Hän ei myöskään aina estä syntistä ihmistä tekemästä itselleen ja lähimmäisilleen noin. Syitä tähän emme useimmiten voi ymmärtää, mutta niiden kautta toteutuu AINA Jumalan hyvä tarkoitus.


      • vai ei vai
        139 kirjoitti:

        Jumala ei tapa eikä teurasta, mutta Hän ei myöskään aina estä syntistä ihmistä tekemästä itselleen ja lähimmäisilleen noin. Syitä tähän emme useimmiten voi ymmärtää, mutta niiden kautta toteutuu AINA Jumalan hyvä tarkoitus.

        "Jumala ei tapa eikä teurasta,"

        nyt saat kyllä huomautuksen! et ole lukenut raamattuasi kunnolla. menepäs lukemaan sitä nyt. raamatussa kerrotaan jumalan tappaneen ihmisiä jos yhtään mieleni sopukoissa oikein muistan. oliko se joku vesitempaus tai jotain hmmm


      • 139 kirjoitti:

        Jumala ei tapa eikä teurasta, mutta Hän ei myöskään aina estä syntistä ihmistä tekemästä itselleen ja lähimmäisilleen noin. Syitä tähän emme useimmiten voi ymmärtää, mutta niiden kautta toteutuu AINA Jumalan hyvä tarkoitus.

        "Jumala ei tapa eikä teurasta, mutta Hän ei myöskään aina estä syntistä ihmistä tekemästä itselleen ja lähimmäisilleen noin."

        Todellisuudessa Jumala teurastaa ja raastaa Jumalaansa uskovan uskovaisen kun itse uskovainen luo elämäänsä estoja ja ehtoja Jumalansa ja oman Raamatun tulkintansa vuoksi, jolloin uskova ei kykene elämään niin kuin terve ja normaali ihminen eläisi. Eikö se sanota Raamatussakin, että "parempi naida kuin palaa". Te haluatte siis palaa ennen kuin naida?! Onhan tuokin tietenkin tietynlainen Raamatullinen tulkinta.

        Jumalan käsky alkaa: "Täyttäkään maan..." ja senkin ehtona olisi teidän mielestänne vain avioliitto, joka on ainakin minulle käsittämätön ajatuksenakin kun ihminen voi lisääntyä avioliiton ulkopuolellakin. Jos Jumalanne olisi ollut olemassa niin sellainen lisääntyminen kuin avioliiton ulkopuolella ei olisi voinut tulla kyseeseen tai ei olisi voinut keneltäkään onnistua. Kuvitteletko todellakin että miljardit ihmiset jotka täällä elää että olisivat syntyneet avioliitossa!?

        Mielestäni suurin synti on jollei sukupuolielintään käytä ennen avioliittoa muuhun kuin kusella käymiseen!! Sellaisen ihmisen elämä menee todellakin hukkaan, joka ei toteuta sitä teidän Jumalanne käskyä, joka alkaa: "Täyttäkää maan...". Se ei sano siinä käskyssä mitään avioliitosta!


      • 326473
        ateisti1982 kirjoitti:

        "Jumala ei tapa eikä teurasta, mutta Hän ei myöskään aina estä syntistä ihmistä tekemästä itselleen ja lähimmäisilleen noin."

        Todellisuudessa Jumala teurastaa ja raastaa Jumalaansa uskovan uskovaisen kun itse uskovainen luo elämäänsä estoja ja ehtoja Jumalansa ja oman Raamatun tulkintansa vuoksi, jolloin uskova ei kykene elämään niin kuin terve ja normaali ihminen eläisi. Eikö se sanota Raamatussakin, että "parempi naida kuin palaa". Te haluatte siis palaa ennen kuin naida?! Onhan tuokin tietenkin tietynlainen Raamatullinen tulkinta.

        Jumalan käsky alkaa: "Täyttäkään maan..." ja senkin ehtona olisi teidän mielestänne vain avioliitto, joka on ainakin minulle käsittämätön ajatuksenakin kun ihminen voi lisääntyä avioliiton ulkopuolellakin. Jos Jumalanne olisi ollut olemassa niin sellainen lisääntyminen kuin avioliiton ulkopuolella ei olisi voinut tulla kyseeseen tai ei olisi voinut keneltäkään onnistua. Kuvitteletko todellakin että miljardit ihmiset jotka täällä elää että olisivat syntyneet avioliitossa!?

        Mielestäni suurin synti on jollei sukupuolielintään käytä ennen avioliittoa muuhun kuin kusella käymiseen!! Sellaisen ihmisen elämä menee todellakin hukkaan, joka ei toteuta sitä teidän Jumalanne käskyä, joka alkaa: "Täyttäkää maan...". Se ei sano siinä käskyssä mitään avioliitosta!

        Vanhan testamentin aikaan ei itse asiassa ollut mitään erillisiä avioitumisseremonioita vaan ihmisten katsottiin olevan naimisissa keskenään silloin, kun he yhtyivät toisiinsa. Pieni epäsuhta oli siinä, että naisella saattoi olla vain yksi mies, mutta esim. Salomolla oli tuhatkunta vaimoa. Kyllä niitä jälkeläisiäkin siis hyvin kertyi ihan avioliitossakin...


      • 326473 kirjoitti:

        Vanhan testamentin aikaan ei itse asiassa ollut mitään erillisiä avioitumisseremonioita vaan ihmisten katsottiin olevan naimisissa keskenään silloin, kun he yhtyivät toisiinsa. Pieni epäsuhta oli siinä, että naisella saattoi olla vain yksi mies, mutta esim. Salomolla oli tuhatkunta vaimoa. Kyllä niitä jälkeläisiäkin siis hyvin kertyi ihan avioliitossakin...

        Minkä helkkarin takia uskovat sitten tahtovat pitää avioliittoa jonkinlaisena yleellisenä instituutiona ja asettavat ehtoja ettei yhdyntä tulee kysymymykseenkään ennen avioliittoa. Miksi haluavat kiusata tulevaa puolisoaan!?


      • ateisti1982 kirjoitti:

        Minkä helkkarin takia uskovat sitten tahtovat pitää avioliittoa jonkinlaisena yleellisenä instituutiona ja asettavat ehtoja ettei yhdyntä tulee kysymymykseenkään ennen avioliittoa. Miksi haluavat kiusata tulevaa puolisoaan!?

        Koska kirkko halusi avioliiton statuksen omiin käsiinsä. Kirkko halusi määritellä millainen avioliitto on ja milloin se on pätevä. Nykyinen avioliitto on alle 500 vuotta vanha, joten ennen elettiin susipareina.


    • bishop83

      Raamatun jumala onkin hirviö, joka vaikuttaa narsistilta, empatia kyvyttömältä ja sairaalta persoonalta..miksi ylipäänsä loi koko ihmisen, jos on niin pettynyt koko ihmiskuntaan?

    • Kyse ei ole kiinni valinnasta, koska ei ole todistettu olemassa olevan mitään hel-vettiäkään. Sellainen mainitaan vain Raamatussa, mutta onko kummastakaan taivaasta tai hel-vetistä ollut koskaan konkreettista todisteita!? Onko taivaasta ollut konkreettisia todisteita? Onko taivaasta kenties tullut näyttäytymään joku silloin kun joku vainaja kun tämä olisi täyttänyt 150 vuotta ja "pojalta pojalle" olisi annettu jokin vastuu pitää aina merkkipäivät sen kunniaksi!? Onko kenties Mannerheim koskaan tullut antamaan yhdellekään nykyiselle kenraalille ohjeita 4. kesäkuuta, kuinka toimia asevelvollisuuden eteen ja tahtoisiko Mannerheim että Suomi liittyisi Natoon?! Yhdestäkään kuolleesta ihmisestä ei ole mitään todistetta kuolemansa jälkeen, joten voitaisiko kysyä tällöin lieneekö kaikki ihmiset siellä hel-vetissä vai voiko todellakin se Jumalan ja Raamatun sana olla vain sanaa siitä, mihin ihmisen ei tulisi ylipäätänsä uskoa!?

    • 48574389
    • matem. opisk.

      Noinhan uskovaiset väittävät.

      Selitys heidän ajatteluunsa on mitä ilmeisemmin heidän tyhmyydessään, joka saa järjettömän epäloogiset käsitykset tuntumaan heistä fiksuilta ajatuksilta.

      Vaikka ahkeruudella tyhmäkin voi hankkia akateemisen koulutuksen joiltakin aloilta, niin edes korkea koulutus ei paranna synnynnäistä tyhmyyttä.

    • Täällä nyt eräs ateisti neuvoo käänntymään lääkärin puoleen uskonasioissa.
      Mutta kun ajatellaan, että lääkäreissäkin on myös " uskovaisia " ihmisiä, kuin
      myös ateisteja ja kaikkea siltä väliltä, niin mikä lääkäri silloin tulee kyseeseen?
      Mitä tulee uskonnon tai uskonnottomuuden valintaan meillä on kaikilla oikeus
      valita oma tiemme. Meidän tulee myös kunnioittaa toisen valintaa mikä se sitten
      on.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      180
      10500
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      52
      3615
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      54
      3381
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      64
      2895
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      221
      2281
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      116
      2223
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      2053
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1658
    9. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      22
      1486
    10. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      112
      1396
    Aihe