Verottaja puuttuu aikapankkien toimintaan!

verottajalla pomppii

Juuri ollut mediassa juttua siitä että maa on täynnä kaikenlaisia sääntöjä sekä säädöksiä. Menee ihan överiksi koko touhu, vastaavaa maata ei maapallolla löydy.

Esimerkki: naapurini 15v tyttö tulee vahtimaan 6v lastani illaksi kun iskä ja äiti käy leffassa. Palkinnoksi tästä ostan naapurin tytölle Linnanmäen rannekkeen Prismasta arvoltaan 35 eur ja annan rahat hampurilais ateriaan 10e lintsille. Olen siis rikkonut lakia. Minun pitäisi maksaa annetusta "palkasta" kaikki palkan sivukulut ja täytellä tyhmiä lappuja tunnin tai pari. Naapurin tytön pitäisi myös ilmoittaa "lapsenvahti tulot" verottajalle.

Nyt mennään peerse edellä puuhun. En todellakaan meinaa tähän ryhtyä koskaan. Jos verovirastossa on aikaa miettiä tällaista potaskaa niin silloin siellä on liikaa porukkaa töissä ja vieläpä tyhmiä sellaisia ja joutaa ulos. Keskittykää olennaiseen eli talousrikollisten kiinniottamiseen. Sekin että joku asentaa taulun seinälle ja vastapalveluksi asentaja saa kudotut villasukat mummolta palkaksi on siis rikollista toimintaa.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Minkälainen toiminta voisi olla yhä verovapaata?

-Tällainen naapuriapuun vertautuva kukkien kasteleminen. Se on nyt mietinnässä, että onko se veronalaista vai ei, sanoo ylitarkastaja Manninen.

http://yle.fi/uutiset/verottaja_aikoo_puuttua_aikapankkien_toimintaan/6692800

174

2418

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pa sk a maa

      Sellaisia lakeja ei tule säätää, joiden valvonta on mahdotonta.

      Suuri ikäluokka ku si tämän maan, itse rakensivat hartiapankilla ja talkooporukoilla kiinteistönsä erittäin edullisesti, mutta sittemmin pistivät talkootyötkin veronalaiseksi, joten siihen loppui sekin lysti.

      • 1122334455667788

        Mitä tässä kitisemään? "Verottaja ottaa sen, mikä verottajalle kuuluu". Verottaja = valtio = olemme me. Ihan itsekukin.

        Mualiman sivu on verottaja ottanut sen, mikä sille kuuluu. Olipa verottaja sitten kuka tahansa. Sitä ollaan kinuamassa jos sen mitä "ilmaista" palvelua tai sapuskaa tai viinaa tai yösijaa tai ihan-mitä-vaan. Joku lopunperin kuitenkin joutuu tai on joutunut maksamaan siitäkin vähästä "ilmaisesta". Ja jos ei ilman saada, sitten varastetaan. ja kuitenkin sekin varastettu on jonkun kustantamaa.

        Syömättä ja juomatta ei montaa päivää kestä. Eikä uusia verotettavia n-ai-matta tule. Ei edes kaukomailta. Joku on nekin tehdessään saanut-antanut. Jopa sielläkin on paikallinen verottaja ottamassa sen, mikä sille kuuluu.


      • Näin oN

        Talkootyö on edelleenkin verotonta. Siis työ ilman vastiketta.

        Vaihtotyö on aina ollut verotettavaa. Vaihtotyössä vastike on sovittu vastatyö. Siis sovittu...

        Työ jonka vastikkeellisuudesta Ei Ole sovittu on verovapaata talkootyötä.

        Työaikapankissa on sovittu vastikkeellisuus,. Siis työaikapankki on työnantaja.


      • gfgdfgd
        Näin oN kirjoitti:

        Talkootyö on edelleenkin verotonta. Siis työ ilman vastiketta.

        Vaihtotyö on aina ollut verotettavaa. Vaihtotyössä vastike on sovittu vastatyö. Siis sovittu...

        Työ jonka vastikkeellisuudesta Ei Ole sovittu on verovapaata talkootyötä.

        Työaikapankissa on sovittu vastikkeellisuus,. Siis työaikapankki on työnantaja.

        Työ ilman vastiketta on useasti toisen hyväksikäyttöä. Toinen saa palveluksen, toinen ei mitään. Onko oikein? Eipä taida olla. Työstä kuuluu maksaa oikea palkka. Ei työtöntäkään saa hyväksikäyttää. Jos itse saa hyvän palkan, miksei vois toisellekin maksaa?


      • VirkaintoPiii
        1122334455667788 kirjoitti:

        Mitä tässä kitisemään? "Verottaja ottaa sen, mikä verottajalle kuuluu". Verottaja = valtio = olemme me. Ihan itsekukin.

        Mualiman sivu on verottaja ottanut sen, mikä sille kuuluu. Olipa verottaja sitten kuka tahansa. Sitä ollaan kinuamassa jos sen mitä "ilmaista" palvelua tai sapuskaa tai viinaa tai yösijaa tai ihan-mitä-vaan. Joku lopunperin kuitenkin joutuu tai on joutunut maksamaan siitäkin vähästä "ilmaisesta". Ja jos ei ilman saada, sitten varastetaan. ja kuitenkin sekin varastettu on jonkun kustantamaa.

        Syömättä ja juomatta ei montaa päivää kestä. Eikä uusia verotettavia n-ai-matta tule. Ei edes kaukomailta. Joku on nekin tehdessään saanut-antanut. Jopa sielläkin on paikallinen verottaja ottamassa sen, mikä sille kuuluu.

        Oikeistolainen ajattelutapa huipussaan!
        Kyllä kokoomuslainen pienyrittäjä nyt kiittää verottajaa ja hieroo käsiään yhteen kun saa uusia asiakkaita sosiaalisen kanssakäymisen puolelta ;) :D
        Ei HEL...I ! Mihin tää yhteiskunta on menossa?! OIKEESTI!! MILLAISIA IHMISIÄ (ovatko he edes ihmisiä) MEILLÄ ON VIRKAKONEISTOSSA?!


      • VirkaintoPiii kirjoitti:

        Oikeistolainen ajattelutapa huipussaan!
        Kyllä kokoomuslainen pienyrittäjä nyt kiittää verottajaa ja hieroo käsiään yhteen kun saa uusia asiakkaita sosiaalisen kanssakäymisen puolelta ;) :D
        Ei HEL...I ! Mihin tää yhteiskunta on menossa?! OIKEESTI!! MILLAISIA IHMISIÄ (ovatko he edes ihmisiä) MEILLÄ ON VIRKAKONEISTOSSA?!

        Vasurit itse ajavat verot korkealle vaatimalla kaikenlaisia palveluita valtiolta ja kunnalta. Sitten he eivät halua maksaa näitä vaan perustavat erilaisia työnvaihtopiirejä,. Onko tämä reilua: palvelut muille, verot muille. Selkeämpää olisi kieltää tällaiset piirit. Jos joku haluaa ostaa tehköön sen rahalla. Jos joku haluaa auttaa toista, niin tehköön sen. Yleisen vastavuorisuudenkin ymmärrän, mutta kun aletaan pitää tuntikirjaa tekemisistä, on jo kyse selvästi veronkierrossa. Tottakai jokainen tietää, että ihmiset tekevät erilaisia pikkuhommia, kuten lasten vahtimista pimeästi. Tämä on eri asia kuin jotkut organisoidut piirit, joissa voi olla jopa ammattilaisia (sähkömiehiä ym,)


      • Satunnainen seikkail
        Näin oN kirjoitti:

        Talkootyö on edelleenkin verotonta. Siis työ ilman vastiketta.

        Vaihtotyö on aina ollut verotettavaa. Vaihtotyössä vastike on sovittu vastatyö. Siis sovittu...

        Työ jonka vastikkeellisuudesta Ei Ole sovittu on verovapaata talkootyötä.

        Työaikapankissa on sovittu vastikkeellisuus,. Siis työaikapankki on työnantaja.

        Mutta kysymys kuuluu: Mistä verotetaan, kun raha ei vaihda omistajaa? Ei tyhjästä voi verottaa. Vai pakotetaanko "työntekijä" tekemään töitä valtiolle jokin tietty tuntimäärä ilmaiseksi, että ensimmäisen "työn" verot on maksettu?


      • 23 ja
        VirkaintoPiii kirjoitti:

        Oikeistolainen ajattelutapa huipussaan!
        Kyllä kokoomuslainen pienyrittäjä nyt kiittää verottajaa ja hieroo käsiään yhteen kun saa uusia asiakkaita sosiaalisen kanssakäymisen puolelta ;) :D
        Ei HEL...I ! Mihin tää yhteiskunta on menossa?! OIKEESTI!! MILLAISIA IHMISIÄ (ovatko he edes ihmisiä) MEILLÄ ON VIRKAKONEISTOSSA?!

        Ne korottelevat aitoja. Mitä se sellainen on? Mielisairaalaan on jo tehty kovan rahan hoitokeskus ja hotelli viereen. Ennen tarvittin korkea aita pitämään hullut sisällä. Nyt on odotettavissa, että samaa aitaa tarvitaan pitämään meidät ulkona kurkkimassa.


      • komujen kaava
        VirkaintoPiii kirjoitti:

        Oikeistolainen ajattelutapa huipussaan!
        Kyllä kokoomuslainen pienyrittäjä nyt kiittää verottajaa ja hieroo käsiään yhteen kun saa uusia asiakkaita sosiaalisen kanssakäymisen puolelta ;) :D
        Ei HEL...I ! Mihin tää yhteiskunta on menossa?! OIKEESTI!! MILLAISIA IHMISIÄ (ovatko he edes ihmisiä) MEILLÄ ON VIRKAKONEISTOSSA?!

        "Oikeistolainen ajattelutapa huipussaan!"

        Sorry vaan, nyt meni vikaan. Kyseessä on pikemminkin kommunistinen ajattelutapa. Valtio sekaantuu kaikkeen ja vaatii osansa vaikka hyötysuhde olisi negatiivinen.


    • s0cGuL

      Entä kun työnantajasi maksaa palkkasi kattotiilinä ja varpuluutina eikä tilitä lakisääteisiä maksuja.

      • sanktiota pukkaa

        12 vuotta kovaa ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen. Verottajaa ei tässä maassa kuseteta!


      • Voi voi
        sanktiota pukkaa kirjoitti:

        12 vuotta kovaa ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen. Verottajaa ei tässä maassa kuseteta!

        Ainoat verovilpit tekee meidän päättäjät suureltaosin.....
        Aina joku haluaa tuoda ehdotuksillaan itsensä esiin,että hei olenhan minäkin olemassa..
        Edelleen Mehiläinen ,Lidl,Bauhaus ym. Rehellistä touhua huh.huh taitaa näidenkin hallituksissa istua silmää tekeviä!!!!


    • Suomi, Up yours!

      Outoa että pitäs maksaa valtiolle rahaa työstä josta et saanut palkkana rahaa. Eli Joutuisit maksamaan veroja siitä että teit jotain työn kaltaista asiaa.

      Esimerkki:
      Korjasin tuttavan rikkinäisen tietokoneen näytön, vaihdoin muutaman konkan virtalähteestä. Tarjosin siis osaamistani elektroniikan alalta ja näytön korjaus maksoi minulle noin 4 euroa ja aikaa meni pari tuntia kun laskee mukaan näytön purkamisen ja kasaamisen.

      Tuttava taas rakensi minulle uuden työpöydän, hän kun sattui olemaan puuseppä ammatiltaan. Materiaalit pöytään ostin itse rautakaupasta. Rahaa ei vaihtunut missään vaiheessa meidän keskellä, vain yksi palvelus toiseen.

      Eli miten tässä nyt pitäs tästäkin sitten maksaa verottajalle?

      Samalla periaatteella vapaa-ehtoistyöntekijät joutuisivat maksamaan veroja koska ovat tehneet työtä, vaikka eivät ole palkkaa saaneetkaan, ehkä lounaan tai kahvit.

      En ihmettele yhtään jos alkaa suomessakin kohta autot palamaan öisin jne.
      Tämä maa on menossa pohjalle, kaikessa.

      • asssssssssssss

        No entäs tämä: Työnantajat kiristävät työntekijöitä että tulosta pitää tulla. Työtekijä tekee sitten ilmaiseksi ylipitkää päivää. Ei uskalla eikä voikaan saada ylityökorvauksia, koska kokee itsensä huoinoksi ja hitaaksi. Ylitöitä ei saa tehdä ilman työnantajan lupaa, mitä nyt sitten enää työnantajaa kiinnostaa jos tekee ilmaiseksi ylityöt omalla ajallaan.
        Liitothan sanovat, että tämä tulkitaan pimeäksi työksi, eli on rikollista puuhaa.

        Näin ollen palkaton työkin on osa harmaata taloutta, veronkiertoa.
        Työnantajan pitäisi maksaa ainakin verot ja muut maksut valtiolle ilmaiseksi tehdyistä töistä.


      • SKP rules!
        asssssssssssss kirjoitti:

        No entäs tämä: Työnantajat kiristävät työntekijöitä että tulosta pitää tulla. Työtekijä tekee sitten ilmaiseksi ylipitkää päivää. Ei uskalla eikä voikaan saada ylityökorvauksia, koska kokee itsensä huoinoksi ja hitaaksi. Ylitöitä ei saa tehdä ilman työnantajan lupaa, mitä nyt sitten enää työnantajaa kiinnostaa jos tekee ilmaiseksi ylityöt omalla ajallaan.
        Liitothan sanovat, että tämä tulkitaan pimeäksi työksi, eli on rikollista puuhaa.

        Näin ollen palkaton työkin on osa harmaata taloutta, veronkiertoa.
        Työnantajan pitäisi maksaa ainakin verot ja muut maksut valtiolle ilmaiseksi tehdyistä töistä.

        Ja mitenköhän tämä liittyi alkuperäiseen kirjoitukseen. Ei mitenkään.
        Kyseessähän on talkootyö tai paremminkin vaihtotyö, ei arvoteta työtä rahallisesti eikä materiaalisesti, vain aikaa... Jeesit tunnin, niin sua jeesitään tunti.
        Ei tässä ole kysymys mistään palkkatyöstä. vaan toisten auttamisesta, joka tuntuu olevan helevetin vaikea käsittää.
        Ylityöt ja muut työnantaja vs. työntekijä asiat taitaa olla toisessa topicissa. Mutta jos joku on niin hölmö, että tekee ilmasiksi työnantajalle töitä, niin onko se työnantajan vika? SItä varten on ammattiliitot jne, jotka kyllä hyppii työnantajien silmille heti kun tilaisuus koittaa... Mutta jos oot liittorikkuri, niin oma häpeä, tee vaikka 24/7 töitä ilmaiseksi. mutta ÄLÄ valita!


      • 3+8

        "Eli miten tässä nyt pitäs tästäkin sitten maksaa verottajalle?"

        Siten, että verottaja selvittää ensin "yleisen myyntihinnan" elektroniikka-alalla vallitsevalle tuntiveloitukselle, jonka perusteella määrää sinulle sitten veron maksettavaksi. Siis siitä summasta, jonka _olisit voinut_ työstä veloittaa.

        Autoveron tapauksessahan suunnilleen näin jo toimitaankin.

        "En ihmettele yhtään jos alkaa suomessakin kohta autot palamaan öisin jne."

        Itse kyllä ihmettelisin. Suomalaiset ovat täysin munatonta sakkia, josta ei ole puoliaan pitämään. Menee tarvittaessa vaikka teuraaksi, jos esivalta niin käskee.

        "Tämä maa on menossa pohjalle, kaikessa."

        Ei ole menossa vaan on siellä jo.


      • zoomija
        3+8 kirjoitti:

        "Eli miten tässä nyt pitäs tästäkin sitten maksaa verottajalle?"

        Siten, että verottaja selvittää ensin "yleisen myyntihinnan" elektroniikka-alalla vallitsevalle tuntiveloitukselle, jonka perusteella määrää sinulle sitten veron maksettavaksi. Siis siitä summasta, jonka _olisit voinut_ työstä veloittaa.

        Autoveron tapauksessahan suunnilleen näin jo toimitaankin.

        "En ihmettele yhtään jos alkaa suomessakin kohta autot palamaan öisin jne."

        Itse kyllä ihmettelisin. Suomalaiset ovat täysin munatonta sakkia, josta ei ole puoliaan pitämään. Menee tarvittaessa vaikka teuraaksi, jos esivalta niin käskee.

        "Tämä maa on menossa pohjalle, kaikessa."

        Ei ole menossa vaan on siellä jo.

        Eihän ruottissakaan autoja videoiden perusteella perusvenssonit. Kyllä siellä näytti lähinnä tuontitavaraa olevan ne kokottajat. Taidettais sielläkin vähän enemmän vaatia että normikansa lähtis riehumaan.


      • Kyse on siitä kirjataanko tekemäsi työ ylös ja onko sinulla oikeus vaatia jotain vastiketta sitä vastaan. Jos kyse on puhtaasta avusta ei se ole verollista, ei edes vaikka siihen olisi yleinen ajatus, että kaveri auttaa sinua tarvittaessa. Miten itse miellät sen: oletko auttamassa vai myymässä työtäsi?

        Jos muuna kuin rahana saatava vastike olisi verotonta, ei veronkierrolle löytyisi loppua. Kaupan kassa voisi saada osan palkasta tuotteina jne. Kaikki aina haluavat niitä verorahoilla maksettavia palveluita, mutta kummasti ihmiset eivät sitten halua maksaa niitä veroja.


    • Uuden linjauksen mukaan

      jokaisen työsuoritteen hinta arvioidaan ja sille määrätään sen mukainen vero.

      Käytännössä jos käyt kastelemassa naapurin kukat, ja naapuri käy ruokkimassa nelijalkaisen kaverisi. Niin verottaja tiedustelee jostakin puutarhurifirmasta ja eläinkaupasta mitä HE laskuttaisivat vastaavista töistä. Vero lasketaan sen mukaan.

      Kansantaloudenkin ja kansan hyvinvoinnin suhteen vaikutus on sama, kuin juotettaisiin myrkkyä sairaalle.

      Mutta näin se on varmaan mietittykin.

    • Mennään natoon

      "Samalla periaatteella vapaa-ehtoistyöntekijät joutuisivat maksamaan veroja koska ovat tehneet työtä, vaikka eivät ole palkkaa saaneetkaan, ehkä lounaan tai kahvit".

      Ei vaan tuosta hyvästä menettää työttömyyskorvauksen ja joutuu karensille.

      • kapitalistinatoeu

        Ja sitten pakotetaan ilmaiseen orjatyöhön, siitä ei toki työnantajan tarvitse maksaa minkäänlaista veroa.


      • Ilmasta kulutusta
        kapitalistinatoeu kirjoitti:

        Ja sitten pakotetaan ilmaiseen orjatyöhön, siitä ei toki työnantajan tarvitse maksaa minkäänlaista veroa.

        Ei niin ja sitä kutsutaa koulutukseksi !


      • Ei tartte eikä
        kapitalistinatoeu kirjoitti:

        Ja sitten pakotetaan ilmaiseen orjatyöhön, siitä ei toki työnantajan tarvitse maksaa minkäänlaista veroa.

        siitä kerry eläkkeesi tai mikään muukaan kuin_vitutus. Saksan pankkiirit haluavat parempia tuottoja riskiluotoilleen ja Jutta on hankkinut meille vakuudet jotka me itse maksetaan ja ei se ihan halpaa ole.


      • Vituttaa maksaa
        Ei tartte eikä kirjoitti:

        siitä kerry eläkkeesi tai mikään muukaan kuin_vitutus. Saksan pankkiirit haluavat parempia tuottoja riskiluotoilleen ja Jutta on hankkinut meille vakuudet jotka me itse maksetaan ja ei se ihan halpaa ole.

        Läpimätä korruptiokerho eduskunta törsää kansan rahoja omiin sijoituksiinsa ja pakottaa kansan antamaan heille lisää rahaa verottajan avulla.


      • assssssssssssss
        kapitalistinatoeu kirjoitti:

        Ja sitten pakotetaan ilmaiseen orjatyöhön, siitä ei toki työnantajan tarvitse maksaa minkäänlaista veroa.

        Kyllähän ay-väki on jo tuota esittänyt. Että työnantajan pitäisi maksaa verot, ikäänkuin teettää pimeää työtä, jos vaatii työntekijöitä tekemään ylipitkää päivää ilman ylityökorvauksia. Tuosta äsken juuri kirjoitin.


      • Myrkky Käteinen
        Vituttaa maksaa kirjoitti:

        Läpimätä korruptiokerho eduskunta törsää kansan rahoja omiin sijoituksiinsa ja pakottaa kansan antamaan heille lisää rahaa verottajan avulla.

        Himanen sai 700 000 tuhatta euro tulevaisuudesta.


      • suometar3
        Myrkky Käteinen kirjoitti:

        Himanen sai 700 000 tuhatta euro tulevaisuudesta.

        Onko asiallista antaa huippusummia Himalelle? Ei mitään tolkkua ole Kataisen rahaliikenteessä? Kun saa 700 000 niin voihan sitä sillä rahalla keikkua mediassa. Himasen ilme paljastaa,että ei ole mitään opettavaa kirjallisuutta tulossa. En aijo maksaa veroa siitä, että saan joskus apua. liikenteessä esim. bussiin.nouseminen rollaattorin kanssa siinä apua tarvitaan.


      • MUJU76
        Myrkky Käteinen kirjoitti:

        Himanen sai 700 000 tuhatta euro tulevaisuudesta.

        Miksi Kataisella yksinoikeus.. Poistakaa maitonaama määräämästä ken voi


        Olisi ilosanoma meille nälkäisille eläkeläisille.. eIHÄN MEILÄ OLE MITÄÄN ARVOA,HE MIELELLÄÄN SANOVAT HUUTOLAISEKSI MEITÄ..


    • Puuhailijat

      Pilkunviilaushan se on verottajan hommaa. Ehkä työpaikat verohallinnossa näin lisääntyvät, onhan sekin jotain, vai? Suomen talous elpyy, jippii! Saadaan vihdoinkin vaikka se Guggenheim, kun herrat sitä hinkuaa. Entä nämä viestit? Kirjoitimmehan nämäkin jonkun (?!) iloksi ja päivän pelastukseksi. Apua, paljonko maksan veroa?

      • jopas

        Suomessahan on jo nyt viranomaisia ainakin tuplasti isomman maan tarpeisiin. Ei ole ihme jos sieltä alkaa syntyä yhä enenevissä määrin ajatuskukkasia, koska eihän kaikille voi muuten mitenkään riittää mielekästä tekemistä.

        Ja kuinka usein ikinä missään on käynyt niin, että byrokratia olisi vapaaehtoisesti vähentänyt itsettään ja tarvettaan? Kun ihmisen elanto on siitä kiinni, niin äkkiäkös sitä keksii itselleen sellaista tekemistä, että sillä voi perustella palkanmaksunsa jatkamisen. Mitä isompi koneisto on kyseessä, sitä enemmän tehottomuutta se sisältää.

        Itse olen ollut lähinnä melkopienissä yksityisissä firmoissa töissä ja joissain asioissa kun asiakkaina on ollut joku julkinen hallinto tai iso firma, niin ei voi kuin pyöritellä päätään kun on hommaa sivusta seurannut. Jo pelkästään palavereja voidaan venyttää vaikka kuinka ja lätistä siellä täysin asiaan liittymättömistä yksityiskohdista, jotka voidaan käsitellä vaikka sähköpostilla siinä vaiheessa kun ja jos ne nousevat ajankohtaisiksi. Ja lisäksi on uskomatonta että siellä saattaa olla asiakkaan puolelta reilu puolenkymmentä tyyppiä joista yleensä vähintään yksi tai kaksi on siellä "koska ei nyt ole muutakaan tekemistä". Jep. Ei vain minulla ole vielä töissä ollut niin vähän tekemistä että olisi ollut aikaa jäädä johonkin itselle yhdentekevään palaveriin istuksimaan, kun pitää se palkkaa vastaava työ kuitenkin jostain taikoa.

        Suomelle olisi todella hyvää ja tervehdyttävää karsia pellolle vähintään puolet julkisesta sektorista. Esim. Ylestä joutaisi porukkaa pellolle solkenaan. Jo Kreikassa, tuossa työtehokkuuden huippumaassa, jossa on maksettu erikseen bonusta siitä että on tullut ajoissa töihin. Siellä Yleisradioyhtiön henkilökunta on noin 1000 vähäisempi kuin Suomessa, vaikka väestöä on lähes tuplat Suomeen verrattuna.

        Ja suuren osan vähennyksistä saisi tehtyä jo melko kivuttomasti ihan sillä, että virkoja lakkautettaisiin sitä mukaa, kun jengiä jää eläkkeelle. Mutta tästä ei liene pelkoa, kuten totesin, byrokratia ei karsi itseään vapaaehtoisesti.


    • Veronmaksaja minäkin

      Voihan v...tu ! En paremmin sano. Verottaja voisi tehostaa isojen veronkiertäjien jahtaamista, eikä näperrellä pikkusummien kanssa.

    • Rehellinen yrittäjä.

      Juttuhan on niin, että meillä on lait ja verolait ja sinä olet täydellinen talousrikollinen siinä missä miljoonan puhaltanut liikemies. Sama asia, eri mittakaavassa tosin.
      Samalla opetat murrosikäisen rikkomaan lakeja ja asetuksia ja kiertämään veroja.

      Jos toimisit rehellisesti, tilaisit palvelun rekisteröityneeltä yritykseltä. Samalla saat kotitalousvähennyksen. Tosin siinä on omavastuu. Mikään ei ole ilmaista. Entisajan talkoohenki on ollutta ja mennyttä.

      • Jäin kiitollisuuden

        Monellako vähävaraisella on varaa palkata "kotitalous vähennykseen" oikeutettua apulaista ja odotta vuosi nälkäisenä ruokapöydässä, josko se verottaja antaisi särvintä pöytään ?

        En rupeaisi siihen paperi sotaan, vaan kysyisin naapurin kalevilta osaako autaa minua.

        Asun rivarissa ja naapurini leikkaa oman nurmikkonsa ja samalla minun, kehtaanko ens kerralla olla leikkaamatta hänen pihansa nurmikon ?


      • Fcuk finnland

        Siis mitä vittua?
        Rehellisesti?
        Melko rehellisesti olen tuttavan näytön korjannut omalla vapaa-ajalla maksaen itse varaosat (~4€) ja niistä verot.
        Ja ihan rehellisesti on tuttava rakentanut minulle pöydän materiaaleista joista olen maksanut kauppaan rahaa veroineen.
        Ainoa taho joka tässä hyötyi taloudellisesti oli ne kaksi liikettä joista kävin tavaraa ostamassa.

        Jos Suomen virkamies diktatuurissa säädetään laki joka määrää jokaisen maksamaan 2% veroa tuloistaan aina kun käy paskalla niin se on ihan ok koska meillä on lait ja verolait ja jos et niitä noudata kuten kiltin pilkunnusijan kuuluukin olet rikollinen ja kuulut linnaan. Mikä vitun pohjoiskorea tästä maasta on tulossa?

        Mikää vitun laki ei estä nyt eikä tule koskaan estämään "talkoohenkeä", täällä palaa autot yöllä ennemmin ruotsin malliin.

        Nämä pienet palvelus palveluksesta ovat aina kahden ihmisen keskinäinen sopimus johon valtiolla ei ole osaa eikä arpaa eikä mitään vitun sanomista eikä verotusoikeutta.
        Huono vetää mukaan joku idioottimainen esimerkki miten vaikka siivousliike voisi alkaa maksamaan palkan aikapankin virtuaalivaluutalla, älykääpiö. Kuka siinä enää tekee sitten töitä siivousfirmalle, voi olla vaikeaa löytää niitä tekijöitä.

        On ihan kaksi eri asiaa teettää ihmisillä työtä ja saada siitä itse taloudellista voittoa ja samalla maksaa palkkaa näille ihmisille kuin sopimus kahden ihmisen välillä jossa toinen käy kolaamassa lopet pihalta aamulla ja toinen käy kastelemassa kukat kun olet matkoilla. Sitä ei kukaan voi valvoa mitenkään, ei mitenkään. Ellei sitten palkata muutama sataa tuhatta gestapoa mustiin autoihin kameroiden kanssa kyttäämään joka helvetin pihaan mitä ihmiset tekee.

        Jo pelkkä valvonta ja verojen keräys aikapankkitoiminnasta tulisi maksamaan enemmän mitä se ikinä veroina tuottaisi joten ihan tuhoon tuomittu ajatus. Tosin eipä se näitä lakeja säätäville virkamiehille mene jakeluun kun ovat lobotomiapotilaiden tasolla ymmärryksessä.


      • hghhty

        Kun yhteiskunta liiaksi kapitalisoituu, talkoohenki, yhteistoiminta ja osuustoimintaliike astuvat kuvaan. Ei kapitalistia saa päästää rahastamaan joka välistä!!! Joissakin maissa virallisen rahayksikön rinnalle on tullut oma raha (kakkosvaluutta) sellaisille, joilla ei ole varaa toimia "kovan rahan markkinoilla".

        Nykyisin euro on liian "kova valuutta" monille Etelä-Euroopan maille. Siitä osin johtuu niiden kurjuus. Viisasta olisi erota eurosta - myös Suomen, vaikka emme vielä olekaan aivan pohjalla.


      • Lisää lakeja suomeen
        Fcuk finnland kirjoitti:

        Siis mitä vittua?
        Rehellisesti?
        Melko rehellisesti olen tuttavan näytön korjannut omalla vapaa-ajalla maksaen itse varaosat (~4€) ja niistä verot.
        Ja ihan rehellisesti on tuttava rakentanut minulle pöydän materiaaleista joista olen maksanut kauppaan rahaa veroineen.
        Ainoa taho joka tässä hyötyi taloudellisesti oli ne kaksi liikettä joista kävin tavaraa ostamassa.

        Jos Suomen virkamies diktatuurissa säädetään laki joka määrää jokaisen maksamaan 2% veroa tuloistaan aina kun käy paskalla niin se on ihan ok koska meillä on lait ja verolait ja jos et niitä noudata kuten kiltin pilkunnusijan kuuluukin olet rikollinen ja kuulut linnaan. Mikä vitun pohjoiskorea tästä maasta on tulossa?

        Mikää vitun laki ei estä nyt eikä tule koskaan estämään "talkoohenkeä", täällä palaa autot yöllä ennemmin ruotsin malliin.

        Nämä pienet palvelus palveluksesta ovat aina kahden ihmisen keskinäinen sopimus johon valtiolla ei ole osaa eikä arpaa eikä mitään vitun sanomista eikä verotusoikeutta.
        Huono vetää mukaan joku idioottimainen esimerkki miten vaikka siivousliike voisi alkaa maksamaan palkan aikapankin virtuaalivaluutalla, älykääpiö. Kuka siinä enää tekee sitten töitä siivousfirmalle, voi olla vaikeaa löytää niitä tekijöitä.

        On ihan kaksi eri asiaa teettää ihmisillä työtä ja saada siitä itse taloudellista voittoa ja samalla maksaa palkkaa näille ihmisille kuin sopimus kahden ihmisen välillä jossa toinen käy kolaamassa lopet pihalta aamulla ja toinen käy kastelemassa kukat kun olet matkoilla. Sitä ei kukaan voi valvoa mitenkään, ei mitenkään. Ellei sitten palkata muutama sataa tuhatta gestapoa mustiin autoihin kameroiden kanssa kyttäämään joka helvetin pihaan mitä ihmiset tekee.

        Jo pelkkä valvonta ja verojen keräys aikapankkitoiminnasta tulisi maksamaan enemmän mitä se ikinä veroina tuottaisi joten ihan tuhoon tuomittu ajatus. Tosin eipä se näitä lakeja säätäville virkamiehille mene jakeluun kun ovat lobotomiapotilaiden tasolla ymmärryksessä.

        "Jos Suomen virkamies diktatuurissa säädetään laki joka määrää jokaisen maksamaan 2% veroa tuloistaan aina kun käy paskalla niin se on ihan ok".

        Sinä maksat siitä jo veroja ! Jätevesimaksu alv vero. Maksat kraanasta tulevasta vedestä ja sitten lisää kun se laskeutuu viemäriin ALV !

        Metsään saa vielä paskoa ilmaiseksi, jos poliisi ei näe ja anna sakkoja sinulle siitä. Pahin skenaario on että joku ulkopuolinen näkee metsässä paskomisen ja soittaa poliisit paikalle ja se juttu menee oikeuteen perverssinä toimintana.........


    • ei onnistu

      Ei tule onnistumaan, ei ikinä. Verottaja ei ole nyt ajatellut nokkaansa pidempää.
      Jos autan naapuria esim. pihatöissä, eikä naapurilla ole työkaluja kyseiseen hommaan, niin silloin ostan ne itse ja saa työkaluvähennyksen jos kerran maksan veroakin tehdystä työstä. Puhumattakaan työvaatevähennyksestä. Eli se on plus miinus nolla tai parhaamassa tapauksessa verottaja jää miinukselle.

    • Joopa joo.

      Tässä onkin syvemmästä ongelmasta kysymys, mitä monikaan tulee edes ajatelleeksi. Esim,kaupat,siivousliikkeet voivat myös käyttää aikapankkia hyväkseen,maksamalla palkan ns.virtuaalirahalla jolla on jo oma nimikin. Näin olisi taas yksi keino yrittäjillä maksaa,tai olla maksamatta palkkaa ollenkaan.Eli, verottaja onkin aikaansa edellä.

      • Aivot käyntiin

        Nyt nyt PISTE ! Hyväksi käyttäjät ovat rikollisia, mutta vaikka olen mies ja toiminut siivoojana matalalla palkalla sai myös etuja. Luottamus molemminpuolin toimi !

        Joskus venyin pitkiin päiviin, mutta kyllä sain myös tarvittaessa työnantajalta pesuaineita ja jopa koneet käyttöön jopa taloyhtiömme yhtiömme yhteisten tilojen siivous talkoisiin.

        Monilla on ystäviä, vaikka työmaalta ja jokainen osaa hommia erialoilta, jos se ystävyys johtaa tapahtumiin et leivon kakun sun lapsen syntäreille, niin kiitän siitä ja voin vaikka kiinnitää hänen ostamansa pesukoneen kylppäriin takaiskuventiilin kanssa.

        Kuka siinä hävisi ? VEROTTAJA ? Paljonko ?


    • ,..,.

      Siksi tuollaiset palkinnot kannattaa aina maskaa pimeästi kuten sinun tapauksessasi AP, ei ole mitään syytä noudattaa kaikkia tyhmiä lakeja.

      • ,..,.

        "maksaa"


    • akkujukka

      on se v.i.t.t.u.maista maksaa itselleen tehdystä hommasta vielä veroa...ei jumalauta...tuolla joku mainitsikin,että jos verottajalla on aikaa tällasia pähkäillä,niin siellä on liikaa työvoimaa,ja liian vähän töitä...

    • Täysin sekopäistä

      Kyllä ne idiootit vielä jonain päivänä pistävät hengitettävän ilmankin verolle.

    • VPK mies

      Miten paljon vapaapalokuntalainen joutuu maksamaan työstä veroja, jos on tehnyt ilmaiseksi esim. 30 vuotta hälytystehtäviä tai muita avunantoja?

    • ÄLÄ tee MITÄÄN

      Työtönhän ei saa tunnustaa käyvänsä edes auttamassa mummoonsa, koska muuten se katsotaan työnteoksi.

      "työttömän on oltava yllättävän skarppina, jotta saa säilytettyä työttömyysetuutensa. Työtön ei saa välttämättä edes auttaa kaveria.

      - Joskus myös normaali naapuriapu voidaan katsoa kielletyksi. Työtön ei saa esimerkiksi pudottaa lumia naapurin katolta, työ- ja elinkeinotoimiston johtaja Marja Perälä kertoo.

      • Ihme hommaa!

        Miten ihmeessä se suomalaisten tekemä työ on niin verotukselle altista. Täällä on 30.000 rakennusmiestä ulkomaisten yritysten kirjoilla, joita ei ole kirjoissa, eikä kansissa. He eivät maksaa Suomeen mitään veroja. Yritys ei maksa sotuja tietenkään. Tämä vain rakennusalalta. Kiinnostukaa näistä. Kenen asialla olette? Wahlroosin ja Apusenko?


    • Virkamiehille POTKUT

      >>jos verottajalla on aikaa tällasia pähkäillä,niin siellä on liikaa työvoimaa,ja liian vähän töitä...

      • Hyvä suunta menossa

        "Suomessa on noin 118 000 virkamiestä keskushallinnon ja 400 000 paikallishallinnon palveluksessa. Suomessa työskenteleviä valtion kuluja lisääviä virkamiehiä on noin puoli miljoonaa".

        Meillä työttömillä on näköjään yksi virkamis per lärvi hoitamassa asiaamme.


      • Jostainhan niiden
        Hyvä suunta menossa kirjoitti:

        "Suomessa on noin 118 000 virkamiestä keskushallinnon ja 400 000 paikallishallinnon palveluksessa. Suomessa työskenteleviä valtion kuluja lisääviä virkamiehiä on noin puoli miljoonaa".

        Meillä työttömillä on näköjään yksi virkamis per lärvi hoitamassa asiaamme.

        fantastisten esitysten "kuten tämäkin" täytyy tulla.


      • Syöpäläiset syö
        Hyvä suunta menossa kirjoitti:

        "Suomessa on noin 118 000 virkamiestä keskushallinnon ja 400 000 paikallishallinnon palveluksessa. Suomessa työskenteleviä valtion kuluja lisääviä virkamiehiä on noin puoli miljoonaa".

        Meillä työttömillä on näköjään yksi virkamis per lärvi hoitamassa asiaamme.

        Loispummivirkailijat ovat yhteiskunnan pahin syöpä.


    • Virkamies hereillä

      Suomen hallinnollisesta virkamieskunnasta vois tiputtaa puolet pois niin loppuis toi pelleily.

    • Ja sit ihmetellään,

      että suomalainen työ on kallista ja työpaikat karkaavat koneiden perässä ulos maasta.
      Se, että vaihdan munan toiseen,,,samankokoiseenkin vielä,,, ei ole pois kuin niiltä lusmuilta, jotka eivät muutoinkaan tekisi mitään muuta kuin elelisi ja oleilisi muiden piikkiin.
      Näivettyy tämä yhteiskunta toki nopeammin moisilla päätöksillä, jos jotain "posia" pitää asiasta löytää.

    • Kyllähän noistakin pitäisi veroja maksaa, sillä aivan samanlaista työtähän tuokin on kuin palkkatyö. Ongelma noissa tosiaan on se, ettei eurot vaihda omistajaa jolloin noiden suora verottaminen euroina tuhoaisi järjestelmän. Tuo olisi kuitenkin "helppo" ratkaista sillä, että luotaisiin oma valuutta aikapankeille jota valtio hallinnoisi. Tällöin myös verottaja voisi ottaa omansa. Tuo olisi myös kansantaloudellisesti tosi hyvä juttu sillä euroopan keskuspankin rahapolitiikka ei ole meille optimaalista. Saataisiin enemmän valuuttaa kiertoon sisämarkkinoille jolloin talous elpyisi. Mutta eihän tällaisia sovi pohtia sillä euro on pyhä ja vankkumaton.. vaihtoehtoja ei ole

      • Pohdinpa tässä tuon systeemin tarkempaa toteutusta. Periaatteessa voisi olla peruskeskuspankki ja sen haarakonttoreita vaikkapa joka kunnalle omansa. Lainaus tapahtuisi tällöin suoraan keskuspankilta. Tämä pitäisi järjestää siten, ettei tule liikaa hallinnointikuluja tietotekniikan ja tiettyjen lainaussääntöjen avulla. Eli velalla olisi maksimimäärät jolloin luottotietojen arviointi helpottuisi (olisi käytännössä olematon). Kun kunnat menisivät mukaan aikapankkiin, ne saisivat työsuorituksia yhteisten asioiden hoitoon kansalaisilta. Kukkapenkkien laittoa, nurmikon leikkuuta, vempeleiden korjausta jne... Vaihtoehtona voisi olla myös suoritusten maksu euroina. Systeemissä olisi hyvää sama kuin perus aikapankissa, että varatonkin (euroissa) voisi ottaa osaa työntekoon ja parempaa se, että hän myös maksaisi veroja valtiolle.


      • ajetaanpa poijjaat
        abckissakävelee kirjoitti:

        Pohdinpa tässä tuon systeemin tarkempaa toteutusta. Periaatteessa voisi olla peruskeskuspankki ja sen haarakonttoreita vaikkapa joka kunnalle omansa. Lainaus tapahtuisi tällöin suoraan keskuspankilta. Tämä pitäisi järjestää siten, ettei tule liikaa hallinnointikuluja tietotekniikan ja tiettyjen lainaussääntöjen avulla. Eli velalla olisi maksimimäärät jolloin luottotietojen arviointi helpottuisi (olisi käytännössä olematon). Kun kunnat menisivät mukaan aikapankkiin, ne saisivat työsuorituksia yhteisten asioiden hoitoon kansalaisilta. Kukkapenkkien laittoa, nurmikon leikkuuta, vempeleiden korjausta jne... Vaihtoehtona voisi olla myös suoritusten maksu euroina. Systeemissä olisi hyvää sama kuin perus aikapankissa, että varatonkin (euroissa) voisi ottaa osaa työntekoon ja parempaa se, että hän myös maksaisi veroja valtiolle.

        Taidat olla hullu?

        Ettet vain oli Katainen? Varatonkin maksaa kyllä osuutensa veroja vähistä tuloistaan ja lisäksi kaikesta, mitä kuluttaa. Vieläkö pitäisi pienistä bisneksistäkin nylkeä?

        Toisaalta ei niitä verottajan piru ikinä pysty selvittämään, mitä kaikkea kansalaiset välillä henkensäpitimiksi puuhailevat. Joten summarum.

        Perseaukinen valtio voisi vihdoin työntää karvaiset kouransa sinne, missä sitä rahaa oikeasti on!


      • ajetaanpa poijjaat kirjoitti:

        Taidat olla hullu?

        Ettet vain oli Katainen? Varatonkin maksaa kyllä osuutensa veroja vähistä tuloistaan ja lisäksi kaikesta, mitä kuluttaa. Vieläkö pitäisi pienistä bisneksistäkin nylkeä?

        Toisaalta ei niitä verottajan piru ikinä pysty selvittämään, mitä kaikkea kansalaiset välillä henkensäpitimiksi puuhailevat. Joten summarum.

        Perseaukinen valtio voisi vihdoin työntää karvaiset kouransa sinne, missä sitä rahaa oikeasti on!

        No tämmöisiä systeemejä on jo käytössä maailmalla. Muistaakseni Japanissa oli terveydenhoitoon oma sosiaalinen valuuttansa. Sveitsissä on WIR-järjestelmä yrityskäyttöön. En ole kyllä perehtynyt näihin niin tarkemmin.

        Tutkimuksia on näiden rinnakkaisvaluuttojen lamoja tasapainottavasta vaikutuksesta.

        Tuo voisi tuoda piristysruisketta Suomen talouteen ja valtiokin saisi omansa.


      • nykypolitiikka
        ajetaanpa poijjaat kirjoitti:

        Taidat olla hullu?

        Ettet vain oli Katainen? Varatonkin maksaa kyllä osuutensa veroja vähistä tuloistaan ja lisäksi kaikesta, mitä kuluttaa. Vieläkö pitäisi pienistä bisneksistäkin nylkeä?

        Toisaalta ei niitä verottajan piru ikinä pysty selvittämään, mitä kaikkea kansalaiset välillä henkensäpitimiksi puuhailevat. Joten summarum.

        Perseaukinen valtio voisi vihdoin työntää karvaiset kouransa sinne, missä sitä rahaa oikeasti on!

        Nykypolitiikalla ei ole tehty mitään muuta kuin yritetty kalastella rahaa sieltä missä sitä ei ole, muuta politiikkaa kun ei tunnu olevan.


      • ajetaanpa.poijjaat
        nykypolitiikka kirjoitti:

        Nykypolitiikalla ei ole tehty mitään muuta kuin yritetty kalastella rahaa sieltä missä sitä ei ole, muuta politiikkaa kun ei tunnu olevan.

        teeeeeeeeeeeeeeeepå!


    • Puuhailijat

      Joopa joo, tarkoitushan on varmaan sekin, että ihmisten kanssakäyminen toistensa kanssa loppuu heti ja oitis. Siihenhän tämä menee. Istutaan vaan kotona neljän seinän sisällä ja katellaan telkusta poliitikkojen uusia hyviä ideoita. En enää ihmettele, että äänestysluvut on laskusuunnassa. Kuka tollaisia v***n hörhöjä äänestää, eihän ne tiedä ruohontasoelämästä hevon potaskaa! Naapuriapu kunniaan!

      • AAMEN ja HALLE LUJAA

        Kun ihmisten kanssakäyminen onnistutaan lopettamaa, kaikkien on uskottava YLE:n, MTV 3:n ja Nelosen valikoiviin uutisiin.

        Nuo kaikki "yhtiöt" toitottaa toistensa galluppeja ja tutkimuksia, viimeisin oli kait se että eniten ääniä saanut Perussuomalaiset on vihatuinpuolue ja suosituin oppositiopuolue. Nyt Lestadiolais puolue kepu on suosituin puolue, ja sen hengellinen johtaja seuraava pääministeri.


    • pöhköläinen

      hassua ku selvästä asiasta väännetään kättä,,, 3 kaverusta rakentaa talon, kirvesmies, putkimies ja sähkömies,,, jos vaikka neljäntenä ois muurari,,, nämä tekevät toisilleen talon,,, onkoo se oikein,,, jäeki käteen,,, ensimmäisenä ollut linnanmäen ranneke ja hampurilainen ei täytä ilmoittamisn velvollisuutta,,, rajana lienee 200 €. ei ihme että pimeää työtä on suomessa paljon ku pimitetään verottajalta kaikki !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Werotettu

      mites sitten omalla ajalla matkustavat maksavat veroa? Tekevät ilmaiseksi useita satoja tunteja ilmaista työtä ohitse verottajan ja vieläpä palkatta.
      Verottajalta jää saamatta tuhansia euroja !!

    • 13+16
    • Ammattirunkkari

      Täytyykö käteenvedosta ja yhdynnästä maksaa verot bordellien taksan mukaan?

      • Heh... Tuo olisi muuten hyvä esittää julkisesti veroviranomaisille. Yhden illan -jutut verolle XD


    • ^^^^

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9063584#comment-44062435

      "Hei vaan,
      meillä Suomessa kaikki tulo on saajalleen veronalaista ellei sitä ole erikseen säädetty verovapaaksi.

      Sellainen vuosiraja on olemassa maksajan puolella, että kotitalouden ei ole pakko pidättää veroa summasta joka jää alle 1 500 euron vuodessa. Summa on silti veronalainen saajalleen, joka sen kiltisti veroilmoituksellaan ilmoittaa, ja kotitalous puolestaan ilmoittaa verottajalle maksamansa palkat. Jos näin menettelette, summaan kohdistuvaa veroa ei ole vielä lainkaan hoidettu ns. ennakonpidätyksellä, jolloin se tulee maksettavaksesi ns. jäännösverona.

      Jäännösveron välttämiseksi monet laskevat tällaiset satunnaiset sivutulot mukaan päätulon veroprosenttiinsa, ja niin vero kertyy oikeamman määräisenä tasaisesti pitkin vuotta. Suosittelemme samaa sinulle, niin ei tule isoja yllätyksiä kerralla.

      Ystävällisin terveisin, Vero-tiimi " VASTAA

      • fcuk finnland

        Niin, kaikki TULO on saajalleen veronalaista.
        Jos teen palveluksen toiselle ja hän tekee palveluksen minulle niin missä siinä liikkui tuloa? HÄH? Missä?

        Käyn töissä ja maksan veroja, vaimo on työtön kun hänen alansa kuihui olemattomiin tämän nykyisen laman vuoksi, hän haluaisi tehdä vapaaehtoistyötä mutta ei voi koska silloin lähtisi päivärahat ja tulisi vielä karenssia päälle.
        Toki voisin itse maksaa kaiken omasta palkasta mitä kahden ihmisen elättäminen maksaa mutta vaimo ei siihen suostu.

        Suomi on todellakin pilkkujennussima uuvattilandia.
        Pitää alkaa katselemaan hommia ja elämää muualta, onneksi EU:ssa pääsee nyt vapaasti liikkumaan ja tekemään töitä.


    • Lopettakaa heti!

      Suomi on veroparatiisi. Täällä ei veroteta hallintarekisterissä olevia ulkomaisia osakkeenomistajia (osa on varmasti suomalaisia). Tulot verottajalle 500.000 - 1,000.000 euroa / vuosi. Miksi näihin rikkaiden tuloihin ei puututa? Sen sijaan vähävaraisten - monta kertaa työttömien - tuloja verotetaan. Kertokaa nyt - poliitikot ja päättäjät! Ette pääse vaikenemalla. Saattaa muutoin elinajanodote laskea huomattavastikin!!

      • vapaaehtoisuus ?

        Väkisin tulee mieleen eri kommentteja lukiessani, että verohallinnon "aivot" raksuttavat nyt nippelihommilla.Onkohan näyttöä siitä paljonko verottaja häviää veroissa tämän naapuriavun ja vapaaehtoistöiden "armeijan" vuoksi? On se nyt kummaa, ettei työtön voi tehdä mitään ei edes vapaaehtoistyötä jossain yhdistyksessä kahvin pullan edulla ja sitten sossupuolella siunaillaan ihmisten pahoinvointia (mahdolliset saatavat tulot muuttuvat kuluiksi toisella luukulla).Kyllä verottajan/ Suomen korkeimman hallinnonkin pitää olla realistinen ja aloittaa hallinnon ja isomman luokan veronkierron ym. perkaaminen. RYHTIÄ ARKADIANMÄELLE!


      • seeioleväärinnnnnnnnnnnn

        skubu


    • Kokkari-Kyttä

      Tää on sitä Kokoomuslaista kyttäämisyhteiskuntaa, rehellisiä kansalaisia kytätään ja kaikki naapuriapu kriminalisoidaan.

      Kokkareiden hyväveli Vapaamuurariloossilaisten Virossatoimivat vuokrafirmat saa harjoittaa vapaasti rikollista harmaatataloutta, jota pääsääntöisesti pyörittää Suomessa liiketoimintakieltoon tuomitut rikolliset liikemiehet, ne ovat Kataisen-Vapaavuoren-Häkämiehen-Niinistön hyvävelikavereita..

      Siellä olisi verottajalla miljardiapajat, mutta heitä suojellaan Kokoomushallinnon kautta..ja keskitytään näihin otsikonmukaisiin pikkuasioihin..

    • Hane

      Eppäilen kovasti että verottaja tällä myyräntyöllä lopettaa aikapankki toiminnan.
      Tämä aikapankki toimnta on loistava idea niin kauan kuin tällaiset viranomaiset toimnnallaan pilaavat hyvän ajatuksen!!!!

    • Pelkoa ja Inhoa FIN

      On aika outoa että samalla aikaa kun suomalaiset yritykset käyttävät veroparatiiseja ja Suomi on itsekin sitä joillekin ulkomaisille yrityksille, niin aletaan keksiä yhä järjettömämpiä tapoja viedä tavalliselta kansalaiselta viimeisetkin rahat verottajalle? Onko se muka oikeutta?

      Koskaan ei pitäisi verottaa ihmistä siitä että tämä tekee toiselle ihmiselle palveluksen. Sanoohan sen terve moraali ja järki!

    • Aikapankki OY tänään

      Aikapankilla voisi hoitaa hallitukseen ministereitä ja järkeviä ihmisiä, ei luvattomilla tukiaisilla Kösti Kullio.

    • 13 miljardia TURHAAN

      >> Suomessa valtion virkamiesten määrä vastaa noin 20 miljoonaisen kansan virkamiesten määrää!!!

    • häh,häh,hää

      Eipä onnistu , jälleen yksi demarien "holhousyrritys" , mutta tuomittu epäonnistumaan , vuosikaudet on kaverien kesken korjailtu toistemme autoja ja maalattu rakennuksia , tehty "klapeja" talven tarpeisiin ym , ym , ym , hopealle tulee jäämään vasemmiston kateusesitys jälleen.

    • Nyt jäi sitten sekin naapurin portinsarananhitsaus kai tekemättä. Mutta jos äkkiä sen pistelis vaikka näin yöttömän yön yönä suit sait. Ei ne kyylääjät kai joka paikkaan ehdi nekään. Tai sitten mä kerron naapurille, että ei uskalla, mutta ollaan silti naapurisovussa....
      Kaikenlaisia keksintöjä miettivät täällä sarvikuonojen maassa.

    • Veronkiertoa!?

      Lupasitko vaihtaa naapurin rouvan renkaat konjakkipulloa vastaan?
      Varo, voit saada verottajan kimppuusi.

      Remonttiapu, lastenhoito tai talkootyö voivat oikeasti olla veronalaista työtä.

      Katso miten naapuria voi auttaa ilman verottajan väliintuloa.

      Veromaksajat ry:n lakiasiain johtajalla Vesa Korpelalla kertoo:

      Jos kyse on vastikkeettomasta palvelusta tai verovapaasta vähäarvoisesta lahjasta, niin veroa ei mene. Kunhan työn tekijä ei tee työsuoritusta maksua vastaan eli että korvauksesta ei ole sovittu, niin veroa ei mene!

      Vastavuoroisuus kuuluu hyviin tapoihin, eikä aiheuta veronmaksuvelvollisuutta.

      Jos vastasuorituksesta kuitenkin erikseen sovitaan, kyseessä on vastikkeellinen tavaran ja/tai palvelun luovutus.

      Eli ÄLÄ SOVI vastasuorituksesta, vaan tee se työ hyvänhyvyyttäsi. Homma toimii ilman verottajaa, kunhan se toinenkin antaa vastapalvelun hyvänhyvyyttään.

      Mutta ÄLÄ ota RAHAA! Koska kun työsuoritus palkitaan rahalla, sitä verotetaan, vaikka rahavastikkeesta ei olisikaan nimenomaisesti sovittu. Esim. perheenjäsenten parturointi rahasta on selvästi verollista puuhaa. Se on joko pimeää palkkaa tai harmaata yritystoimintaa.

      Oli työstä sovittu ja saatu korvaus kuinka pieni tahansa, on saaja velvollinen ilmoittamaan sen veronalaisena tulona omalla veroilmoituksellaan. Jos se on muuta kuin rahaa, on sen käypä arvo arvioitava!?

      Erilaisten vaihtoehtoliikkeiden organisoimat ja markkinoimat vaihtopiirit työtuntipankkeineen ovat kuitenkin verotuksen piirissä. Niistä nostetuista vastapalveluista pitäisi maksaa vero.

      Nämä työaikapankit voi rinnastaa yrittäjien toisilleen tekemiin palveluihin!

      Verotukselta EI vältytä sillä, että työsuoritukset kuitataan keskenään.

      Palkan tai palkkion määrä on summa, jonka työn teettäjä olisi muutoin joutunut maksamaan, selvittää verottaja esimerkissään.

      Eli teille kaikille jotka olette käyttäneet aikapankkia, tulee valtavat mätkyt saamatta jääneistä veroista, sekä jopa tuomio veronkierrosta!!!

    • Yö-aikapankki

      Verottaja tunkee jo periaatteessa sänkykamariin; mitä täällä tapahtuu? Parisuhteessakin tullaan arvioimaan onko siellä raha vaihtanut omistajaa ja varsinkin aikapankkimuodossa?

      • 2 euron "huora"

        Joo viimeistään silloin kun Suomeen tulee täydellinen seksinosto kielto!

        Koska seksinoston maksuksi katsotaan mihkä tahansa etuus,
        sen ei siis tarvitse olla rahaa, vaan esim. autokyyti on maksu seksistä.

        Eli jos kyydität vaimoasi päivällä autollasi ja sitten illalla rakastelette,
        niin viranomaisten mielestä olet ostanut vaimoltasi seksiä kyyditsemällä häntä ja antamalla hänelle tällöin taloudellista etua koska sen ei tarvinnu mennä bussilla ja maksaa 2 euroa bussimaksua!


      • Päivi Räsänen saisi tällaisesta ehdotuksesta orgasmin.


      • kimppakyytiä
        mersumies_ kirjoitti:

        Päivi Räsänen saisi tällaisesta ehdotuksesta orgasmin.

        Samaten se RKP: kukkahattutäti.


    • Jostain se vajaus

      on otettava kun Kokoomus on antanut rikkaille tuntuvat verohelpotukset, ei se Nallekaan hyvyyttään niitä vaalirahoja jakele.

      • Olen kuullut

        Polttopuissa on kuulemma raja että jos tekee itselle omista puista tietyn määrän? motteja niin pitäis ilmoittaa verottajalle.


      • Pullokerääjä ammatti
        Olen kuullut kirjoitti:

        Polttopuissa on kuulemma raja että jos tekee itselle omista puista tietyn määrän? motteja niin pitäis ilmoittaa verottajalle.

        Myös pullojen keräyksesta saadut rahat pitäisi ilmoittaa verottajalle.

        Siksi ne useissa kaupoissa ottavat lappuun nimikirjoituksesi,
        koska ne kerää ne sulle tilitetyt laput yhteen ja lähettää verottajalle!

        Pullonkeruu on oikeaa työtä. Ainakin siitä tienatuista rahoista pitäisi maksaa veroa kuten muistakin ansiotuloista. Tätä mieltä on verottaja.

        http://www.taloussanomat.fi/raha/2011/07/22/pullonkeraaja-joutuu-maksamaan-veroa/201110300/139


      • Kummallista

        on se vaan niin jännä homma että rikkaille tehdään elämä vain vieläkin entistä helpommaksi aivan kuin tuonpuoleisessa tarvittaisiin rutkasti tuohta ja Nallekin vielä kehtaa vain nyhtää lisää rahaa vaikka luulis miehen tajuavan että aika jo piankin jättää. A. Erkko kuoli rahojensa päälle ja siinä se, outoa eikö totta? Politiikka oikein lietsoo eriarvoisuutta ja oikeasti ei ole tehty yhtään mitään. Kultapossukerhot vain kukoistaa.


    • hulluja nuo suomalai

      Kohta varmaan täytyy myös isovanhempien ilmoittaa verottajalle kun he hoitavat lapsenlapsia. Suomi on hullujen byrokraattien luvattu maa. Kaikki kielletään ja ihmiset passivoidaan syyllistämällä kaikenlainen pienikin omatoimisuus ja tekeminen.

      • moro!

        Eihän nyt valtio sitä halua tehdä, että vaikkapa isovanhempien pitäisi ilmoittaa omien lastenlastensa hoitamisesta verottajalle, koska koko Suomen valtiohan kaatuisi siinä äkkiä velkoihin, kun ihmiset olisivat sitten sankoin joukoin vaatimassa palkkaa kaikesta sukulaisavustakin, mikä on maailman sivu ollut pyytetöntä vilpitöntä lähimmäisistä välittämistä, ilman mitään palkkatoiveitakaan kaikilla normaaleillä ihmisillä. Verottajan tiedossa oleva kun on aina myös sitä, missä verottaja = valtio on myös takautuvien kustannusten korvaamisessa velvollinen kansalaisten tekemästä työstä.

        Organisoituneeseen liiketoimintaan tai siis siinä piilevään harmaaseen talouteen tulee puuttua. Tarkoittaa sitä, että verottaja voisi oikein hyvin minusta enemmänkin kytätä vaikka niitä, jotka eivät ole innokkaita antamaan asiakkaalle kuittia ostoksista kaupoissa, tai vaikka sitten niitä, jotka omien sukulaistensa tukat leikkaavat puolta halvemmalla, kuin muiden, koska en minä ainakaan haluaisi maksaa tuplat enemmän mistään palvelusta, mikä olisi jollekin toiselle overisti halvempi. Suurimmat mätäpaiseet Suomen yhteiskunnan ja yhteiskuntamoraalin mädättäjät ovat niitä miljoonaluokan veroparatiisikoijareita, joille kyllä kelpaa ilmaiseksi kaikki Suomen valtion yhteisillä verovaroilla kustannetut palvelut, mutta veronmaksaminen maahan ei niitä kiinnosta pätkääkään. Verottaja on nyt "epätoivoisena" Suomessa ehkä juuri siksi, että kun menot vaan kasvaa ja maksajia on yhä vähemmän.

        Minusta on outoa, että Suomen poliittisessa kulttuurissa ei koskaan keskustella siltä kannalta asioista, että jos päätetään "säästää" vaikkapa yhteiskunnan kaikille kansalaisille kuuluvissa julkisissa palveluissa x määrä rahaa, niin että _mihin_ se kyseinen summa olisi tarkoitettu oletuksena jatkossa käyttää, vaan koko julkinen keskustelu valtiontaloudesta on vaan sitä ympäripyöreää natinaa, että ei oo rahaa, ei ooo rahaa ja pitää säästää ja siksi verot nousee.

        Ps. Tein vissiin kymmenestä asiattomasta viestistä tässäkin ketjussa eilen ilmoituksen. Aloituksen sisältö näyttäis normaalilta, keskustelu muuten suurelta osalta mielestäni ei.


    • mutta ei aprilliä

      ja naulan kantaan, hyvin paljon kiitoksia keskustelun avauksessa, hyvinkin tervetulut ja jos nyt olis ollut aprillipäivä niin eilen kuultu uutinen ei olis mennyt läpi.

    • qwrrwq

      Vittu että on nuo päättäjät ahneita.

      Itse en maksa edes raksalla timpureille kuin puhtaana käteen. Itse ovat niin halunneet, mitä se minulle kuuluu.

      • Vponenä,että...

        Ja sitten kun työmaallasi sattuu tapaturma, maksat kaikki siitä aiheutuvat kulut, eikä yksikään vakuutusfirma anna sinulle panniäkään, minkä lisäksi joudut syyteeseen veronkierrosta ja pimeän työvoiman käytöstä.
        Tunnen tapauksen, jossa maatilalla oli virolainen kaveri pimeästi töissä. Hän iski kirveellä peukalonsa irti, ja se laitettiin takaisn sairaalassa. Työnantaja maksoi kaikki kulut ilman, että yhteiskunnalta tippui siihen senttiäkään. Ei auttanut, että virolainenkin yritti selittää olleensa vain kyläilemässä ja aikansa kuluksi autelleensa isäntää. Isäntä totesi, että olipahan kalleinta työvoimaa, mitä hänellä koskaan on ollut. Että siitä vaan palkkaamaan "pimeitä" työntekijöitä.


    • 11+6

      Verot syntyivät alunperin siten, että ihmiset pakotettiin aseen uhalla maksamaan osan tuottamastaan viljasta/ruuasta varkaille, jotka kutsuivat itseään esim. kuninkaaksi ja kirkoksi, tai vaihtoehtoisesti sitä maksettiin tekemällä pakkotyötä näiden mailla. Toisin sanoen vero oli alunperin rosvosaalista, eikä se ole siitä miksikään muuttunut, sillä se ei ole vapaaehtoista, vaan kyseessä on rangaistuksen uhan takana oleva pakottaminen.

      Vallan systeemi on hyvin vanha ja kehittynyt, ja se on levinnyt hyvin tarkkaan jokapuolelle, eli meillä ei ole enää se maailma, jonka alunperin tahdoimme. Täältä löytyy tietoa siitä, miten asian voi muuttaa: http://www.alkuajatus.org/suomi/kirja01.html

      • Historiankirja

        Kyllä se tais suomessa olla ruotsinsuomalaisten perua, kun Kaarle Kustaa vai kuka se kuningas olikaan 1, 2 tai kolmas tarvitsi murkinaa, niin lähetti sotajoukot suomen metsäläisiltä sitä hakemaan.


    • ......

      Teetän ja ostan kaiken mahdollisen pimeänä, viinat ja oluset haen verotta laivalta. Mun rahoilla kun ei EU-tukiaisia maksella.

    • Verottajan palkka

      >> Epäilen että verottaja tällä myyräntyöllä lopettaa aikapankki toiminnan

    • Menetetty maa=Suomi

      Hurraa. Valtio tekee sen taas. Maassa on miljardien kiistaton harmaa talous liike-elämässä ja hämäräperäissä yrittäjiossä. Suiellä on kiistatonta, että rahan liikkuessa verot jä maksamatta. Ja kyse kiistatta rikoksesta eli veropetoksesta taikka muusta. Mutta sen sijaan että tähän käytetään voimavarat, aletaan rakentaa jotain erittäin tulkinnanvaraista verokoeistoa talkootyölle, olkoonkin vastavuoroista. Mitä järkeä tässä on? MIksi me ei saada tätä kafkamaista kontrolli kuriin. Jos aito harmaatalous saadaa kuriin, valtio voi jakaa rahaa niille, jotka suostuu tekemään palkatta naapurilleen jotain.

    • HEMMPAKORHONENHELSIN

      PIMEETÄ TYÖTÄ ON KAIKKI AUTTAMINEN JA TALKOOTYÖ ! SAKOTTAMAAN OMANTYÖN ARVOSTA SAKKOJA 300, - e SEKÄ VEROTTAJA LÄHETTÄÄ LISÄVERON 100 % KOROTETTUNA ELI NAAPURIN TYTSYN RENKAAN VAIHTO MAKSAA NAAPURIN POJULLE 400, - EUROA KAIKKINEEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Suomen kyllästynyt

      Jotain hyvää tästäkin on. Suomalaiset on niin lainkuuliaisia ja naiveja, virkamiehiin luotetaan kuin peruskallioon jne. Tässä olisi ollut viimeiset 30 vuotta syytä pitää mielenosoitus ja mellakkat vaikka joka päivä. Lehdistö on Suomessa hallituksen käsikassara, holdingyhtiöillä, veroparitiiseilla ja hyväveli-kaupoilla rikkaat säästää veroissa enemmän kuin 90% köyhimmistä tienaa yhteensä, äänestämällä mikään ei muutu, koska puoleutuet ja puoluekuri estää muutoksia tapahtumasta. Virkamiehet ja poliitikot ja yritystenjohtajat vaihtavat keskenään paikkoja kun pyöröovi pyörähtää ja kansa maksaa kaiken lystin. Sen lisäksi juuri kaikki kehitysavut jne. muut roskat joista ei kysytä keneltäkään mielipidettä. Suomi ajetaan Natoon keittiön kautta, ettei tarvitse kansanäänestystä pitää. Kansanäänestyksiä ei muutenkaan tarvitse koskaan pitää, koska hallitus päättää niiden järjestämisestä ja mistään sellaisesta ei äänestystä pidetä, jossa mahdollisuus vastakkaiseen äänestystulokseen halutun sijaan on mahdollinen. Ehkä tämä auttaa suomalaisia avaamaan silmiä tähän kapitalismiin ja Suomen kuppaamisen raadollisuuteen. Kaikki fakta on aina ollut tarjolla sitä etsivälle. Suurin syy Suomen ongelmiin on kansan huono tietämys asioiden oikeasta tilasta ja sinisilmäinen usko valtamedian korkealentoisiin mutta vähäsisältöisiin "uutisiin". Yleensä tärkeämpää on tietää mistä ei puhuta, kuin se mistä uutisoidaan lööpeissä.

      • Suomeen kyllästynyt

        Lisäkommenttina haluaisin ihmetellä ääneen, missä vaiheessa asiat muuttui niiin, että kansa on valtiota ja byrokratia koneistoa varten? Valtion kuuluu olla kansalle alisteinen eikä toisin päin. Hallinnon tehtävä tuntuu nykyään olevan ainoastaa turvata saman hallinnon jatkuminen hinnalla millä hyvänsä, ja vetää samalla hyvät rahat itselle taskuun jotta voi sitten eläkkeellä muuttaa Pääsiäissaarille lomailemaan elämän loppuun saakka


      • moro.

        Mä ainakin luotan valtioon ja erityisesti virkamiehiin kuin vuoreen, MUTTA sen tohon sanon, että Suomea ei IKINÄ tulla voida vietämän Natoon, koska Suomen kansa ei halua sitä. Asia on kiusallinen varmasti muunmuassa istuvalle presidentille ja ylipäätään kokoomukselle, mutta ei edes tän valtion eliitillä ole NIIN suurta valtaa kansan yli, että Naton täysjäsenyys Suomelle koskaan toteutuisi. Päättäjät kun tietävät jo nyt, että kuinka raivoissaan suuri osa Suomen kansasta on jo siitä, että edes eurorahaliittoon liittymisestä ei aikoinaan järjestetty kansanäänestystä, niin ei ne vaan nyt voi viedä Suomea Natoon, ne muutamat, jotka siitä taloudellisesti hyötyisi - onneksi eivät.

        Itse diggaan vaan hallituspuolueista.


    • MUURARIHELSINKI

      JUURI AUTTAMISTYÖTÄ PITÄÄ VEROTTAA JA SAKOTTAA TÄMÄ ON SE SUURIN HARMAAN TALOUDEN TYÖLLISTÄJÄ JA PIMEÄÄ TYÖTÄ !!! PALOMIEHET TEKEE KESÄISIN OMAKOTIRAKENNUKSILLA PIMEÄSTI KAIKKIA RAKENNUSTÖITA ! OLEN ITSE NYT NÄHNYT PALOMIESTEN PIMEETÄ TYÖTÄ LIKI 35 VUOTTA ON SE HÄRSKIÄ JA YKSITYISET RAKENTAJAT PITÄÄ SITÄ NORMAALINA ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

    • mukulele

      Minusta nämä aikapankit pitäisi olla yksityisten ihmisten keinoja eikä sellaisia, joilla yritys kiertää veroa. Esimerkiksi minulla on muutto kohta edessä ja ottaisin mielelläni 2-3 reipasta ihmistä kantamaan jo pakattuja tavaroita. Vastapalvelukseksi tarjoaisin heille tietenkin ruoat ja juomat. Jos olisin aikapankin jäsen, voisin heille tai jollekin toiselle esimerkiksi korjata vaatteita, ommella verhoja, siivota tai vaikka olla itse jollekulle toiselle muutossa apuna pakkaamassa.

      Itsekin aikoinaan kahden pienen lapsen yksinhuoltajana olin hätää kärsimässä, kun ei ollut sukulaisia lähellä ja palkka ei riittänyt asuntolainan lyhennyksen jälkeen todellakaan edes MLL:n kohtuuhintaisten lastenhoitajien palkkaamiseen. Siinä sitten tuli venytettyä pinnaa ja tiuskittua joskus aiheettomasti lapsille ihan oman väsymyksen takia, kun ei ollut niitä kipeästi kaivattuja tukiverkkoja. Jos silloin joku olisi sanonut, että hän tarjoutuisi hoitamaan lapsiani, jos vastaavasti minä hoitaisin joskus hänen lapsia, kokkaisin, siivoaisin tms, niin ehdottomasti olisin tarrautunut tilaisuuteen kiinni.

      • Työmies 69

        Luuletko että raskasta muuttoa tulisin tekemään pannarilla ;)? Puhtaana käteen 40-50€/ tunti niin alkaa homma pelittämään ;) Kiitos

        - Työmies ;) ei mikään orja saati maahanmuuton kannattaja

        Suomi suomalaisille ja verotus alas


    • Missä luuraa järki

      Voiko järjettömämpää olla? Kysyn vaan. Ovatko päättäjämme menettäneet täysin arviointikykynsä?

      • SELFFA KAIFFAAAAA

        No jos oikein ajatellaan, niin kyllähän paskalla käymistäkin pitää verottaa, jos kerään ne talteen ja laitan kompostiin ja rikastutan ja kasvatan omaa maaplänttiä sillä!


    • HimasFyrkat

      Täytyyhän Kataisen porukan jostain Himasfyrkat (700T€) kerätä. Näitä Kokkareiden "Himaskähmitöjä" on lukuisia muitakin jotka eivät ole tullut vielä jukisuuteen..

      Esim.. Häkämiehen Aktros-Kemijärven hyväveli palkkitehdas on todella törkee esimerkki, 40-50 miljoonan euron kupru..

    • byrokraattien taivas

      Valtio tekee kaikkensa, jotta kansalaiset passivoitusivat.

      Veroa voisi kantaa vain ja ainoastaan samalla "valuutalla", mistä vero kannetaan. Eli työsuorituksilla. Vai verotetaanko siitäkin?

      Samalla kun verottaja näpertelee pikkuasioiden kimpussa todellinen harmaa talous rehottaa, joka on 1000 x tai jopa 10 000 x suurempi kustannuksiltaan.

      Eikö talkootyökin olisi verollista. Vastineeksi työpalvelusta saa hernekeittoa ja pannaria. Siitähän pitäisi maksaa vero, työstä sekä hernekeitosta ja pannarista!.

      Ei kansalaisten ole pakko nöyryä tuonkaltaiseen mielivaltaan. Jossain rajan täytyy kulkea, ja jos valtion virkamiehet ovat menettäneet kaiken järjen valon, niin kansalaisten on silloin palautettava asiat raiteilleen.

    • raisuli99

      Miten veroviranomaisilla on aikaa kiinnostua aikapankin käyttäjistä? Suomessa on todella suurta talousrikollisuutta, veroparatiisiin piilotettuja omaisuuksia, huijausta ja muuta talousrikollisuutta, mutta tähän ei Suomen veroviranomaisten eväät ja rahkeet ilmeisesti riitä, kun pitää etsiä verotuloja lähinnä vapaaehtoistoiminnan kaltaisesta naapureiden, ystävien ja vanhusten sekä vähävaraisten ihmisten auttamisluontoisten tehtävien hinnoittelusta verotettaviksi tuloiksi. Olen syvästi pettynyt suomalaiseen politiikkaan ja viranomaisten kykyyn käyttää arkielämän vaatimaa järkeä, jos tällainen lakiehdotus todella on työn alla ja läpäisee eduskunnan käsittelyn - tulee mieleen, että kyse on heinäkuun kalajutuista.

    • passi muualta myös

      Riittää kun pyytää anteeksi - ennakkotapaus HAUTALAAN vedoten :)

    • pieruvero

      Miten tätä käytännössä valvottaisiin ? Ihan käsittämätön ehdotus.Kohta pitää maksaa veroja pieruista...

    • Ymmärrän

      että koet tilanteen järjettömänä. Tuskin kukaan tosissaan on tuomitsemassa sinua tämän "rikoksesi" vuoksi. Iskä, äiskä ja naapurinkin likka pääsevät pitämään hauskaa.

      Aikapankki alkaa olla ongelmallisempi. Se on varonkiertoa siten, että on alettu käyttämään eri valuuttaa. Ei puhuta euroista vaan aikamäärään sidotusta valuutasta. Kyllä nämä aikapankkilaisetkin hyödyntävät yhteiskunnan varorahoilla kustannettua hyvinvointia osallistumatta kustannuksiin. Se on siis lintsaamista.

      Tälläisiin pienimuotoisiin palveluihin voitaisiin kehittää palvelusetelit. Se menisi esim. niin, että ostaisit setelin arvoltaan 25 euroa. Teettäisit palvelun ja antaisit setelin toiselle osapuolelee Hän voi käydä lunastamassa sen arvosta 20 euroa. Vitonen hurahtaisi veroihin.

    • ennustajaeukkoHml

      Arvoisat KÄTEISEN JA URPILAISEN äänestäjät.Sitä saatte mitä olette halunnut.Kun äänestitte näitä ääliöitä niin ajattelitteko mitä siitä seuraa.Jos nämä edellämainitut ääliöt jakaa rahaa ympäri eyrooppaa niin jostainhan se raha on otettava.Ja se otetaan veronmaksajilta.Sitä saa mitä tilaa.Kataista ja Kokoomusta hehkutettiin mutta Suomen teollisuus on paennut ulkomaille.Joka päivä kuullaan kun yritykset vähentään työvoimaa.Mistä rahat otetaan niiden irtisanottujen toimeentuloon..Tietysti valtio ja kunnat-eli me kaikki veronmaksajat jotka vielä olemme työssä.Itkette mutta maksatte Katainen lisää vielä määrärahoja viranomaisten aseiden ostoon.Se takaa teidän maksuhalukkuuden.Mutta varoituksen sana,älkää vihotelko perheellenne,he ovat syyttömiä.Vihotelkaa valtion virkamiehille.

    • Ville Veronmaksaja

      Menen kastelemaan kukkia kaupungin puistoon kesäksi, ilmiannan itseni että olen "töissä" ja näin ollen kaupunki maksaa palkan minulle verot tietysti!
      Tai saman teen verotoimiston tontilla-vai eikö nämä HARMAAT työt koske kuin kansalaista.....
      Sen kaverin mikä aukoi tv;ssa päätään tästä asiasta, voisi ulkoistaa-vaihdokkaita löytyy ja varmasti tekisivät oikeatakin työtä.
      Käyppä poju uteleen harmaita työlupia raksoilta ja verosaatavia..Puola ehkäisee työmaiden tarkastukset syksyn eu kokouksessa ja harmaa talous-KOKOOMUKSEN syvästi rakastama jatkuu hamaan tappiin asti.

    • fcuk Finnland

      "Aikapankki alkaa olla ongelmallisempi. Se on varonkiertoa siten, että on alettu käyttämään eri valuuttaa. Ei puhuta euroista vaan aikamäärään sidotusta valuutasta. Kyllä nämä aikapankkilaisetkin hyödyntävät yhteiskunnan varorahoilla kustannettua hyvinvointia osallistumatta kustannuksiin. Se on siis lintsaamista. "

      Anteeksi. Synnyitkö tyhmäksi vai onko ihan opittu ominaisuus?
      Miten aikapankkilainen joka tekee vaikka lumityöt siitä hyvästä toiselle että toinen ompelee hänelle verhot liittyy yhteiskunnn verorahoihin ja yhteiskunnan hyvinvointiin? Mitä helvettiä?
      Päin vastoin, valtio tässä koettaa tappaa viimeisetkin hyvinvoinnin rippeet suomesta.

      Esimerkki, minä käyn tekemässä naapurille lumityöt koska hän on 78 vuotias mummo jolla on jo terveys vähän heikompi lumien kolaamiseen, kesällä käyn leikkaamassa nurmikon ja syksyllä haravoimassa. Vastineeksi mummo sitten virkkailee minulle villasukat langasta jonka ostan itse kaupasta. Kuka tässä nyt linstasi? Miten tässä on nyt riistetty linstaamalla verovaroin kustannettua hyvinvointia? Saako jostain verovaroilla lumenkolaajan, nurmikonleikkaajan tai villasukan virkkaajan vai?

      Argumenttisi oli niin yksinkertaisen idioottimainen että et näemmä edes ymmärrä mikä on aikapankki ja mitä tarkoittaa vastikeeton auttaminen tai talkootyö.
      Ja palvelusetelit, oikeesti? Mitä helvettiä? Jos isäni pyytää minua vaihtamaan autoonsa renkaat kun hänellä on selkä kipeä niin pitääkö mun juosta ensin ostamaan ärrälle joku palveluseteli jonka sitten annan isälle? Mitäs helvettiä isä sillä setelillä sitten tekee? Käy lunastamssa sen ärrältä vai? Naurettava idea, niin naurettava että toivon että et tuota jälkeläisiä tähän maahan, täällä on jo tarpeeksi älykääpiöitä.

    • Yuukkis

      Kanada kutsuu tätä suomalaisnuorta takaisin.

    • vero on petos

      Tuollaista jälkeä tulee, kun veroministeri Jutta Urpilainen ja muut demarit haluavat orjuuttaa kansaa.

    • Örlemus

      Mitähän verottaja tuumaisi tähän....
      Jos ihminen haluaa tehdä vapaa ehtoisesti jotain työtä tai jos hakee töihin kauppaan, mutta kaupan työn antaja ei annakaan töitä.
      Tämä meneekin sitten aamulla kauppaan ja alkaa siellä tekemään itsenäisesti "vapaa ehtois" työtä, vaikkapa järjestelee kaupan hyllyjä, kun asiakkaat siirtelevät tavaroita ja tavarat on sekaisin.

      Tekee tällaista vapaa ehtois työtä vaikka 6 tuntia päivässä ja seuraavana päivänä menee toiseen kauppaan.
      Mitäs verottaja tähän tuumaa, kun vapaa ehtoisesti antaa työpanoksen kaupalle.
      Tai toinen, ruohon leikkuusta innostunut menee illalla leikkaamaan kaupungin nurmikoita, kun vakituiset työntekijöiden työaika on päättynyt.
      Aamulla kaupungin ruohon leikkaajat työmaalle mentyään huomaavat, että täällähän on jo ruoho leikattu.
      Mitäs verottaja tuohon tuumaa, kun joku tekee palkatta kaupungin työntekijöiden työt ja voipi siitä vakituinen työntekijä joutua lomautetuksi, kun ei ole töitä.
      Jää verottajalta saamatta palkasta verot, kun eihän palkkaa voida maksaa, jos työntekijä ei tee palkkansa eteen töitä.
      Siinä verottajalle miettimistä.

    • ELLA MAARIA

      olen samaa mieltä, en aio ilmoittaa pientä apua, nyt enkä milloinkaan!
      Jos kaverini tulee mulle korjaamaan pyörän tai laittamaan tapetin seinälle, tai kokoamaan pienen huonekalun, johon taitoni naisena ei yllä, ja maksan pienen
      palkkion, en todellakaan aio ilmoittaa verottajalle,jos työ ei ole jatkuvaa vaan
      kerralla pieni apu!
      Suomessa kaikki menee vaikeaksi ja pyrokraattiseksi, jos 80-vuotias mummo
      pyytää laittaa verhot, tai lampun, johon ei itse yllä, suosin kertamaksua
      ILMAN verottajaa! Joten auta mummoa, ja ole hiljaa!!!

      • kukin tyylillään

        Jos 80v. mummo pyytäisi minua laittamaan verhot tai vaihtamaan lampun, minä en todellakaan suostuisi ottamaan siitä mitään palkkaa!


    • Poliitikko syö

      Ammattiliittojen, säätiöiden, yhdistyksien ja kirkon verovapaus ja on käsittämätöntä. Niitä ylläpitävät ja maksavat tavalliset duunarit veotuksensa yhteydessä. On käsittämätöntä miten yhteiskunnassa voi olla tuollaisia verovapaita toisten rahoilla loisivia vapaamatkustajia. Täysin moraalitonta olla kantamatta yhteiskuntavastuuta ja jättää verot vain tavallisten työntekijöiden maksettavaksi. Poliitikot sallivat niiden toiminnan, koska saavat jatkuvasti hyötyä ja rahaa niiltä. Suomi on maailman korruptoitunein maa rakenteellisesti.

      • Hioihihihihihihhhi

        Kirkohan on itse verottaja:D

        Eihän valtiokan maksa veroja rahasta jonka on verottamalla kerännyt:D


      • Kirkko on loinen
        Hioihihihihihihhhi kirjoitti:

        Kirkohan on itse verottaja:D

        Eihän valtiokan maksa veroja rahasta jonka on verottamalla kerännyt:D

        Kirkko ei ole verottaja, vain valtiolla on oikeus verottaa. Kirkko on pummien yhdistys, joka saa valtiolta verosubventiota. Eli sitä maksavat kaikki, vaikka eivät kuulu kirkkoon.


    • Näin oN

      Näin se laki sanoo.

      Jos lakia tulkitaan niin kuin se on kirjoitettu pitää noista maksaa vero.

      TYhmää mutta, verottaja katsoo että se menettää verotuloja koska noita töitä ei tehdä palkkatöinä, niin kuin voidaan olwttaa twehtävä'n jos sitä tehdä vaihtotyönä.

      Jos rahaa tai tavaraa liikkuu se on selvää palkkatyötä josta pitää tehdä ennakonpidätys. Eikäö se riitä. Siitä pitää tehdä neljännevuosittain ilmoitus verottajalle, vakuutusyhtiölle, työttömyysvakuutslaitokseen.Eläkeyhtiöön. Sitten pitää vielä tietää etukäteen minl verran vuodessa maksetaan palkkaa. Ennakkoilmoitus pitää tehdä työttömyysvakuususlaitokseen, eläkevakuutusyhtiöön ja vakuutusyhtiölle. Sitten vielä noiden lisäksi joka vuoden loputtua tammikuussa vuosi-ilmoitukset joka paikaan.

      sille 10 euron palaklle tulee aikamoisen paljon työtä:D

      Suomessa onkin tyhmää tuo pyrokratia. Stä alettiin viime vuonna tas vähentämään. Tuli kuten yksi lisää, työlttömyysvakuutus, jonka aikaisemmin on perinyt vakuutusyhtiö:D

      Aina kun Suomessa aletaan helpottamaan työnantajan tehtäviä siihen tulee yksi toimenpide lisää:D Niin nytkin:D

      Ajatella pääministeripuyolue on "yrittäjäpuolue", tai väittää olevansa. Ei kuitenkaan ole hajuakaan työnantajan elämästä.

    • verottaja helvettiin

      Menee niin typeräksi tämä suomalainen elämänmeno, että se on aika pakkailla laukut ja muuttaa ulkomaille. Että talkootyöstä ja naapurin auttamisesta pitäisi maksaa veroa kun ei palkkaa saa edes siitä avusta? Verottaja HALOO!!!! Lähtee muuten asuntohakemus ja työhakemus ulkomaiden suuntaan tänä iltana, minä poistun suomalaisesta veronmaksajavahvuudesta.

      Veroja on aina kierretty ja tullaan aina kiertämään. Sitäpaitsi miksi ihmeessä kenelläkään on mitään velvoitetta maksaa rehellinen määrä veroja? Moni ottaa palkankin pimeänä käteen enkä näe siinäkään mitään tuomittavaa. Miksi maksaa mitään Suomen kaltaiseen lakien ja velvollisuuksien saastuttamaan likakaivoon verottajalle?

    • Esimerkkiä

      Kansanedustajien matkat omasta pussista. Vähentäköön verotuksessa loppuu ne turhat juoksut veronmaksajien pussista. Verottaja hyväksyy harkinnan mukaan...

    • reilusuomi

      Verovaroillamme on tarkoitus kustantaa meille palveluksia, esimerkiksi vanhusten ja lasten hoitoa. Jos samanlainen hoito voidaan saada yksinkertaisemmin, miksi ihmeessä pitäisi alkaa kierrättämään rahoja verotoimiston kautta?

      Palkkatyöntekijä maksaa veroja rahatuloistaan. Eikös nyt sitten työnantajankin tule maksaa veroa saamastaan työpanoksesta? Jos aikapankissakin molempi osapuoli maksaa veroa!

      Ja miten sitten orjatyö, johon työttömät Suomessa nykyään pakotetaan; maksaako köyhä työtön nyt sitten veroa saamastaan "työharjoittelusta" ja "opastuksesta", ja maksaako orjatyönantaja veroa saamastaan työpanoksesta?

      Suomen nykyiset puolueet poliitikkoineen ja virkamiehineen yrittävät tehdä kansalaisista vankeja - numeroituja, tarkasti valvottuja järjestelmän uhreja. Kukaan ei saa olla onnellinen, tai ainakin siitäkin joutuu pian verolle; johtaahan onnellisuus mahdollisesti vähentyneeseen lääkäripalvelujen käyttöön, ja mistä lääkärit sitten saavat potilaansa, joiden maksuista maksaisivat veroa, jotta valtio voi kustantaa palveluja, jotka tekevät kansalaisista tyytyväisiä ja onnellisia?

    • oplaos

      Alkaa olla jo niin skitsofreenista tämä elämisen kyttääminen. Siis en todellakaan ala täyttelemään mitään lomakkeita, kun saan naapurilta viskipullon korvauksena nurmenleikkuusta tai postilaatikon tyhjentämisestä niitten ollessa lomalla. Pitää olla ihan pimeä, jos lähtee sellaisista ilmoittelemaan.

      Verotus pitäisi rajata tarkasti vain organisoituun liiketoimintaan. Millään yksityisten ihmisten välisellä arkisella vaihdannalla ei pitäisi olla mitään mielenkiintoa verottajalle. Vai onko tavoitteena lopettaa normaali elämä kokonaan ja siirtyä sen sijaan puhumaan kaikesta työn nimellä?

      Rakasteluakin sanotaan varmaan kohta vastavuoroiseksi prostituutioksi, eli se on veronalaista seksityötä. Saahan siinä iloa puolin ja toisin.

    • tauno.

      Kun näyttöä siitä, että olisi tehty korvausta vastaan työtä ei ole, niin verottajakaan ei voi verottaa. Tuloa ei nimittäin voida verottaa pelkästään "työn arvosta". Asiasta tulisi olla oikeuskäytönnön ratkaisuja mikäli voitaisiin verottaa.

    • pois suomesta

      Eipä tässä nyt oikeasti enää jää mitään muuta mahdollisuutta käteen kuin laittaa vuokrakämppä, työluvat ja työpaikka hakuun ulkomailla. Kanadaan taidan suunnata minäkin, onpahan ainakin tuttu ilmasto ja tutun näköiset maisemat.

      Jokainen ammattitaitoinen koulutettu nuori tekee fiksun teon lähtiessään pois Suomesta. Miksi jäädä maahan jossa naapuriapu on rikos josta pitää maksaa verot? Miksi jäädä Suomeen maksamaan näiden kusipäiden eläkkeet? Nyt nuoret uusi suunta ulkomaille, itse kukin! Maksakoot nämä yhteiskunnan tarpeettomat vanhan sukupolven pierut itse eläkkeensä.

    • Näin meillä..

      Valtio pyrkii nyt tekemään kaikkensa, ettei kukaan joka kykenisi hyppäämän pois lahonneesta oravanpyörästä tekisi sitä, ja aloittaisi omavarais sekä vaihdanta taloutta naapurien kesken, jossa raha ei liiku lainkaan.

      Olen itsekkin naapurien kanssa keskustellut tästä omavarais sekä vaihdanta taloudesta, ja sen toteutus on vain päätöstä vailla. Tavaroiden vaihtovälineenä käytettäisiin muita tuotteita, tai työsuoritetta, kuten on joskus ollutkin, ja tämäkös kismittää päättäjiä, kun eivät veroina suostu ottamaan esim. kananmunia tai vasikan päätä vastaan. Olen siinä onnellisessa asemassa, että minulla on vaihdanta hyödykkeitä, kuten naapureillakin, joten tuumasimme, että tulisimme komiasti toimeen.

    • jaahas?!?

      No kerrankin onnistuitte tässä Suomi24.fi, häirikkökirjoittajat "sivistämään" - vaikka siinäkin todennäköisesti ei-tarkoituksellisesti ja kirjoittelunne sivutuotteena - jopa minuakin, koska en tiedä mitä tarkoittaa käsite "aikapankki", kävin nyt sitten tämän teidän jorinanne johdosta ihan Yleisradion nettisivulla katsomassa, että mitä sillä käsitteellä oikein tarkoitetaan...

      No minä sanoisin tohon asiaan sellaista, että koska en koskaan ole ostanut mitään palveluksia tai tavaraa netin välityksellä (enkä koskaan ostaisi), en osaa sanoa, missä tai mikä ongelma muka olisi, mutta mielestäni kaikki mikä liittyy harmaan talouden kitkemiseen, on tärkeää. Sen sijaan se ei kuulu kenellekään, eikä ainakaan verottajalle, jos vaikkapa minun omat sukulaiseni haluavat antaa minulle muutaman kymmenen euroa tai että jos ilmaiseksi haluan auttaa vaikka mummoani arjessani. Koska jos toisin olisi, niin verokarhun pitäisi varmaankin tulla kaikien ihmisten juhannuspöytiin kyttäämään, että kuka tarjoaa kyljyksen jollekin, vertauskuvana.

      Rahapalkka maksetaan verokirjalla työtä tekeville - jos niiden palkanmaksussa on laiminlyöntiä, kuten Suomessa paljon on, sellaisista asioista voisi verottaja minunkin mielestäni nykyistä enemmänkin mieluustikin olla kiinnostunut, mutta ei toivottavasti siitä, että jos ja kun tavalliset ihmiset _säästävät_ valtion = verottajan rahoja, vaikkapa tekemällä harmittomia
      pikkupalveluksia - tai vaikka suuriakin, ilmaiseksi omille sukulaisilleen tai ystävilleen. Tiedän enemmän kuin kaksikymmentä ihmistä, jotka kaikki jos olisivat halunneet, voisivat varmaankin olla valtion korvauksilla eli tukirahoilla tekemässä vaikkapa omaishoidon työtä, mutta ne ihmiset ovat valinneet tehdä sen ilmaiseksi läheisilleen, eli auttaa sukulaisiaan ilmaiseksi ja siten verottajaa = valtion kuluja, säästäen. Samatenkaan en ymmärrä, että minkä h*vetin takia nyt kytätään tavallisia ihmisiä verotulojen lisäsaaminkien muodossa: eikö ne nyt tajua, että ei Suomen kansalla ole kertakaikkiaan enää enempää, mitä voisi selkänahasta nylkeä lisäveroja.

      Rikollisuutta en minä enkä kukaan tuntemani tai tietämäni koskaan kannata, mutta jos nyt lopetettaisiin jorina, että ilmaisapu sukulaisille tai ystäville pitäisi sekin tehdä veronalaiseksi, koska sellainen olisi naurettavaa ainakin niin kauan, kun Suomen kansalaisilla ei ole mitään kansalaispalkkaa olemisestaan muutenkaan. Itsekin olen säästänyt valtion rahoja varmaan sellaisen ainakin noin viisi vuotta elämästäni yhteensä, jättämättä menemättä työkkärin asiakkaaksi ja työttökärirahoille, vaikka siihen olisin ollut oikeutettu.

    • menköön hakemaan kel

      Meitil Lahdes on oikeastaan niitä henkilöitä mitä verottaja paremminkin pitäs kattoo perään. Omistetaan isoja halleja, rakennetaan lisää ja teetetään köyhillä työrajoitteisilla, joille ei makseta kunnon palkkaa.
      Nyt kymppi tunti pimeänä ja kun hommat on ohi, työ erinomaista, niin sahataan vielä tekijää silmään ja ei makseta kaikkia. 300 eurosta eli 30 tunnista nussitaan valheella 200 euroa liiviin. 100 000 kk. tuloilla vielä vedätetään köyhältä rahat omaan pussiin.
      100 käteen ja kiroillaan ja valehdellaan mukamas huonosta työstä, jota ovat toiset kehuneet, ko. puolisokin. Hyvä siinä on toisten selkänahasta vilungilla vedätetyillä rahoilla tehdä konekauppaa. Siinäkin käyttää ihmisten hädänalaista tilaa hyväksi, ei maksa ostamistaan oikeastaan mitään ja pyytää hirvittäviä hintoja.
      Siellä olisi verottajalla katselemisia. Köyhä yrittää olemattomaan tuloonsa saada pientä kesälomarahaa, mutta rahamiehet varastaa nekin liiveihinsä.
      Oikein ottaa päähän, menisin sanomaan, mutta kun on kuumakalle ja on kuulema pyssykin olemassa. Ei viitti riskeerata.

      Menisi verottaja hakemaan sieltä missä sitä rahaa on.

    • QS12345

      Hallitus ei luonnolisestikaan siedä että jotkut voisivat olla menossa kohti tervettä vaihtotaloutta. Kuten ei myöskään muuta kilpailua. Miksei kansa ole barrikadeilla?

    • Hoh hoh

      Veroviraston voisi lakkauttaa kokonaan. Ainakin sille mikä sen nimi nyt olikaan Manniselle pitäs antaa potkut. On varmaan ihanaa miettiä himassa miten kaikkea elämää verotetaan ja valvotaan verovirastosta.

      Alkaa olla sen verran vainoharhaista tämä kontrolliyhteiskunnassa eläminen että jos ihmisten välistä luonnollista kanssakäymistä aletaan verottamaan niin on pakko lähteä jonnekin muualle.

      Heh , pitää toivoa, että tämä asia ylittää uutiskynnyksen muualla, siksi naurettava se on.

      Joo en aio noudatta veroviraston ohjeita siitä mikä on verotettavaa kanssakäymistä ja mikä ei.

      Oikeastaan voisi todeta että pahasti pettää veroviraston realiteetintaju, jos ihminen ei enää itse saa määrittää kenen kanssa asioi ja mitä tekee. Vaan kaikki pitää raportoida verovirastoon.

    • ☉ puutostauti ☉

      "Esimerkki: naapurini 15v tyttö tulee vahtimaan 6v lastani illaksi kun iskä ja äiti käy leffassa."

      Kaikki rahat vaan pois köyhiltä. Muistamme kuinka Jeesuskin sanoi 2000 vuotta sitten ristillä ollessaan sille vieressä olevalle pahantekijälle että hän tulee olemaan paratiisissa Jeesuksen kanssa (Luukas 23:43). Katsokaas kun pahanteko on ihan ok Jessen mielestä. Tämän vuoksi verottajakin haluaa varastaa kaiken pois köyhiltä. Ja toinen syy miksi verottaja haluaa omansa pois, johtuu siitä että Jesse ehdotti antamaan keisarille sen mikä kuuluu keisarille (Markus 12:17). Ja siis eihän kansan hyvinvoinnista tarvitse välittää koska Jumala kyllä huolehtii ihmisistä. Ruokkiihan se taivaan linnutkin niin miksi se ei ruokkisi ihmisiäkin (Matteus 6:26). Ei muuta kun matoa poskeen vaan. Sitähän ne linnutkin syövät.

      http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.23.html
      http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.12.html
      http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.6.html

      http://www.digitoday.fi/yhteiskunta/2013/04/22/google-verojen-valttelymme-on-laillista/20135794/66
      http://yle.fi/uutiset/assange_google_rapauttaa_demokratiaa/6669504
      http://www.ruokala.net/uutiset/yk-kannustaa-ihmisia-otokkaruokavalioon-syokaa-hyonteisia/1288565020543

      Sitten kun rahat on viety pois niin työttömät on syytä viedä työleireille. Katsokaas kun arbeit macht frei! Ja jos kansa alkaa kapinoimaan kun heitä pidetään orjan asemassa niin tällöin tulee keksiä jokin pakokeino jolla ei joudu vastuuseen kansan orjuuttamisesta. Tulee keksiä jonkinlainen "Lopullinen Ratkaisu". No kyllähän sen tietää miten tästä ongelmaisesta kansasta pääsee eroon joka ei ole tyytyväinen orjan asemaan.

      Heille ei kenties ikinä suotu mahdollisuutta hyvään elämään missä he kehittäisivät yhteiskuntaa eikä heitä ikinä arvostettu orjina koska he olivat tällöinkin hyvin tehottomia työläisiä. Mutta heitä ei myöskään kukaan jäänyt kaipaamaan koska insinöörit kehittivät hienoja robotteja jotka tekivät aurinkoenergian avulla paljon tehokkaammin töitä ja niittivät viljaa pelloilla yötäpäivää valittamatta lainkaan yhtään mistään. Juhlikaamme siis insinöörien voittokulkua jossa luomme parhaan mahdollisen maailman kaikille kun saamme robotit syrjäyttämään tämän kapinallisen kansan!

      http://yle.fi/uutiset/yk_haluaa_viivyttaa_tappajarobottien_kehittamista/6616813
      http://www.youtube.com/watch?v=Yj7DgklsZDk

      Mutta ainahan sitä voi sitten olla pakosalla jos syyllistyy Skynetin perustamiseen tai vaikkapa ihmisten orjuuttamiseen. Jännitystä elämään nääs.

      http://yle.fi/uutiset/etsitty_natsirikollinen_syytteeseen_unkarissa/6695181
      http://maps.google.com/?q=National University - Naval Amphibious Base&z=18&t=k

    • haha urpot

      mä vähennä omat kotityöt itelle tästä etes päin verotukses !!

    • Lainaus Ylen sivuilta:

      Minkälainen toiminta voisi olla yhä verovapaata?
      -Tällainen naapuriapuun vertautuva kukkien kasteleminen. Se on nyt mietinnässä, että onko se veronalaista vai ei, sanoo ylitarkastaja Manninen.

      Toivottavasti laskevat myös alueen pinta-alan ja käytetyn veden määrän. Liian epäselvät ohjeet saattavat aiheuttaa ihmetystä ja kuormittaa näin ollen verohallintoa.

      • sfddgdfhg fhfs

        Aivan. Ja jos kastelu on tehty nopeasti, se pitää verottaa kovemmin kuin joutilas kasteskelu. Toisaalta jos vettä ei ole käytetty tarpeeksi, voi joutua tulemaan takaisin kastelemaan useammin, jolloin harkittava on, verotetaanko tällöinkin joka käynniltä, vai arvioidaanko, mikä olisi ollut ideaali käyntikertamäärä? Voiko liiallisesta tai riittämättömästä kastelusta johtuvia kukkavaurioita esittää verovähennyksinä? Entä kasteluun käytetyn veden hinta - kai se on hyväksyttävä vähennys. Kastelija saattaa kompastua ja nyrjäyttää ranteensa - pitäisikö työntekijälle otetun vakuutuksen olla pakollinen vai annetaanko työnantajan, kukkien omistajan, korvata kivut ja säryt sitten jos ja kun ne tapahtuvat? Paljonko on nyrjähtäneen ranteen korvaus? Entä, jos kastelija on kukkien omistajan naapuri ja heillä on myös ollut tai on meneillään suhde? Missä vaiheessa työstä tulee normaalia parisuhteessa tapahtuvaa inhimillistä auttamista - ja onko sellaista enää olemassakaan, Suomessa? Miten työnantaja ja työntekijä todistavat olleensa suhteessa? Pitääkö esittää todistajia vai riittääkö kirjallinen vakuutus?


      • sfdsgdfhgths
        sfddgdfhg fhfs kirjoitti:

        Aivan. Ja jos kastelu on tehty nopeasti, se pitää verottaa kovemmin kuin joutilas kasteskelu. Toisaalta jos vettä ei ole käytetty tarpeeksi, voi joutua tulemaan takaisin kastelemaan useammin, jolloin harkittava on, verotetaanko tällöinkin joka käynniltä, vai arvioidaanko, mikä olisi ollut ideaali käyntikertamäärä? Voiko liiallisesta tai riittämättömästä kastelusta johtuvia kukkavaurioita esittää verovähennyksinä? Entä kasteluun käytetyn veden hinta - kai se on hyväksyttävä vähennys. Kastelija saattaa kompastua ja nyrjäyttää ranteensa - pitäisikö työntekijälle otetun vakuutuksen olla pakollinen vai annetaanko työnantajan, kukkien omistajan, korvata kivut ja säryt sitten jos ja kun ne tapahtuvat? Paljonko on nyrjähtäneen ranteen korvaus? Entä, jos kastelija on kukkien omistajan naapuri ja heillä on myös ollut tai on meneillään suhde? Missä vaiheessa työstä tulee normaalia parisuhteessa tapahtuvaa inhimillistä auttamista - ja onko sellaista enää olemassakaan, Suomessa? Miten työnantaja ja työntekijä todistavat olleensa suhteessa? Pitääkö esittää todistajia vai riittääkö kirjallinen vakuutus?

        Niin, ja jos kukkien omistaja vie kukkansa naapuriin matkansa ajaksi ja naapuri kastelee niitä siellä, olisiko tämä harmaata naapuriapua, vai kotona tehtävää työtä? Verotettaisiinko sitä eri tavalla kuin työpaikalla, kukkien omistajan asunnossa suoritettavaa kastelua? Entä jos ranne nyrjähtääkin kastelijan kodissa, kukkia kastellessa - kuka on silloin korvausvelvollinen?


    • kaveri

      Joo, tää ois hyvä juttu sais valtio tästäkin verotuloja. Minä kyllä kannatan tätä.

    • syst.muutos edessä

      Valtion pitäisikin sallia taas osuuskunta toiminta niin kuin aikoinaan,kun teet ,saat saman verran takaisin, myös tämä verotus hulluus näyttää ,että kapitalismi on tulossa tiensä päähän.

    • naurettavaa123

      Mites sitten lapsille annettava viikkoraha? Tiedän montakin perhettä, jossa viikkoraha on ns. palkka (eli viikkorahaa tulee niin kauan kun hommat tehdään) siitä, että huone on siisti ja autellaan muutenkin kotitöissä. Pitäisikö tästäkin alkaa verottamaan..Voin vaan kuvitella kuinka kiusantekijänaapurit alkavat kyttäämään toisiaan: "kyllä se tuokin naapurin Pentti taas antoi pojalleen parikymppiä" tai ylipäätään tuo kiusantekeminen tulee yltymään. Joku oikein vmäinen naapuri alkaa tekemään perättömiä ilmoituksia verottajalle, niin mitäs sitten, milläs todistat ettet ole tehnyt mitään..

      Entäs sitten jos pyydän kaveriani käymään matkoilla ollessani vilkaisemassa kissojani ja annan luvan keittää kahvit ja napata jotain pientä purtavaa kodissani vaivanpalkaksi. Missä vaiheessa tämä muuttuu työksi ja verotettavaksi? Siinä vaiheessa kun hän juo ne kahvit palkaksi ja pistää kissoille uutta vettä ja ruokaa vai..? Entäpä jos hän vain käykin kotonani pyörähtämässä tekemättä varsinaisesti mitään, vilkaisee vain onko kaikki kunnossa?

      Sitten voisi vielä miettiä mites kun pyydetään vaikka kaveriporukkaa auttamaan muutossa, voiko tosiaan olla niin, etten saa edes tarjota kaljoja siinä työnteon lopuksi, tai vaikka keitellä kahveja jossain vaiheessa työntekoa. Entäpä jos jollekkin muuttoavustajalle tulee jano? Onko veden tarjoaminen sitten verotettavaa tuloa.

      Entäs kun käyn vanhempien konetta korjailemassa ja sanon, että keitähän kahvit niin tulen kattomaan mikä koneessa on vikana. Eikös periaatteessa nuo kahvit ole se vaivanpalkka ja verotettavaa tuloa. Tulisi kalliiksi kyllä maksella veroja kun saa harva se päivä käydä katsomassa mikä siellä koneessa on.

      Tiedän, että meni nyt hiukan ääripääksi, mutta loppujen lopuksi missä se raja menee? Jos aletaan tosiaan verottamaan palveluksia, milloin hyöty on tuloa? Löytyykö raja vedessä, mehussa, makkarassa vai pitääkö ihan kossupullo saada, että se alkaa olemaan verotettavaa.

      Joku tässä aiemmin puhuikin pariskunnista, mites sitten kun mies ostaa vaimolleen vaikka uuden laukun ja illalla vaimo tekee oman palveluksensa miehelle? Entäpä kun hieroo toisen hartioita ja tämän jälkeen toinen hieroo vastapalveluksena?

      En nyt sano, että kannatan pimeätä työtä ja siis OIKEASTI pimeätä TYÖTÄ, josta saadaan ihan OIKEA PALKKA. Palvelusten verottaminen taas sen sijaan on naurettavaa, varsinkin kun pitäisi verottaa vaikkei raha vaihdakkaan omistajaa. Jotain rotia nyt tähän hommaan, halutaanko ihmisistä tehdä itsekkäitä laiskoja, jotka eivät koskaan auta lähimmäistään. Ei kaikesta "työnteosta" tarvitse saada palkkaa.

    • Yhteishenki pois

      ILMANKOS MEIDÄN TALOYHTIÖN TALKOISSA OLI NIIN HILJAISTA, KUN KAIKKI PELKÄS VEROMÄTKYJÄ.

      PS. multakuorma levittämättä, hiekkalaatikon hiekat vaihtamatta, yleiset istutukset leikkaamatta..... No jäipä limut, kaljat makkaratkin syömättä.

      • Muista matkakuluvähe

        "No jäipä limut, kaljat makkaratkin syömättä".

        Noista pilaantuneista tuotteista pitäisi saada veroalennusta, mutta kelle se maksetaan ja kuka sitä pitää hakea ? Taloyhtiö, vai verotettu talkoolainen sekä käyttikö talkoolainen omia puutarha hanskoja vai omia, jos omia pitää pyytää omista varusteista työasuste / välineistä verovähennystä.


    • vanhapiika3

      Mitenkäs,jos naapurin emäntä maksaa lumityöt luonnossa. Voiko kulut vähentää oman työkalun käytöstä.

      • Voinenä, että...

        Tyhmä. Seksin ostaminen on kiellettyä, vaihtokaupoissakin.


      • Auto oli velaton
        Voinenä, että... kirjoitti:

        Tyhmä. Seksin ostaminen on kiellettyä, vaihtokaupoissakin.

        Ei kait vaihtokauppa ole kiellettyä laissa ?

        Sain vanhasta autosta hyvitystä vaihdossa uuteen 10 000 €:a, pitääkö siitä maksaa verot ?


    • Voinenä,että...

      Kuinkahan näitten pikkupalvelusten hinta määritellään? Ja kuka sen määrittelee. Ihan älytöntä. Kun tässä maassa on juttuja, joiden korjaamisella olisi paljon kovempi tarve. Kuten esim. työttömyyskorvausta saavien karenssi. Kun se poistettaisiin, työttömyyskorvausta saavat voisivat ottaa vastaan yhden tai kahden päivän tai viikon hommia, kun se nykyisellä lainsäädännöllä on tehty täysin kannattamattomaksi. Kaikki sen epäkohdaksi myöntävät eikä kukaan tee aloitetta sen korjaamiseksi. Ja kuitenkin siitä saataisiin paljon enemmän verotuloja kuin tästä naapuriavusta, ja työttömyyskorvausissa säästettäisiin. Koskahan näihin hommiin löytyisi jotakin järkeä!

      • Pullo kossua nyt

        "Kuten esim. työttömyyskorvausta saavien karenssi. Kun se poistettaisiin, työttömyyskorvausta saavat voisivat ottaa vastaan yhden tai kahden päivän tai viikon hommia".

        Tuo karenssi on pyllystä, jos otat / saat jostain viikoksi töitä KELA poikasee työtömyyskorvauksen, sossu "jos siellä asioit" korvaukset ja sit sinä juokset peräreikä ulkona lippujen ja lappujen kanssa toimistosta toiseen.

        Eikä siinä kaikki ! Varattomana maksat itse matkasi, valokopiot joka luukulle, jonne se yksi, kaksi tai kolmas paperi pitää toimittaa oikeaksi todistettuna.

        Tällä välin kun hoitelet noita papereita jää vuokara, puhelinmaksu, sähkö, vitjatti kaikki maksamatta....


    • LVV10

      Joutuu ottaa takaisin wanaha liikevaihtovero tai nimike voisi olla Överivero. Kuuluu samaan sarjaan kuin tulevaisuustutkimus että onnea vain Överiksvero-yrityksille.

    • tarkastajat töihin

      Suomessa niin paljon harmaata taloutta harrastavaia pikku remontin tekijöitä, autojen korjaajia, siivoojia.Myös niitä jotka tekeevät sairauseläkeen aikana työtä.Ja niitä jotka sairaslomalla tekeevät omaa työtään.Eikö tuota tosiaankaan saada poistettua.
      Tuo satunnainen lapsen vahtina oleminen pientä korvausta vastaan olisi kyllä hyväksyttävä vapaaksi veroista.
      Se olis jopa suotavaa .Lapsiperheitä jeesavana ,kuin myös nuorta avustavana tekona , josta olis yhteiskunnalle vain ja ainoastaan plussaa.

    • Saastuttaja

      Verotuksesta puheenollen. Koskahan vihreät alkaa vaatimaan juhannus-kokot saasteveron piiriin nokihiukasten takia.

      • CityVihreät

        Sitten kun eivät enään itse ole kokoilla juomassa tai pilvissä. Oikeastaan nimen voisi vaihtaa Citymetropolien puolue.


    • Mitä helvettiä?!

      Siis eihän tämä ole laitonta eikä sitä lain mukaan VOI verottaa, sillä raha ei vaihda omistajaa! Paljastaa verottajan täydellisen ammattitaidottomuuden!

      Ainoastaan rahallinen tulo on verotettavaa tuloa! Koska kukaan ei maksa kenellekään mitään, ei ole mitään verotettavaa!

    • vasurien pohjanoteer

      Voi fidyy , kaikkea se vasureiden kateus teettääkin , suomi taitaa olla ainoa maa maailmassa , jossa kateus voittaa kiimankin.

    • ahneetsiat

      Tuo manninen pitäisi tappaa sitten nylkeä ja laittaa nahka näytille, varoittavaks esimerkiks

    • töröttröt

      Käytännössä kaikki tuntemani ihmiset tekevät verottomana töitä toisilleen. Yksi leikkaa sukulaisten hiuksia parin kympin korvausta vastaan. Toinen ottaa vastaan konjakkipullon naapurin postien keräämisestä lomamatkan aikana. Kolmas käy tekemässä vanhan mummon lumityöt ja saa palkaksi pakastemarjoja, piirakoita ja milloin mitäkin.

      Jokainen edellä mainittu tapaus on teknisesti katsoen rikos, myös ne konjakkipullot ja mummon piirakat. Näin verotusasiantuntija on määritellyt. Jos vaikka konjakkipullo on palkkaluontoinen korvaus, eli etukäteen sovittu juttu, niin se rinnastuu työkorvaukseen, joka on veronalaista tuloa. Mutta kuka on niin pöpi, että näistä tämmöisistä lähtee kaavakkeita täyttelemään?

      Verottaja luo tahallaan yhteiskuntaan kielteisiä jännitteitä ihmisten välille. Kohta ihmiset eivät oikeasti uskalla tehdä mitään toistensa kanssa, kun takaraivossa alkaa jyskyttää, että oho, nyt taidetaan poiketa kaidalta tieltä. Toinen mahdollinen seuraus on se, että asenteet todellista veronkiertoa kohtaan höllentyvät, kun ihmiset nauravat tarpeeksi kauan verotuksen hullunkurisille piirteille. Jälkimmäinen lopputulos on kyllä verottajalle ihan oikein.

    • säästötalkoot

      kyllä sitä yksityinen ihminen joutuu jokatapauksessa koviin säästötalkoisiin ja ostaa vain se, mikä on ihan pakko. Säästöön vain kaikki mahdollinen raha. Huonot ajat voivat olla todella edessä kuin -30 luvulla.

    • voivittuvoikyrpä

      ukko korjaa oven,naapurinakka maksaa pillulla,eikun verot.1e työntö

    • Amen!

      AMEN

      • ☥ Amen-Ra ☥

        Verottaja on Jumala etkä saa kyseenalaistaa verottajan toimintaperiaatteita!


    • waler

      Kokoomuksen hallitessa,jopa mummon autamisesta rapuissa,jos

      kaffeet tarjoaa,voi tulla verollista.

      kohta joka ikinen sieni tai marja jonka poimit,on verollista,

      pahat puheet jopa kokoomuksen suuntaa,tulevat varmaan nekin verollisiksi.

      Kuinka paljon suomalaisten täytyy maksaa,jotta kapitalikokoomuksesta päästään

      Siihen voisi keksiä kertaveron,jonka moni varmaan mielellään maksaisi?

      "hienosti on lähtenyt harmaantalouden torjuminen liikkeelle"

      Mistä teitä idiootteja mielipiteineenne päättäjiksi tulee.

      onko se joku kivi,minkä alta teitä käännetään

    • Ei paha

      Oikeastaan verottaja voisi jo heti syntymästä määrätä esim jokaisesta eletystä vuodesta 10 % veron.

      Se suoritetaan pakkotyönä 1,2 kk vuodessa tai miten se nyt sitten lasketaan.

      Jep jos elää 100 vuotta siitä 10 vuotta tehdään verona valtiolle, elämäverona.

      Tietysti sitten vielä voisi erikseen verottaa puhumisesta, kävelemisestä, laiskottelusta, ahkeruudesta . Siispä kaikesta mitä ihminen tekee 10 % menis suoraan valtiolle.

      Sitä en sitten tiedä, että jos piereskelee miten 10% pieruista toimitetaan suoraan verovirastoon? Niin entäs pierun hajuvero? Verotettaisiinko tosi muikeista kaaliaromeista enemmän kuin jostain hajuttomista paukuista? Ja ehkä jos pystyy kehittämään kielonhajuisia paukkuja niin niistähän voisi jopa saada veronpalautusta.

    • duunari3

      Eikös kotitöistä saanut laittaa jotain vähennyksiin?
      Ottaa tietty päähän kun liikaa verotetaan esim. palkansaaja ostaa 100€ arvosta työtä josta veroa menee osa ja seuraava siitä jäljelle jäävästä ostaa taas työtä niin saa vähemmän jne. ja silti verotetaan saman kaavan mukaan. lopuksi siis kaikki 100€ on huventunut veroihin.

    • Jontukka3
    • Halkoa lootaan

      Niin olettaakos verottaja, että ottaisin jotain pikavippejä, että saa ne verot maksettua kun meillä ei todellakaan hirveästi raha liiku. Vai pitääkös tohon roskisten viereen laittaa joku verojen keräys laatikko mistä verottaja vois käydä keräämässä 25% pullon pohjalle jätettyä kossua tai auton öljyä missä ois vielä 20% kilometrejä ajamatta ja verottaja vois työntää ne öljyt valtion autoihin vähäksi aikaa. Polttopuiden pinomisessa kun jeesailee niin vois sit laittaa pari halkoa sinne lootaan.

    • Lammaskansa!

      Ketä tunnustaa olevansa tuol töis?eli töis!ETTE PÄSSIT VIELÄKÄÄ HERÄÄ,mikä olisi sit aikoja sitte pitäny hoitaa!kitisette työttömist?en ymmär tyhmät!

    • Orwell 1984

      Tällä menolla seksi puolisoiden välillä tulee verotettavaksi seksipalveluina.

    • Kahjot nihilistit

      Ja sitten ne miljoonien veronkiertäjät ja verosuunnittelijat, joita verovirkailijat itsekin käyvät oikein tilaisuuksissa neuvomassa. Pomot syövät kuormista ja ostavat kuititta pimeästi isojakin asioita ja sitten mökin mummoa ei saisi edes auttaa tien yli, on verorikos. Minäkin remontoin taloani kesän, mitähän joudun veroja maksamaan kun laiskoja tuntia tuli tuhottomasti.
      Juoksijakin joutuu varmasti verolle harjoittelutunneistaan, tähtäähän se ansiotuloon ammattilaisella. Vähennyksenä tossut vuodessa ja halvimmat verkkarit ja autokulut halvimmalla joukkoliikennevälineellä. Eriteltynä.

    • Lukekaapa kaikki vaikka Kalle Iskokallion kirjoja, niin tiedätte miten tätä maata politikot pyörittää, siinä saa viisaampikin hyvää viihdettä

    • Joku täällä puhui "esimerkistä" ? Ajatelkaa millaisen esimerkin Arkadianmäen herrat antavat; kun ovat mukana avunannossa VARKAUTEN ja VERONKIERTOON !

      Kaikki perustuu julkisiin asiakirjoihin : Iltalehden artikkeli huhtikuussa 2012 "Eduskunnassa muhii miljardikaappaus" ... ja toten totta 1,3 - 3 miljardin euron kaappaus toteutettiin "lailla" 444/2012 rinnakkaislakeineen !

      Pk-yrityksille LAIN mukaan kuulunutta omaisuutta sosialisoitiin "vakuutusyhtiöiden" taseisiin tuolla summalla ! Ja koska raha vaihtoi OMISTAJAA "lainsäädännöllä" edes VARAINSIIRTOVEROA ei tuosta VARASTETUSTA summasta pidätetty !

      Mutta miten "varkaus eduskunnan siunauksella" Suomessa on mahdollista ?

      Suomen PERUSTUSLAKI on MANIPULOITU mahdollistamaan tällaiset "lainsäädännöllä" toteutetut ihmisoikeusloukkaukset ! PL 118 § Kansalaisten kokemat ihmisoikeusloukkaukset ...Syyteoikeutta ei kuitenkaan ole mikäli syyte perustuslain mukaan on käsiteltävä Valtakunnanoikeudessa !

      Jos PerusSuomalaisen kansanedustajan tekemä ? rikosilmoitus ( ainakin kertoi eduskunnan istunnossa sellaisen tekevänsä kun "laki" 444/2012 oli Eduksunnassa hyväksytty ) tutkittaisiin asia pitäisi puida Valtakunnanoikeudessa; mutta herratpa ovat itselleen PERUSTUSLAKIIN tehneet Italialaistyylisen SYYTESUOJAN !

      Miljardien varkaus ja veronkierto siis on OK "vakuutusyhtiöille" mutta aikapankkijärjestelmä on hirveää "rikollisuutta" ?

      Jos tieto PL 118 §:n MANIPULOINNISTA ja MILJARDIVARKAUDESTA leviää ennen vaaleja voi olla ettei vastaava KUSETUS enää mene läpi tulevaisuudessa vaan jokunen rikosilmoitus; jolla saadaan takaisin MILJARDEJA voidaan tutkia ja asettaa syytteeseen "lintukoto" Suomessa !

    • 6835673
    • Tekemätön

      Ilmiannan Pokaskan lähteen
      Jos "Eduskunnassa" on aikaa miettiä tällaista potaskaa niin silloin siellä on liikaa porukkaa töissä ja vieläpä tyhmiä sellaisia ja joutaa ulos. Keskittykää olennaiseen eli talousrikollisten kiinniottamiseen.

      Käy sääliksi Veroviraston ihmisiä, kun joutuvat "suurella työmotivaatiolla" pyörittämään näitä potaska papereita pöydällään.

    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluaisitko nähdä

      Hänet alastomana?
      Ikävä
      74
      3290
    2. Hilirimpsistä

      Hyvää huomenta ja kivaa päivää. Ilmat viilenee. Niin myös tunteet. 🧊☕✨🍁❤️
      Ikävä
      201
      2852
    3. Nainen lopeta pakoon luikkiminen?

      Elämä ei oo peli 😔😟
      Ikävä
      22
      2676
    4. Älä elättele

      Toiveita enää. Ihan turhaa. Sotku mikä sotku.
      Ikävä
      49
      2628
    5. Olet täällä. Mutta ei minulle.

      Nyt olen tästä 100% varma. Satuttaa. T: V
      Ikävä
      20
      2506
    6. Kuule rakas...

      Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl
      Ikävä
      41
      2345
    7. Miten hitsissä ulosoton asiakas?

      On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1803
    8. Törmättiin tänään

      enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v
      Ikävä
      24
      1747
    9. Vieläkö sä

      Rakastat mua?❤️😔
      Ikävä
      37
      1620
    10. Dear mies,

      Hymyiletkö ujosti, koska näet minut? 😌
      Ikävä
      18
      1476
    Aihe