VL-ryhmään kuuluvat ihmiset ovat itsekin uhreja. He eivät ole useinkaan kykeneviä objektiivisesti arvioimaan niitä toimia ja valintoja, joita heiltä vaaditaan. Sama tosin koskee monia muitakin fundamentalistiryhmiä.
Lestadiolaisuuden kaltaisiin ryhmiin kuuluvat ihmiset on niin hyvion ehdollistettu olemaan oikeasti ajattelematta asioita itse, että he toden totta mieluummin OVAT ajattelematta varsinkin valintojaan ja niiden seurauksia. Se on sitä "uskoa lapsen lailla", jota niin kovasti nämä fundamentalistijoukkiot viljelevät.
Kuka tahansa rationaalisesti ajatteleva ihminen käsittää minuutissa lestadiolaisten ja yleensä ottaen kaikkien tämän tyyppisten ryhmittymien normiston onttouden. Korulauseet ja loputtomat lainaukset Raamatusta eivät tosiasioita muuta. Osa ihmisistä kuitenkin hyötyy tästä toimintatavasta ja saa tyydytystä siitä, että pääsee kontrolloimaan muita. Osa vain sopeutuu ja tekee sen lähinnä aivopesun tau yhteisön paineen takia.
Tunnen lähinnä sääliä ihmisiä kohtaan, joilta ajatteleminen on kielletty. Uskonto voi olla osa elämää, ei päinvastoin - elämä osa uskoa. Jos usko sanelee käytännössä kaikki arkipäivän valinnat, normijärkinen ihminen käsittää heti, mistä on kysymys.
Lestadiolaisuuden kaltaisiin ryhmiin kuuluvat ihmiset on niin hyvion ehdollistettu olemaan oikeasti ajattelematta asioita itse, että he toden totta mieluummin OVAT ajattelematta varsinkin valintojaan ja niiden seurauksia. Se on sitä "uskoa lapsen lailla", jota niin kovasti nämä fundamentalistijoukkiot viljelevät.
Kuka tahansa rationaalisesti ajatteleva ihminen käsittää minuutissa lestadiolaisten ja yleensä ottaen kaikkien tämän tyyppisten ryhmittymien normiston onttouden. Korulauseet ja loputtomat lainaukset Raamatusta eivät tosiasioita muuta. Osa ihmisistä kuitenkin hyötyy tästä toimintatavasta ja saa tyydytystä siitä, että pääsee kontrolloimaan muita. Osa vain sopeutuu ja tekee sen lähinnä aivopesun tau yhteisön paineen takia.
Tunnen lähinnä sääliä ihmisiä kohtaan, joilta ajatteleminen on kielletty. Uskonto voi olla osa elämää, ei päinvastoin - elämä osa uskoa. Jos usko sanelee käytännössä kaikki arkipäivän valinnat, normijärkinen ihminen käsittää heti, mistä on kysymys.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Totta
Noin voi sanoa vain epäuskoinen jollainen olet! Joudut tulimereen. Mutta sitä ennen sinun kurkku viilletään auki ja sun jäsenet revitään irti! Hah hah haa. Tänään suviksiin. Jee!
kyllä saaraa harmittaa.
Miksi valehtelet? Sanasi eivät tule Pyhästä Hengestä.
SÄÄLIKÄÄ vl reppanoita!!!!!!!!
Usko ja järki. Ne ovat aivan eri asioita.
Vanhoillislestadiolaisilla ei ole uskoa Jeesukseen eikä myöskään järkeä.
Miksikähän Jumala antoi järjen ihmiselle? Eikai tollokaan tartte olla, päästäkseen taivaaseen.
Avaaja puhui asiaa, mutta vl-reppanat eivät kestä kuulla sitä. Sen todisti saara h.
Avaaja ei puhunut asiaa. Päinvastoin avaaja yrittää houkutella muitakin samaan onnettomuuteen jossa itse elää, ilman Kristusta ja ilman pelastusta.
Usko Kristukseen ja turvallinen uskovien yhteisö ovat tärkeitä asioita tänä aikana. Kateutta se on mitä täällä paljon viljellään.
Helppo olla samaa mieltä kanssasi - jopa lapsuuden perusteellisesta aivopesusta huolimatta.
(Kumpikohan viime vuosi(kymmen)en 'inhottava realisti' -nimimerkin käyttäjistä mahdat olla? Molempien suorasukaisuudesta olen pitänyt.)
En tiennytkään, että meitä on (ollut) useampia - siis tämän nimimerkin käyttäjiä. Olen ollut jonkin aikaa kirjoittelematta näihin uskovaisten osioihin, mutta nyt olen taas aktivoitunut.
Ihmisen ei tarvitse hengellisessä mielessä "pelastua" yhtään mistään. Se uskovien yhteisö taas on vain joukkio, joka puuttuu varsinkin lestadiolaisten tyyppisissä lahkoissa ihmiselämään täysin vailla oikeutta.
Uskonnollisissa yhteisöissä kaiken A ja O on vallankäyttö. Kun oikein kovasti manipuloidaan ja jankutetaan jotakin jo lapsesta saakka, ihminen toden totta saadaan uskomaan mitä typerimpiinkin normeihin. Itse käyttäisin sanaa "uhri" ja se uhri alkaa sitten itsekin uskoa siihen, että jollakulla on oikeus puuttua jopa pukeutumiseen, ammattiin, harrastuksiin ja sukupuolisuuteenkin.
Loputtomiin ihmettelen sitä, että jopa yliopistoissa koulutetut ihmiset suostuvat noudattamaan maallikkosaarnaajien höpöttelyjen määrittelemiä linjauksia. Kaipa kyse ON yhteisön paineesta, mutta jonkinlaisen oikeudentajun olettaisi kyllä löytyvän ihmisestä, joka kykenee analyyttiseen ajatteluun.
On periaatteessa surullista, että maastamme löytyy ihmisiä, jotka pitävät perhesuunnittelua syntinä tai väärää musiikkilajia Paholaisen keksintönä. Suosittelisin jokaista lestadiolaista hieman ITSE tarkistelemaan käytettyjä sanavalintoja ja terminologiaa ja pohtimaan sitä, ovatko ne tätä päivää.
Totuus tekee usein kipeää. Kai se voi jonkun mielestä olla turvallistakin, kun jokin muu taho määrittelee elämää. Vankilaelämäkinhän voi joillekin sopia.
Hyvä olisi pohtia sitä, millainen paikka tämä maa olisi, mikäli kaikki olisimme vl-uskoisia. Epäilenpä, ettei elämä jonkin ajan kuluttua hirveästi poikkeaisi tiukan islamististen muslimimaiden elämästä. Haluaisikohan kukaan lestadiolainenkaan elää siinä maassa?
Yksi syy miksi mennään joukossa mukana, on ettei uskalleta olla eri mieltä. Ei ole kovin helppoa erota liikkeestä. Monet eronneet ovat traumatisoituneet loppu iäkseen. Sen taas aiheuttaa lapsesta saakka jatkunut aivopesu, samojen raamatunlauseiden jankutus, syntitaakan alla eläminen, elämässä kilvoittelu kirkkaamman kruunun saamiseksi. Että tämä elämä ei ole mitään taivasosuuden rinnalla.
Monet roikkuvat mukana vaikka eivät uskoisikaan. Jotkut ovat ateisteja. Jotkut ovat mukana mukavuuden halusta.
Mietityttää millainen tunne-elämä tällaisella ehdollistetulla ihmisellä on. Tunteet eivät ainakaan voi olla kovin aitoja.
Synti on syntiä.
Olen uskovaisena (vl) tuosta samaa mieltä, mutta kyllä sitäkin pitäisi perustella että mikä sitä syntiä oikeasti on. Siis raamatun mukaan. Meidän perheessä käydään seuroissa, ei joka viikko mutta aina silloin tällöin. Käytämme ehkäisyä, mieheni juo joskus lasillisen alkoholia, siis viiniä ruoan kanssa, ottaa saunaoluen tms. Nämähän on siionissa saarnattu nynniksi. Silti koemme että olemme vl-uskossa.
Varsinkaan me emme hyväksy ehkäisykieltoa, mutta se ei tee meistä uskottomia. Jumala näkee sydämeen, eikä lasten suuri määrä vie ketään meistä yhtään lähemmäksi taivaspaikkaa.
Synti on ihmismassojen hallisemista varten kehitetty normisto. Ikään kuin nykyään Suomessa on Suomen Rikoslaki yms. lait ja säädökset. Ei sen kummempaa. Niitä syntikäsityksiä ei vaan ole päivitetty nykypäivään. Sen sijaan lait elävät aikakauden mukaan, kuten mm. Eduskunta niitä pähkäilee jne.
Juu että jos tavallinen ihminen elelee Suomen lakeja noudattaen, niin ei hän silloin syntiäkään tee. Nää es er koon omat juttunsa ovat olemassa heitä itseänsä varten, tai siis heidän valta-asemansa pönkittämiseski. Samoin on kaikissa uskonnollisissa yhteisöissä. Johtajat määrittelevät normiston ja lammaslaumat seuraavat perässä bääää bäääää bä'äää... Jos rikkoo johtajien luomaa (tai ylläpitämää) normistoa, tuomitaan rikkonut henkilö ankarimman mukaan (kuten joulurauhan julistuksessakin kalliisti sanotaan).
Jep. Muinaisia aikoina ihmisille oli usein tarpeen perustella normistoa yliluonnolliseen toimijoiden tahdolla. Rahvas toimi papiston ja ylhäisön toiveiden mukaan helpommin ja hallitsijoiden asemakin oli jumalten tahto.
Synti-käsitteeltä on oiva lyödä ihmisiä päin näköä. Sillä saadaan ihmiset syyllistettyä ihan mistä tahansa ja joskus tuntuu siltä, että uskovaisen kuuluukin olla koko ajan ahdistunut oman syntisyytensä vuoksi. Jos jokin asia saa olon liian hyväksi, se on ilman muuta syntiä.
Räikein asia vl-hölmöilyiden ketjussa on ehkäisyn rajoittaminen. Sukupuolisuus toki on aina kiinnostanut uskovaisia ja siihen on kärkkäästi uskon nimissä puututtu, mutta perhekoon pitäisi olla jokaisen pariskunnan oma asia. On järkyttävää, että ihmiset nykypäivän Suomessa suostuvat mukautumaan siihen, että joku määrittelee niin isoa asiaa uskon nimissä. Uskon uhrit eivät itse halua ymmärtää sitä, miten härskisti heidän elämäänsä säädellään ja miten huonoin perustein.
Olette päässeet Kristuksen vapauteen, onnittelut!
Alkoholi eli viini ei ole kielletty Raamatussa. Muuttihan Jeesus veden viiniksi häissä. Juuri noin kohtuudella kaikki on sallittua.
Kaikki ihmistekoinen sääntely on pahasta, jos säännöt poikkeavat Raamatun ohjeista. Muutenhan pyrittäisiin omin teoin taivaaseen, eikä se onnistu. On synnyttävä uudesti, ylhäältä Jumalan Pyhän Hengen kautta. Jeesus on tie, totuus ja elämä. Ilman Häntä taivaan portti pysyy kiinni.
Jumalan kansaa on onneksi eri uskonsuunnissa, missä Kristusta puhtaasti saarnataan. Sydämen uskolla ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Itse synnyin vl-perheeseen ja sen tuomiin olosuhteiisiin. Olen saanut virikkeitä T.Detlefsenin ikuisuuteen eli ajattomuuteen liittyvistä ajatuksista.
Hän kirjoittaa muun muassa: "maailmassa ei ole mitään epäoikeutettua, vaan paljon sellaista, mitä ihmiset eivät tajua eivätkä ymmärrä".
Kaikki perustuu karmanlakiiin, siis syyn- ja seurauksenlakiin. Myöskin voidaan puhua tasapainonlaista tai sovituksenlaista.(1.Kor.15.19-).
Karman laki on teosofinen harhaoppi. Olet sekoittanut asioita. Sen mukaan ihminen omin teoin parantelisi osaansa, ilman Jeesusta. Tutki, mitä Raamattu sanoo pelastuksesta.
Karmaan minäkin uskon aika pitkälle, luulen että varsinkin uskonliikkeet ja miksei nyös kirkkokin käyttää samaa karman-lakia ikäänkuin
Inhottava realisti ilman Jumalan Pyhää Henkeä sinulta ei voikkaan vaatia kuin tuollaista tekstiä ,jota järkesi suoltaa. Älä suotta pelkää me emme tontillesi astu, joten anna meidän vapaasti uskoa ja tehdä ajallista työtämme kantaen uskoa ja hyvää omaatuntoa. Ketään me ei väkisten muuta kaltaisiksemme ja usko on alusta loppuun asti Jumalan työ ihmisessä. Ei se ole missään järkiperäisessä ajattelussa niinkuin sulla.
Höpön höpön. Sen uskon ovat Sinullekin tuoneet ihmisten puheet ja selitykset. Jos olisit tullut yksin ilman ketään muuta keskellä metsää uskoon, kyseessä olisi ihme. Nyt kyseessä ovat siis ihmisten määritelmät ja ihmisten asettama normisto.
On kovasti kyseenalaista, jättääkö jo pienestä aloitettu aivopesu tilaa omalle ralkaisulle. Yhteisöstä eroaminen tuntuu olevan usein kivuliasta.
Onneksi Jumala on suurempi ja tietää kaiken. Hänellä on valta edelleen ja Hän voi parantaa sielun vammat ajan kanssa.
Uskoon tulo on aina ihme, on vierellä muita tai ei. Sen vaikuttaa Pyhä Henki. Jumala vetää puoleensa muutamia kertoja, kahdesti tai kolmesti elämän aikana. Silloin on syytä vastata kutsuun myöntävästi, jos on taivaaseen halua. Muuta ei vaadita, kuin usko Jeesukseen Jumalan Poikana. Loppu on armahdettuna syntisenä elämistä Jeesuksen kanssa.
Totinen vl-usko näkyy useimmiten kielenkäytössä, joka on kaanaankieltä tai tuhannesti seuroissa toisteltuja fraaseja.
Sitten kun ihminen ajattelee itse, niin fraaseilla puhuminen / ajattelu häviää. Vain omilla aivoillaan ajatteleva ihminen pystyy reflektoimaan itseään ja uskomuksiaan.
Esim. tässä "Voi teitä" -nimimerkin tekstissä on löydettävissä ainakin nämä vl-fraasit:
-vapaasti uskoa ja tehdä ajallista työtämme kantaen uskoa ja hyvää omaatuntoa.
-usko on alusta loppuun asti Jumalan työ ihmisessä
Vl-uskovainen punoo "oman ajattelunsa" näiden vl-fraaseissa imemiensä vl-"totuuksien" ympärille.
Mielestäni syitä siihen, että koulutetutkin ihmiset jäävät vl-liikkeeseen on joillakuilla silkka vallanhalu, toisilla pelko ajatella itse tai kyvyttömyys sietää epävarmuutta.
Jumala, Jeesus, Pyhä henki. Niitä ei ole olemassa.
Miksi kuvittelit, että olisi?
inhottava realisti Ei läheskään kaikki vanhoillislestadiolaiset ole lapsuudenkodistaan lähtien olleet uskomassa en minä enkä miehenikään. vasta aikuisina ja avioliittomme aikana olemme saaneet Jumalan armosta etsikkoajan ja parannuksen armon. Että lopeta tuohöpötys aivopesusta samantien.
Enin osa vl-ihmisistä on ollut sitä lapsesta lähtien.
Mittee se oikeastaan uskiksille kuuluu, jos met mentäs vaikka sinne tulimereen, niinkkuin te toitotatte, itsehä me sitten siitä kärsittäis ettekä te.
Avaaja = pikimusta ateisti
Kyllä v*tuttaisi olla aivopestu uskovainen.
Koko ikä hoettu keksittyä roskaa... jeesuksia ja syntejä.
Monen tuhannen vuiden takaisia aavikon paimentolaisten satuja.
Idiootit! P*skapäät!
Lapsillekin opetatte tuota... joutaisitte linnaan lasten turmelijat.
Monissa uskonnoissa on taustalla hyvät ideat. Ihmisen asiallinen kohteleminen on se puoli, joka unohtuu ihmisiltä helposti ja se lienee uskontojen ydintä.
Sitten tulee kuitenkin peliin mukaan se vallankäyttö. Sitä uskoa on ilmennettävä teoilla ja lestadiolaisuuden tyyppisissä ryhmissä niitä normeja sitten riittääkin. Sivullinenkin ymmärtää osan normistoa perustelluksi, mutta osa on silkkaa hölmöyttä.