Mihin KLMA:n häiriösuojaukseen tarkoitettu johdin pitäisi kytkeä laitteiden päässä ja lähdössä, että häiriösuojaus toteutuu? Kyseessä 100V:n yleisäänentoisto-, eli "keskusradio"-järjestelmä. Musiikki kuuluu kaiuttimista "yli", vaikka kyseinen alue olisi vahvistimesta mykistetty, joten varmaan se tuohon häiriösuojaukseen liittyy. Mihin häiriösuojajohdin siis pitää kytkeä a) vahvistimen päässä, b) paikallisilla voimakkuussäätimillä, c) kaiuttimissa?
KLMA:n häiriösuojaus
miten?
234140
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
a) maatasoon/runkoon
b) tuleva ja lätevä toisiinsa
c) ei mihinkään
Lähtöpäässä maatasoon ja jokainen klma:n haara ketjutetaan niin, että suojat on maatasossa. Eli TE-maatasoon.
Mitä kauempaa parisuojaus lähtee (siis maataso, mieluiten siis ihan oma maadoitus) sitä parempi. Parisuojaus maadoidetaan siis vain lähtöpäästään, tällöin siihen ei pääse mitään silmukkavirtoja jotka johtuvat eri maapotentiaaleista, Katsot vain, että parisuojaus on kiinni lähtöpäässä mutta kaiuttimilla missä parisuojaus loppuu niin se on irti kaiuttimen rungosta ja sen mahd. sähkömaasta.
Mutta jos kaiuttimille meneekin voimakkussäätimeltä eteenpäin vain häiriösuojaamaton kaapeli, niin onko homma kustu? Vai eliminoituuko häiriöt tarpeeksi jo kun voimakkuussäätimelle asti on häiriösuojattua johtoa, joka on vahvistimen päässä kytketty runkoon? Kun vahvistimen valmistaja ei puhu häiriösuojauksesta mitään, vaan kehottaa käyttämään vain kaksinapaista johtoa.
Mikä se "FE" (functional earth) "TE" (toiminnallinen maadoitus) on? Mihin se kytketään? Mikä on FE-kisko? Kun se on eri kuin PE? Mihin se pitää olla yhteydessä? Maahan kuitenkin, mutta samaan kiskoon ei muita johtoja kuin ne mitkä halutaan häiriösuojata?
Eikö nämä äänentoistojärjestelmät tässä mittakaavassa asenna ammattimiehet, luulisi ettei kaikenmaailman sörkkijöillä ole niihin mitään asiaa. ihmettelen miksi tasaiseen tahtiin kysellään täällä palstalla.
No voi jessus. Mitähän täällä sitten saa kysellä. Nämä ovat kuitenkin pienosjänniteasennuksia joita saa asennella kuka vaan mutta niistäkään ei saisi kysellä kun "ammattilaiset" ei tykkää. Sitten kun kysellään niistä mitä ei oikeasti saa tehdä, niin siitäkin vedetään herneet nenään. Mitä varten tämä palsta on? Mitä täällä saa kysellä? Onko ainoa asia mitä saa kysyä (ja jota viikoittain kysytäänkin), että miten valaisin kytkenään sokeripalaan?
kyllä. jo aloituksesta näkee että ei tekijällä ei ole mitään hajua siitä mitä on tekemässä. eikä edes perusasiat TE, PE yms. ole selvillä, niin tällaiselle on edesvastuutonta mennä neuvomaan yhtään mitää kun PA-järjestelmässä korkeimmat jänniteet on lähemmäs 100 VAC eli reilusti yli suojajännitteen.
ja meni vituiksi jo kätellyssä, PA-järjestemässä ei käytetä KLMA jos oikeen tehdään vaan XXXXX.
"älkää syöttäkö trolleja"
Pelle.
niin olet, hyvä että huomasit itse.
Totta munassa saa kysyä, eihän ole olemassa vääriä kysymyksiä! Toki on tohonkin hommaan ihan oppikirjojakin joista löytyyy ensiapuna oikeat tavat tehdä asioita jota myöten ehkä sitten myös jossain kohti tulee halu ymmärtää miksi jotain tehdään jollain tavalla -ja ehkä jopa keksiä parempi tapa
Ja sitten vielä luettuani alkuperäisen kysymyksen uudelleen niin veikkaisin kyllä jotta ongelma on ihan siellä lähtöpäässä, Jos lähtöpään mutetetus toimii oikein niin ei sieltä pitäisi vuotaa mitään pihalle (tosin mihinkään ei voi luottaa testaamatta). Ja vielä kaikille vahvasähköpiipittäjille (joo, mulla on oikeudet hei) voisin todeta että tervetuloa kytkemään/selvittämään ongelmia... -ja kyselemään täältä sitten neuvoja. Joista ensimmäinen on kaikille vahvavirtapuolen guruille että 100V kuulutusjärjestelmät on kielletty Suomessakin liki tuhat vuotta takaperin! Ja jep, niitä koneita on maailma täynnä, tiedän hei... Alkuperäiselle kysyjälle toivotan onnea äänentoiston ihmeelliseen maailmaan -tekijöitä tarvitaan!
Eipä vuoda enää kun kytkin suojajohdot vahvistimen maadoituspisteeseen ja yhdistin suojajohdot voimakkuussäätimillä. Ei kuulu yli noistakaan kaiuttimista mihin menee voimakkuussäätimeltä vain 2-napainen johto.
Eikö nuo suomessa ole kuitenkin näitä 100V-järjestelmiä ollut. USA:ssa sitten 70,7V ja 25V järjestelmät.
Jep, on ollut ja suurin osa on vieläkin mutta uusia 100V systeemejä ei sais rakentaa. Tuolla matkalla ollut AnttiTrolli vois vetäistä sanonko mä mitä päähänsä... Toki yleensä käytetään Jamakia tai vastaavaa mutta kyllä kalmakin kestää noi jännitteet, virrathan on erikseen, eikös:) Sitten jos siellä matkalla on joku matalaohminen vahvistin on syytä käyttää vahvistimen ja kovapuhujan välillä mielellään niinpaksua johdinta kuin ikinä saa survottua vahvistimen lähtöihin. 2x2,5mm on hyvä aloiyus lyhyillä vedoilla
Vahvistin antaa verkkoon 50, 70 tai 100 V jännitettä joka muunnetaan kaiuttimessa
pienemmäksi. Yleensä käytettään 70 V jännitettä, koska yleisimmin käytetyt kaapelit eivät ole hyväksytty 100 V jännitteelle. Kaapeloinnissa käytetään runko kaapelina JAMAKkaapelia ja rungosta lähteville haaroille KLMA-kaapelia, ne on hyväksytty enintään 75 V jännitteelle.
juurikin näin kuten jamakklma sanoi.
ja mpj77 voi vetää sen vitun ihan itse syvälle päähänsä ja paeta vuorille. stanan aasi. ja aasille tiedoksi että täällä ei tarvita yhtään enempää hommien vituiksi laittajia, niitä koti-tarve raneja on jo haitoiksi asti. sinulle toivotetaan helvetin huonoa onnea ämyreiden mailmassa, toivottavasti tukehdut pullaan.
"ja meni vituiksi jo kätellyssä, PA-järjestemässä ei käytetä KLMA jos oikeen tehdään vaan XXXXX."
Vai menikö se sinulla vituiksi tuon KLMA:n osalta jos kerran nimimerkki "jamakklma" oli oikeassa?
Ja vielä jatkoksi ihan henkilökohtainen kysymys Kyrpäotsalle: mikä vika sulla on lääkityksessä noin yleensäkin? Nykyään on oikeesti kaikenlaisia hyviä nappeja jolla saa kaikki ongelmat kuriin, ei tarvitse kuin hakeutua hoitoon, se on nykyään ihan lakiin kirjoitettu etta apua pitää saada jos ymmärtää pyytää...
Ja sitten vois tolle kyrpäotsalle todeta että toivottavasti et hae mulle töihin, tulee paha mieli nääs vastauksesta.
KLMA:n suojavaippa kytketään tekniseen maahan, eli keskuksen/riviliitinkoten runkoon. Jos kaapeli joudutaan katkaisemaan väliltä, säätimen ja/tai releen takia vaipat liitetään yhteen, mutta ei maadoiteta muualta kun riviliitinkotelosta....siis ei maahan kaapelin päästä.
Yleensä KLMA kaapelissa yksi johdinpari on kaiutinlinja ja toinen pari säätimen ohittava 24VDC pakkosyöttöjännite.
Kyseessä ilmeisesti on yksiohjelmainen keskus, ylikuuluminen ei johdu kaapeleista vaan keskuksesta, vika on siellä.
Periaatteessa yksiohjelmainen keskus ei tarvitse suojattua kaiutinjohtoa, se on turha. 60/70 luvuilla oli Telesteen ensimmäisen sukupolven transistorivahvistin todella häiriöherkkä, jolloin sähkösuunnittelijoille annettiin ykeisohje käyttää suojattua kaapelia kaiutinverkoissa. Jos on moniohjelmainen keskus ja ohjelmavalinnat kuuntelupäässä, silloin on pakko käyttää vaikka moniparista JAMAK,kia jolloin ohjemat erotetaan staattisesti suojavaipalla toisistaan.
Keskusradiojärjestelmät ovat oma maailmansa, niiden sielunelämää ei juuri hifilistit eikä bändi-Hemmot tunne. Kyseessä on enempi kommikaatiojärjstelmät, kuulutus ja äänievakuointitarkoituksiin.
Nämä ovat ihan mielenkiintoisia systeemeitä, ja näköjään tietämystäkin täältä löytyy. Harmi vaan, että aina jonkun nulikan on tultava lässytyksellään pilaamaan hyvät keskustelut.
Mitäs muuten tapahtuu jos 100V linjamuuntajalle olevalle kaiuttimelle syötetään 50V tai 70V linjaa?
Eipä siinä muuta kuin soi vähän hiljaisemmin.
Mikä näitä avohoitopotilaita vaivaa kun pitää väkisin tulla vittuilemaan vaikka mitään sanottavaa ei ole. Harvinaista kyllä, tässä ketjussa suurin osa vastauksista kuitenkin oli asiallisia, mutta olihan se avohoitopotilaskiintiö täytettävä tässäkin ketjussa ja tuli täytettyä tällä kertaa kyrpä-joosepin toimesta.