Vl-käsityksen mukaan syntien anteeksiantaminen tapahtuu ennen uskovan välityksellä. Miten näissä kahdessa tapauksessa tapahtuu, en ole koskaan nähnyt asiasta mainintaa.
Tapaus 1: Henkilö A joka on epäuskoinen on heränneellä tunnolla ja pyytää siunausta parannuksen armon saadakseen henkilöltä B jonka tietää uskovaiseksi (vl). Tosiasiassa B on kuolleessa uskossa, vaikka sitä muut eivät tiedä (vl-käsityksen ja raamatun mukaan on ns. kuolleita kaloja). B ei kuitenkaan ole aivan varma tilastaan ja saarnaa synnit anteeksi. Saiko A syntinsä Pyhän hengen vaikutuksella eli oikealla tavalla anteeksi eli tapahtuiko uudestisyntyminen?
Tapaus 2: Henkilö C tekee rippiä jostain asiasta pyytäen siunausta henkilöltä D, jonka tietää vl-uskovaiseksi. Jälleen tosiasiassa D on kuolleen uskon tilassa, mutta ei henno jättää antamatta anteeksiantamuksen siunausta. Saiko C tämän nimellisen rippiasiansa anteeksi?
Tapaus 1: Henkilö A joka on epäuskoinen on heränneellä tunnolla ja pyytää siunausta parannuksen armon saadakseen henkilöltä B jonka tietää uskovaiseksi (vl). Tosiasiassa B on kuolleessa uskossa, vaikka sitä muut eivät tiedä (vl-käsityksen ja raamatun mukaan on ns. kuolleita kaloja). B ei kuitenkaan ole aivan varma tilastaan ja saarnaa synnit anteeksi. Saiko A syntinsä Pyhän hengen vaikutuksella eli oikealla tavalla anteeksi eli tapahtuiko uudestisyntyminen?
Tapaus 2: Henkilö C tekee rippiä jostain asiasta pyytäen siunausta henkilöltä D, jonka tietää vl-uskovaiseksi. Jälleen tosiasiassa D on kuolleen uskon tilassa, mutta ei henno jättää antamatta anteeksiantamuksen siunausta. Saiko C tämän nimellisen rippiasiansa anteeksi?
Vastaukset 51
Vanhimmat
Syntien anteeksi saamisessa vastaa tunnolla Jumalan rauha ja se antaa uskon armon voimaan.
Toisen ihmisen sydämmen tilaa ei voi tutkia kukaan muu kuin Jumala ja toisen uskolla ei kukaan voi saada syntejä anteeksi tai pelastua. Uskominen on omakohtainen asia.
Armon löytäminen omalle kohdalle on Jumalan työ ja Jeesus kehottaa etsimään ja antaa lupauksen löytämisesta, kehottaa kolkuttamaan ja antaa lupauksen avaamisesta sekä kehottaa anomaan ja antaa lupauksen antamisesta. Jumala johdattaa armon lähteelle, ei ihminen ja siinä tarvitaan vain omakohtaista uskomista ja luottamusta Jumalan työhön, jota järki ei pysty selittämään.
"sen minkä te anteeksi uskotte, sen te anteeksi saatte". Jos minulla tulee sellanen tilanne(1 tai 2), niin sisimmissäni alan epäilee henkilön saarnaa. Sen vaistoaa, jos henkilöllä ei ole pyhää henkeä. Ja siinä vaiheessa kun alkaa epäilee henkilöä, niin alkaa samalla epäilee koko saarnaa. Eli toisin sanoen ei usko sitä mitä saarnataan. Voi ehkä käydä niinkin, että uskovaisen saarnaajan kohdalla käy samoin. Jos niin käy, niin kannattaa tehdä parannusta niin kauan, että saa omalle tunnolee rauhan.
Tähän liityen tälläinen asia: puhujat saarnaa kaikki synnit anteeksi ja se takoittaa sitä, silti on vaikeeta uskoa joitan syntejä anteeksi. Niistä synneistä kannataa tehdä nimellistä parannusta, sillä silloin anteeksi uskominen on paljon helpompaa.
"Jos niin käy, niin kannattaa tehdä parannusta niin kauan, että saa omalle tunnolee rauhan."
Mitä parannusta kannattaa niin kauan tehdä, että saisi omien ansioidensa tähden tunnolleen rauhan?
"Mitä parannusta kannattaa niin kauan tehdä, että saisi omien ansioidensa tähden tunnolleen rauhan?"
Vl-parannusta. Raamatun oppien kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
teet parannusta, ei sunkaan ole omaa ansiota. Kuule, arvaappa kuka meille antaa siihen voiman, eime koskaan pelastuttas, jos me ei saataisi voimaa Jumalalta. Et ymmärrä miten vaikeeta olis pyytä syntejä anteeksi omalla voimalla, se on mahdontonta.
Elävässä Kristillisyydessä parannus on kääntymistä Jumalan puoleen Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kaivat naata (ihmislihaa) kynsilläsi ja luulet löytäväsi sieltä aarnihaudan, niinkö sinä teet omaa parannusta.
Oikea parannus on näet kääntyä USKOSSA ja täydellisessä luottamuksessa Jumalan puoleen, Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen ristin ja uuden testamentin uhriveren, Jeesuksen viattoman veren vihmottavaksi.
"Minä annan teille taivaan valtakunnan avaimet, jolle te synnit anteeksi annatte, niile ne ovat anteeksi annetut...". Tämän mukaan minä teen parannusta. Pyydän kuulla evankeliumia sellaiselta henkilöltä, jolle on anntettu taivaan valtakunnan avaimet. Hän saarnaa ne Jeesuksen nimessä ja veressä, pyhän hengen kautta. Ja se mikä täällä maan päällä anteeksi annetaan, se on myös taivaissakin anteeksi annettu.
kääntyy aina ihmisen puoleen. Ei koskaan Jumalan puoleen.
Vanhoillislestadiolaisuus = ihmistä korostava ja palvova liike.
Olen asuvaista pyhää Henkeä kantava ihminen, Jumalan lapsi joka julistan Jeesuksen käsktn jälkeen parannusta ja syntien anteeksiantamusta Jeesuksen nimessä ja veressä. Et silti halunnut kuulla parannussaarnaa? Jatkat vain sillä oman lihan parannuksen tiellä omassa vanhurskaudessa.
takuulla halusin. Ei vaan ollu voimaa pyytää.
Parannuksen armon saadakseen. Huh huh mitä puhetta vakavilla kristinopillisilla asioilla.
Ensiksikään näillä asioilla ei ole mitään tekemistä uudestisyntymisen kanssa, sen harha-ajatuksen heitämme tästä ensimmäiseksi ulos.
Mistä sinä tiedät onko henkilö B kuolleessa uskossa?
Mistä tiedät että henkilö D on kuolleen uskon tilassa?
Vastaa nyt näihin kysymyksiini ensin. Ja pohdimme sitten seuraavaksi siitä, mitä tarkoittaa syntien anteeksi todistaminen Jeesuksen nimessä ja veressä. Kenen nimessä synnit silloin annetaan anteeksi ja kenen veren voimalla ne saa anteeksi... JOS USKOO.
on ihmispalvontaa.
...ihmisen palvontaa! Totta viserrät, mutta aina joku heistä on kuitenkin oikeassa ja autuaaksitekevässä uskossa Kristukseen. Lukevat he kuitenkin niin paljon Jumalan sanaa Raamatusta. Joku uskoo sen ja pelastuu.
Heidän perinnäis-sääntönsä saa toki tunkeä
rauhassa "perimmäisiin" paikkoihin.
"Jumalaksi korotetun....
Kirjoittanut: Näin, 1.9.2004 klo 10.55
...ihmisen palvontaa!"
Vanhoillislestadiolaiset pyrkivät koko ajan sysäämään Jumalan pois valtaistuimeltaan ja sijoittamaan itsensä sinne.
"Totta viserrät, mutta aina joku heistä on kuitenkin oikeassa ja autuaaksitekevässä uskossa Kristukseen."
Varmasti on. Käy vain hieman sääliksi aitoja ja vilpittömiä elävässä uskossa olevia vanhoillislestadiolaisia, jotka joutuvat olemaan ja elämään herätysliikkeensä harhaoppien ja isien perinnäissääntöjen paineessa ja puristuksessa.
Jumala näitä ihmisiä siunatkoon.
luvattu kansa, elikkä kaikki usko mikä meillä vl-llä on tulee jumalan sanasta, me uskomme syntimme anteeksi kun joku toinen uskovainen meille
synninpäästön antaa,me tarvitsemme siinä nimenomaan uskoa, me saamme rauhan tunnollemme, te sellaiset jotka ette ole elävässä uskossa ette ymmärrä lainkaan, jumala ei ole teille antanut ymmärrystä uskoon, joskus voi tulla se päivä että teille annetaan mahdollisuus tehdä parannus ja uskoa synnit anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä,ja silloin te ymmärrätte meidän vl:llien uskon, te huomaatte että ei ole kuin yksi oikea usko, elävä usko. Ymmärrän teitä valtakunnasta ulkona olevat,taivaan isä ei ole avannut teidän silmiänne näkemään oikeaa vanhurkautta.Tiedän monta uskomme arvostelijaa jotka myöhemmin ovat saaneet parannuksen armon , ja ovat käsittäneet oikein uskon asian.
sinua reppanaa.
reppana olet...
minä kannata enkä opeta Raamatun vastaista "vain me"-oppia, joten en koe olevani reppana. Siirry sinäkin rauhanyhdistyksen opeista Raamatun linjoille, sillä totuus on mukava matkakaveri verrattuna valheeseen.
minä uskonkin, kun jumala hengellään avaa raamatun oikein , niihin minä uskon ja minulla on rauha sielulla ja synnit anteeksi, minulla on hyvä olla! Miten sinulla ? et taida olla aivan seesteisellä mielellä? tee parannus!!!
Olen kuullut maininnan jostakin puhujakiellon saaneesta saarnaajasta, että hän on ollut jo pitkään väärässä tunnontilassa esim. eriseuran hengessä. Silti tyyppi on vuosia saarnannut ja hoitanut vl-seurakuntaa!
Siispä voisi päätellä, että kyseisen ihmisen uskontila muuttuu vasta sitten, kun vl-seurakunta on sen todennut ja vääräksi julistanut.
Ilmeisesti PH lähtee puhujasta vasta siinä vaiheessa? Sitä ennen hänen puheensa kelpaa, synnyttää uutta uskoa ja vahvistaa heikkoja oikealla tavalla? Vaikka hän on onkin oikeasti väärässä koko ajan? Vai miten lienee?
Mokoma!
Vaikka kaikki olisi täydellisen epäselvää täällä ajassa, niin uskosta on lupaus, joka pelastaa ja viimeisenä päivänä meille kaikille aukeaa vastaukset joka ainoaan askarruttavaan kysymykseen, joihin ei ole ollut välttämättä vastausta. Viimeisenä päivänä on kyllä vastaukset kaikkeen, mutta ei enää mahdolisuutta, sille kenellä ei uskoa ollut.
Uskovainen saa vastauksen ainoaan kysymykseen, jota heikossa uskossa ajassa epäili "pelastunko minä" ja se joka ei usko saa vastauksen kaikkiin kysymyksiin, joita on esittänyt, mutta joihin ei ole saanut haluamaansa vastausta, mutta ne vastaukset eivät enää silloin voi auttaa tätä ihmistä.
Uskoon tulo on Jumalan työ. Hän johdattaa synnin hädässä olevan ihmisen parannuksen armon lähteelle. Tai toisinpäin. Voipa joskus tulla kärsivältä joku uskova sisar/veli kyselemäänkin, onko tunnolla rauha.Ei voi käydä niin, että Jumala lähettäisi hädissään olevan ihmisen tielle "väärän" ihmisen.
Tapauksessa 2 , jossa ihminen ei tiedä ollakko vai ei olla, hän voisi sanoa, ettei voi siunata tätä ripittäytyjää.(oletus, että molemmat ovat vl-uskovaisia?) Toisaalta voi olla niinkin, että asiat kääntyvät hyväksi juuri tämän ripin takia. Tämä rippi-isä kokee, että hänenkään asiat eivät ole kohdallaan ja sopivat, että kolmaskin henkilö kutsutaan paikalle.
Henkilökohtaisesti sanoisin, että rippisuhde muodostuu vuosien kuluessa ja on luottamuksellinen ja monesti molemminpuolinen.Kun uskovainen pohtii, kenen kanssa asioistaan juttelee, hän punnitsee tarkkaan. Kuten joku sanoi, uskovainen tietää Pyhän Hengen kautta, keneltä syntejä anteeksi pyytää. Tähänhän vaikuttavat monet henkilökohtaisetkin asiat.
Useat rippiasiat ovat sellaisia, että anteeksi pitää pyytää tietyltä henkilöltä ts. siltä, jota vastaan on rikottu. Silloin kristityn kuuluu antaa pyytävälle anteeksi. Vl:n täytyy pyytää ei-vl:ltäkin anteeksi, jos on rikkonut tätä vastaan. Siinä ei riitä se, että pyytää syntejään anteeksi joltain samanuskoiselta.
"...parannuksen armon lähteelle..."
Tämä armon lähde on Jeesus Kristus, joka on armoistuimeksi asetettu ihmisen ja Jumalan välille. Parannut on kääntymistä USKON USKALLUKSELLA Jumalan puoleen hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.
Lestadiolaiset VOI määritellä ettekä varsinkaan määrätä sitä mikä on syntiä ja mikä ei ole.
Te kun tunnutte olevan niin ahdistunutta ja tuomitsevaista väkeä että teille on syntiä kaikki se mikä teidän itsenne tekisi mieli tehdä mutta ette kuitenkaan itse syystä tai toisesta uskalla uutuudenpelossanne tehdä!!
toisesta ihmisestä tietää, onko tämä sydämessään vilpitön uskovainen juuri nyt. Yksinomaan Jumala tietää sen. Siksi veeällien opit haukkaavat tyhjää tässäkin kohtaa - kuten niin monessa kohtaa muuallakin.
Jumala antaa synnit anteeksi oman Poikansa Jeesuksen Kristuksen sovintotyön kautta ja nojalla.
Tämä syntien anteeksiantaminen voi tapahtua joko siten, että toinen uskovainen julistaa pelastusta janoavalle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä tahi aivan yhtä hyvin ihminen voi saada syntinsä anteeksi kääntymällä yksin ollessaan Jumalan puoleen, kun hän Pyhän Hengen tekemän valmistavan työn seurauksena on tullut ns. herätyksen tilaan ja haluaa kokea syntien anteeksisaamisen ja pelastuksen.
Vanhoillislestadiolaiset opettavat, että ainut tapa ihmisen tulla uskoon on toisen uskovaisen suorittaman synninpäästön kautta. Tätä oppia Raamattu ei tunne.
Paljon on vanhoillislestadiolaisuudessa Raamatun valossa tarkasteltuna puhtaita HÖPÖ HÖPÖ -oppeja.
UT:stä jonkun esimerkin, missä ihminen tulee uskoon ilman toisen ihmisen apua.
UT:ssa ei kerrota yhtään tapausta, jossa ihminen olisi tullut uskoon siten, että toinen henkilö suoritti hänelle ns. synninpäästön.
Evankeliumia julistettiin ja ihmisiä tuli uskoon. Näin tehdään myöskin tänä päivänä Jeesuksen lähetyskäskyn innoittamana; Matt. 28: 18-20.
Vanhoillislestadiolaiset ovat nykäisseet Oulussa ommellusta HARHAHATUSTA opin, että ihminen ei voi tulla uskoon muutoin kuin toisen henkilön suorittaman synninpäästön kautta.
Raamattu ei tunne tätä HARHAHATTUoppia.
on siinä saarnatussa sanassa, Melperi!
on Kristuksen verihaavoissa.
Pyhä Henki voi puhutella ihmistä monin eri tavoin:
- saarnattu sana
- Raamattu
- hengelliset kirjat ja lehdet
- TV, radio, video
- toisen ihmisen hlökohtainen todistus
- Jumalan tekemä ihme (esim. parantuminen)
- jne.
Pyhän Hengen työn pohjalta ihminen kokee halun saada syntinsä anteeksi ja pelastua.
Jumala antaa ihmiselle hänen syntinsä anteeksi.
Pyhän Hengen työ Jumala antaa synnit anteeksi = ihminen pelastuu.
Pelastuksen ihminen voi kokea ihan missä vain. Joko yksin ollessaan tai muutoin. Tärkeintä on SYDÄMEN KÄÄNTYMINEN JUMALAN PUOLEEN.
Yksi on välimies Jumalan ja ihmisten välillä: Jeesus Kristus. Ei tarvita mitään ihmisvälimiehiä kuten vanhoillislestadiolaiset ehdottomana oppina opettavat.
Sitä oppia Raamattu ei tunne.
Aivan oikein Melperi!
Me ihmiset voimme olla näissä tietynkaltaisissa tilanteissa vain eräänlaisina "välitys miehinä"!?
Siis tarkoittaen sitä ,että mikäli joku on niin voimakkaassa "sielunsa hädässä" ja epävarmana pelastumisestaan syntisyytensä tähden, ja hän ei tunne pelastuksen sanomaa Jeesuksesta riittävästi itse, niin tuolloin me muut jo uskoontulleet ihmiset voimme toimia "korvana" ja kuunnella tämän syntisen raukan sydämen vuodatusta ja toimia sielunhoitajana ja syntien anteeksi julistajana mikäli koemme että henkilö on ollut vilpitön ripittäytymisessään, ja aikeissaan saada sieluunsa pelastus Kristuksessa Jeesuksessa!
Syntien anteeksi julistus kenelle tahansa ei ole Raamatullista vaan sielullista ja saattaa jopa syvemmälle syntiin ohjata ihmistä, joka ei tee "todellista parannusta" elämässään, vaan tuudittautuu "meidän" sanaamme anteeksiantamuksen suhteen! "ME" emme anna syntejä anteeksi!, vaan sen tekee Kristus Jeesus "uskon perusteella" Jeesuksen täytetyn golgatan uhrisovituksen kautta!
Voimme ainoastaa "välittää" tiedon Jumalan sanan kautta tälle parannusta tekevälle ihmiselle ,että jos hän on tekemässä totista parannusta sielunsa hädässä, niin voimme Jumalan sanan kautta ainoastaan välittää sanoman anteeksiannosta jonka JUMALA on Jeesuksessa valmistanut!
Voimme olla ikäänkuin Jumalan pelastus sanoman "välittäjiä", mutta emme anteeksi antajia!
Anteeksi antamuksen tekee Jumalan SANA! ,emme me!
Katsoisin ,että juuri se tilanne jossa ihminen on yksinään Jumalan edessä ja hän siinä tilanteessa joutuu Jumalan puhutteluun, on varmaankin kaikkein aidoin ja vapautunein ripittäytymisen hetki Jumalan kanssa, ja vailla mitään ylimääräisiä sivuhälinöitä ympärillä ,joka saattaa viedä "terän" itse todelliselta asialta!
Ja jos tilanteessa jossa on useimpia ihmisiä voi se saattaa myös "ihmispaulan" aitoon ripittäytymiseen!
Olen vahvasti sitämieltä, että ihminen kohtaa aina Jumalan "kahden kesken", kun on kysymys sielun pelastuksesta! Jälkitilanteessa sitten saattaa "rippipappi" olla hyvä asia, ja jos hän on "varttunut" havaitsemaan aidon parannuksen teon tuossa ihmisessä, niin silloin kaikki on hyvin ja hän voi "välittää" anteeksi antamuksen jonka Jeesus jo on valmistanut hänellekin mikäli hän haluaa sen uskossa vastaan ottaa!.
Jos ajatellaan että pelastus on kiinni vain toisen julistaman anteeksiantamuksen kautta, niin olen sitämieltä että helvetti on sentähden jo niin täysi että pitää varmaan "laajentaa" sinne uusi siipi!
Pelastumisemme ei ole kiinni toisen julistamasta anteeksiantamuksesta ,vaan sydämentilasta Jeesukseen Kristukseen! Emmehän me ole aina siinä tilanteessa ,että kaikkialla on olemassa näitä yksinoikeutettuja "anteeksi julistajia" paikalla.
Jeesus on anteeksiantamuksemme - "uskon kautta"!
Ei "anteeksi julistava ihminen"!
Minä itse olin noin ½ vuota lukenut Raamattua kun sain kohdata Jeesuksen vapahtajanani!
Se oli voimakas sisäinen kokemus ja olin jo aika paljon lukenut Raamattua ja uudentestamentin sanan kautta minulle tuli sanoma Jumalalta ->
"(Etunimi)- Sinun syntisi ovat anteeksi annetut"!
Siis Herra mainitsi ensin etunimeni ja sitten hän lausui anteeksiantamuksen minulle!
Sanoma tuli Raamattua lukiessani samanlaisena kaksi kertaa ja noin 10 minuutin välein! Silloin sain murtua Herrani edessä ja sain kokea anteeksi antamuksen ja aivan syvällisen hengellisen kokemuksen kautta!
Ilmeisesti en sitä muuten olisi uskonutkaan!? ;)
Noin kaksi tuntia tämän jälkeen eräs uskova veli tuli luokseni ja kerroin hänelle mitä olin juuri kokenut ja sanoin että sisimmässäni joku minulle sanoi ,että "syntisi on anteeksi annetut"!
Tämä uskonveli kertoi minulle ,että Herra ei valehtele vaan puhui totta! Jos olet sydämessäsi katunut syntejäsi, niin Herra tahtoi näin vakuuttaa sinulle kahden kesken ,että syntisi (ON) anteeksi annetut! Uskotko nyt sen!, kysyi tämä veli!
Vastasin hänelle uskovani!
Tähän tuo uskonveli vastasi !
"sinun syntisi siis on anteeksi annetut"!
Siis - USKO SE! LUOTA SIIHEN!
Kohta 25 vuotta on uskottu ja luotettu ja pidot sen kuin vain paranee! ~
Kuvittelepa seuraavaa joka voisi olla totta jos maailman kehittyminen olisi mennyt vähän eri tavalla: Kirjapainotaitoa ei olisi koskaan keksitty, eikä kirjoitustaitoakaan, olisi vain puhetaito. Mistä tietäisit mitä tapahtui vuonna 0 tai suurin piirtein? Miten silloin voisit olla kristitty vuonna 2004?
Vastaus: Siten että on seurakunta joka välittää sinulle sanomaa. Mitä sanoma on: sanoma Jeesuksesta jonka Jumala lähetti, ja että häneen uskomalla on syntien anteeksiantamus. Tarvitaan seurakuntalaisia, aiemmin uskoneita. Jeesuksen opetuslapset olivat niitä, välittivät eteenpäin sanomaa. Sinä sanot että riittää että on Pyhän Hengen työ Jumala antaa synnit anteeksi. Yes, mutta minusta tuntuu että ihmisen on vaikea tietää milloin Jumala antaa synnit anteeksi, ja lisäksi esimerkiksi pienen lapsen ei kai voida todeta tietoisella tasolla olevan Pyhän Hengen työn vaikuttama, ja silti hän on uskovainen (siis tarkoitan että minä olen sitä mieltä että on Jumalalle kelpaava). Ja uskominen on paljon helpompaa ja konkreettisempaa kun ihminen on välimiehenä. Silti ei ole kysymys siitä että ihminen olentona saisi tässä asiassa erityisen kunnian ja epäjumalan aseman, vaan hän on vain välikappale, ei ainakaan raamatussa opetuslapset erityisen hohdokkaita aina olleet.
"Kuvittelepa seuraavaa joka voisi olla totta jos maailman kehittyminen olisi mennyt vähän eri tavalla: Kirjapainotaitoa ei olisi koskaan keksitty, eikä kirjoitustaitoakaan, olisi vain puhetaito."
tädillä olis mun.t, niin se olis setä.
"Yes, mutta minusta tuntuu että ihmisen on vaikea tietää milloin Jumala antaa synnit anteeksi"
Jos uskot Jumalaan sekä luotat Raamatun sanaan ja lupauksiin, niin sinun ei tarvitse ihmisten perässä juosta syntejäsi anteeksi pyytelemässä tahi vilkuttelemassa.
Sinä VOIT OLLA VARMA, että Isä antaa lapselleen synnit anteeksi silloin, kun tämä niitä anteeksi pyytää.
Se on siinä!
... kohtaa raamatussa sanotaan, että "Pelastuksen voi kokea ihan missä vain. Joko yksin ollessaan tai muutoin. Tärkeintä on SYDÄMEN KÄÄNTYMINEN JUMALAN PUOLEEN. "
Tosi on että pelastuksen voi kokea ihan missä vain.
Ja sekin on totta että tärkeää on sydämen kääntyminen Jumalan puoleen. Mutta tärkeintä on uskoa syntien anteeksi antamisen saarna.
Siihen en usko että se voisi tapahtua yksin ollessa, koska niin ei raamattu opeta.
Raamatussa opetetaan, kuten varmaan Melperi tiedät, taivaan valtakunnan avaimista, "joille te synnit anteeksi annatte maan päällä, niille ne ovat anteeksi annettu taivaissa."
"Missä...
Kirjoittanut: Minä vaan, 2.9.2004 klo 08.57
... kohtaa raamatussa sanotaan, että "Pelastuksen voi kokea ihan missä vain. Joko yksin ollessaan tai muutoin. Tärkeintä on SYDÄMEN KÄÄNTYMINEN JUMALAN PUOLEEN. "
-------->
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
Missään kohden Raamattua ei sanota, että AINOA tapa ihmisen tulla uskoon on toisen henkilön suorittama synninpäästö. EI MISSÄÄN!
Ihminen voi toimia avustavana välikappaleena ja julistaa pelastusta janoavalle henkilölle hänen syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä Raamatun antaman valtuutuksen nojalla.
Sen sijaan sellaisen oppi, että ihminen ei voi muuten saada syntejään anteeksi, on Oulussa keksittyä ja ihmistä korottavaa sekä Jumalaa väheksyvää
vl-KORSKAOPPIA.
Mistä löydän esimerkin raamatusta, että joku ihminen on saanut yksin ollesaan syntinsä anteeksi? En ole löytänyt sellaista kohtaa.
Saulus tarvi avukseen Andreaan, Kandakeen hoviherra Filippuksen ym.ym.
Lisäksi sanon sinulle vaikken ole vl, että vl-oppi ei ole Oulussa keksittyä, vaan se on raamattuun kirjoitettua, mutta en ala silti täällä väittelemään kanssasi, koska meistä kumpikaan ei anna asiassa periksi, eikä se ole rakentavaa.
Joten jos vastaat, luen sen, mutta en aio vastata sinulle enää.
Hyvää syksyn jatkoa sinulle Melperi
Olisin silti hyvin kiitollinen, jos kerrot raamatusta esimerkin, siitä miten ihminen on saanut syntinsä anteeksi yksin ollessaan.
"Hyvää syksyn jatkoa sinulle Melperi"
samoin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000004493369
"Voimme olla ikäänkuin Jumalan pelastus sanoman "välittäjiä", mutta emme anteeksi antajia!"
Tätähän minäkin olen yrittänyt täällä sanoa. Olen sanonut että meidän pitää informoida anteeksiantamuksesta mutta ei yrittää tehdä sitä minkä Jumala on JO Jeesuksen Kristuksen kautta tehnyt!
Mutta huom!
Anteeksiantajia meidän tulee silti olla. Tämä koskee kaikke sellaista pahaa mistä ITSE lähimmistämme syytämme. Kaikki meidän välillämme oleva anteeksiantamattomuus, halveksunta ja syyttely on kuin muuri joka estää meitä olemasta yhtä Kristuksen ruumista. Isä meidän rukouksessa pyydetään: anna meille meidän syntimme anteeksi NIINKUIN mekin annamme anteeksi niille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet. Joka tämän lukee ajatuksen kanssa, se älyää miten tärkeää tuo omakohtainen anteeksiANTAMINEN on.
Kun uskovalla on "taivasten valtakunnan avaimet" niin hän on päässyt tarpeesta tuomita toista ja on täten armollinen lähimmäiselleen. Hän antaa anteeksi vaatimatta toiselta anteeksipyyntöjä ja kumarteluja. Hän ymmärtää että rakastavaa, anteeksiantavaa Jumalaa ei voi lähestyä itsekkäässä, toista tuomitsevassa hengessä. Hänen täytyy olla samalla "aaltopituudella" Jumalan kanssa voidakseen päästä Jumalan luo.
Nykyäänhän seuroissa enää harvat pyytävät henkilökohtaista synninpäästöä.
Käytäntö on mennyt siihen, että jokainen uskoo mielessään saarnatusta sanasta synnit anteeksi.
Ei ole totta, että vain toinen kätten päälle panemisella voisi antaa synnit anteeksi.
Synnit voi nykyään uskoa anteeksi myös radion välityksellä.
Julkisia parannuksen tekijöitä näkyy nykyään seuroissa yhä vähemmän ja hekin ovat vanhempia ihmisiä, joiden nuoruudessa annettiin ymmärtää, että vain julkinen kädennosto ja suora kontakti saarnaajaan on pätevä synninpäästö
Elikkä onko niin, että aina kun rikomme lähimäistämme vastaan, meidän tulisi sitä häneltä joka kerta henk.koht.pyytää, vai voiko mennä helpomman kautta ja käydä uskomasssa yleisestä saarnasta esim. myymälävarkaus anteeksi.
Milloin on sitten sellainen tilanne, että joutuis pyytämään seurakunnan edessä rikkeitään anteeksi.
Miten esim. ehkäisysynti?
Voiko joka kerta vain vaimonsa kanssa sopia ehkäisysynnit anteeksi, vai pitääkö siihen mennä seurakunnan eteen.
Tiedän tapauksen, jossa vastavihitty aviopari teki seurakunnan edessä parannusta ennen avioliittoa tapahtuneesta seksielämästä.
He kokivat tehneensä julkissyntiä ja halusivat näin tosiuskovaisina päästä tunnonvaivoistaan.
Kun teemme Jumalaa vastaan syntiä, niin miten sen sovit kahden kesken Jumalan kanssa.
Lestadiolaisuudessa opetetaan, ettei syntejä voi kahden kesken Jumalan kanssa sopia, vaan aina siihen tarvitaan toinen uskovainen.
Jos tulee uskoon ja on tehnyt sadoille ihmisille vääryyttä aikojen saatossa.
Miten syntisriepu jaksaa lähteä vuosien vanhoja asioita sovittamaan ja kyläilemään jokaisen luona syntejään tunnustamassa.
Keneltä murhaaja pyytää anteeksi tekoaan, kun uhri ei voi antaa ?
Usko Jeesukseen nöyrä mieli halu saada syntinsä anteeksi.
Siinä on eväät, joiden kera ihminen voi lähestyä SUORAAN Jumalaa, pyytää syntejään anteeksi ja saada ne anteeksi SUORAAN Jumalalta.
Mitään ihmisvälimiehiä ei tarvita. Yksi on välimies Jumalan ja ihmisten välillä: Jeesus Kristus.
Ihmisen pakollinen mukanaolo toisen ihmisen uskoontulon yhteydessä on Oulun HÖPÖ-oppia ja ihmisen korottamista Jumalan kustannuksella. Tämä on juuri vl-herätysliikkeen tavaramerkki.
"Miten esim. ehkäisysynti?"
ei ole syntiä.
Älä sinä ukkorukka ihan kaikkia höpinöitä usko ja itseesi ime, mitä ne siellä rauhanyhdistyksellä selittelevät.
Siitä se johtuu, eikä siitä ettei Raamattu niin opettaisi.
Jo Kristuksen opettama Isä meidän rukous kertoo selkeästi syntien anteeksiantamuksesa muun kuin ihmisen välityksellä. Toisekseen Raamattu ei tunne muuta välimiestä ihmisen ja Jumalan välillä kun Jeesuksen. Kaikki muu on harhaoppia.
Toki me uskovat. jokainen meistä. olemme valmiit Kristuksen valtuutuksen parusteella julistamaan synninpäästön toiselle ihmiselle.
Mutta sitä päästöä emme tee me, vaan Sana joka otetaan uskolla vastaan. USKOLLA VASTAAN OTETTU Sana syntien anteeksiantamuksesta Jeesuksen nimessä ja veressä, jota me kaikki uskovat julistamme. Kaste julistaa synnin päästön, samoin HPE. Synninpäästöä julistaa myös rippi-isä.
Samaan synninpäästöä julistetaan pöntöistä joka päivä.
Ainoa ehto on että tämä SANAN JULISTAMA synninpäästö otetaan USKOLLA VASTAAN!!!!
tuo on jo palanu pohjaan, keksi jotain uutta neiti.
raamatussa oli jossain kyllä sanottu, että vain yksi on välimies ihmisen ja Jumalan välillä, ja se on Jeesus Kristus.
En tiedä, onko tähän käsitykseen tullut muutosta vl.n joukossa. Tuntuu vain, että on hiljalleen alettu hyväksyä ajatus, jonka mukaan saarnamiestä ei välttämättä tarvita välimieheksi.
enhän minä uskokkaan, vaan tuon täällä esille, millaista siellä on ja uskotaan ja miten toimitaan.
Haluan vain herättää kysymyksiä.
Jos osaat vastata, niin vastaappa enemmän aikaisemman kommenttini herättämiä kysymyksiä.
En minäkään pidä ehkäisyä syntinä, mutta jos veljeni ja sisareni haluavat niin uskoa, en halua kyseenalaistaa heidän uskoaan.
Vaikeaksi sen on tehnyt vaimoni, joka myös pitää suurena syntinä ehkäisyä.
Ei minun passaa tuomita häntä vakaumuksensa tähden.
Kun aikoinaan yritin vältellä rakastelua epävarmoina päivänä, vaimoni suuttui ja ajoi minut makuuhuoneesta pois.
Jos siis itse, olet vilpitön!
1. Taivaaan valtakunnan avaimet on annettu seurakunnalle ja pyhänhengen papeille.
Herännyt on puolittain uskonut Jumalan valtakunnan evankeliumin kun tietää mistä parannusta hakee että pitää mennä siionin vuoren tykö, mutta epäusko estää häntä uskomasta täysin. Jos henkilö pystyiskin voittamaan epäuskon niin ei hän usko sitä kuollutta uskoa vaan sen elävän uskon minkä sanan siemenen hän ennen jo on saanut ja on seurapenkissä mahdollisimman pian.
2. Uskovainen on aina ripille mennessä ja tullessa on yhtä hyvä uskovainen. Jos ei mennessä ole uskovainen on silloin puhuttava parannuksesta eikä ripistä.
Raamatun mukaan se tapahtuu:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
Usko Jeesukseen pelastaa. Voit anoa syntejäsi anteeksi suoraan Jumalalta ilman mitään ihmisvälikäsiä. Jos sinulla Pyhän Hengen synnyttämänä syttyy usko Jumalaan ja halu saada syntisi anteeksi sekä pelastua, niin laita kädet ristiin ja rukoile Jumalaa antamaan sinun syntisi anteeksi ja lahjoittamaan sinulle pelastus ja lahjavanhurskaus, joka on luvattu Jeesuksen Kristuksen sovintotyön kautta jokaiselle sitä haluavalle.
Vanhoillislestadiolaiset opettavat yllä mainitun vastaisia ja Raamatusta poikkeavia oppeja. Ohita nopeasti nämä opit ja pysyttele Raamatun linjoilla. Silloin sinun ei tarvitse missään vaiheessa katua ratkaisujasi.
Se on kuule aivan sama. Kaikki kuollaan, maadutaan ja sitten meitä ei enää ole. Jos tekee tarpeeksi syntiä niin yhteiskunta rankaisee tässä ajassa. Usko on heikkojen keino pärjätä tässä elämässä.