tämä "vl-ainoa-oikea" on mielestäni vähän väärin ymmärretty asia. Itse olen vl:nen (ja pahinta laatua) ja väitän että itseasiassa meikäläiset eivät väitä että ainoastaan vl:set pääsevät taivaaseen. Se on enemmänkin muiden meidän suuhun laittama väite. Erotetaan heti kärkeen vl:set sosiaalisena yhteisönä ja jumalan valtakunta, s.o. taivaaseen pääsijät. Ensinnäkin suomen evlut kirkkoa voi pitää todella poissulkevana ja tuomitsevana siinä, että sen mielestä syntymätön tai vastasyntynyt lapsi ei ole taivaskelpoinen. Meikäläisten näkemyksen mukaan kaikki maailman lapset ja lapsenuskoiset (mielestäni tämä tarkoittaa mieleltään vajaita l. kehitysvammaisia) ovat Jumalalle kelpaavia. Ja paljonko niitä on? Niitähän on hyvänen aika miljarditolkulla. Ei siinä ole vanhempien uskolla merkitystä. On hinduja ja muslimeja. Kiinassa tehdään kaiketi 30 miljoonaa aborttia vuodessa. Tämä on Jumalan valtakunta. Ja väitän että näin myös meikäläiset puhuu. Mutta jos esim joku aikuinen tekee parannuksen jossain afrikassa tai etelä-ameriikassa ja on omaksunut heikäläisen kulttuurin, niin eihän hänestä vl:sta tule sillä että parannuksen tekee. Ei ole Laestadiuksesta koskaan kuullutkaan. Onhan niitä ortodoksejakin uskovaisia. Ihan samalla tavalla uskovaisia kuin mekin, mutta ovat vain ortodokseja. Näin olen kuullut.
Se on siis sillä tavalla kaksi tasoinen juttu, että vl:set ovat suomessa se näkyvä sosiaalinen verkosto ja Jumalan valtakunta on sitten rajaton; sydämestä sydämeen. Siksi Hänninenkin varmaan sanoi Salmesta sen lausunnon kun ei tunnu että olisi samalla tavalla uskomassa. Ja se että onko kaikki vl:sen nimellä kulkevat jumalan lapsia niin sanoisin tällä perusteella että ei. Siis jos sanoo olevans vl, se ei todista vielä mitään muuta kuin että on vl. Mutta jos tunnustaa uskonsa ja haluaa uskoa, se on mielestäni eri asia.
Seppo särkiniemi (meikäläinen pappi) sanoi yhdessä vastineessaa vastaavanlaiseen kysymykseen, että vl:lla sosiaalisena instituutiona ei ole mitään tekemistä syntien anteeksiantamisen kanssa. Itse olen ja mielestäni koko vl-yhteisö on tätä mieltä.
Tuliko selväksi?
Se on siis sillä tavalla kaksi tasoinen juttu, että vl:set ovat suomessa se näkyvä sosiaalinen verkosto ja Jumalan valtakunta on sitten rajaton; sydämestä sydämeen. Siksi Hänninenkin varmaan sanoi Salmesta sen lausunnon kun ei tunnu että olisi samalla tavalla uskomassa. Ja se että onko kaikki vl:sen nimellä kulkevat jumalan lapsia niin sanoisin tällä perusteella että ei. Siis jos sanoo olevans vl, se ei todista vielä mitään muuta kuin että on vl. Mutta jos tunnustaa uskonsa ja haluaa uskoa, se on mielestäni eri asia.
Seppo särkiniemi (meikäläinen pappi) sanoi yhdessä vastineessaa vastaavanlaiseen kysymykseen, että vl:lla sosiaalisena instituutiona ei ole mitään tekemistä syntien anteeksiantamisen kanssa. Itse olen ja mielestäni koko vl-yhteisö on tätä mieltä.
Tuliko selväksi?
Vastaukset 8
Vanhimmat
Avaus = täyttä vl-teeskentelyä, jonka taustalla on "vain me" -SAASTA!
Nyt muillekin selvisi että mikä lahko poistoja itkee.
Melperi rauhoitu!
Tämä on totuus = melperi, Kalevi Laakso, helluntailainen evankelista ;)
Hyvä avaus.
Tämä loppu on semmoista hienoa teoriaa että selittäisitkö vähän?
"Seppo särkiniemi (meikäläinen pappi) sanoi yhdessä vastineessaa vastaavanlaiseen kysymykseen, että vl:lla sosiaalisena instituutiona ei ole mitään tekemistä syntien anteeksiantamisen kanssa. Itse olen ja mielestäni koko vl-yhteisö on tätä mieltä."
Mikä on "vl sosiaalisena instituutiona"????
minun mielestä se "sosiaalinen instituutio" tarkoittaa kaikkea sitä mistä juurikin puhutaan vl:tena. SRK organisaationa ja vl-tapakulttuuri. On päivänselvää, että ghanalainen tai togolainen uskovaisten kulttuuri on erilaista. Ja juuri esim venäjällä uskovaiset naiset pitävät korvakoruja. Ja saavat tietenkin pitää.
Minun mielestä meikäläiset puhuvat jumalan valtakunnasta "ohi" vl:den. Ei kukaan puhuja puhu saarnassaan juuri koskaan vl:sta. kun puhutaan jumalan valtakunnasta, se tarkoittaa siis todellakin esim kaikkia maailman lapsia ja kenian uskovaisia ym.
Jos sinulla on tahto ymmärtää, sinä ymmärrät.
Toivottavasti selvensi.
piti vielä lisäämäni, että tässä valossa ja tällä perusteella on siis aivan mahdollista ja todennäköistä että myös suomessa on uskovaisia, jotka eivät ole vl:sia. Nimenomaan kun ajattelemme vl:suutta sosiaalisena instituutiona. Esim eräs meikäläinen pappi sanoi, että kun hän käy vanhainkodilla pitämässä hartautta ja tarjoaa aanteeksiantoa, ei hän voi tietää mihinkä sydämeen se jää itämään ja kuka sen uskoo. Ja jos sen joku uskoo kohdalleen, ei hänestä kertaheitolla tule vl:sta vaan nimenomaan jumalan valtakunnan jäsen.
Tässä on mielestäni pointti. Ja väitän, että myös näin uskovaiset opettavat. Siispä: jos uskot omalle kohdallesi syntisi anteeksi, olet uskovainen riippumatta siitä, tunnetaanko sinut jollain rauhanyhdistyksellä. Siellä kun voi olla sellaisiakin, joilla tää uskoa ei ole.
Mutta usko synnyttää halun elää Jumalan sanan mukaan ja välttää syntiä. Se synnyttää halun tehdä parannusta synnistä. Se synnyttää halun mennä kuulemaan sitä syntien anteeksiantamusta aina uudelleen ja halun toisten uskovaisten yhteyteen.
Jos löydät sen jostain muualta, niin ole hyvä ja mene sinne. Minä ja monet muut olemme löytäneet sen siitä yhteisöstä jota kutsutaan vl:ksi. Ja koska olen itse siitä niin varma, en osaa ketään muullekaan ohjata.
Kaikella rakkaudella.
"Siispä: jos uskot omalle kohdallesi syntisi anteeksi, olet uskovainen riippumatta siitä, tunnetaanko sinut jollain rauhanyhdistyksellä. "
Hyvä, minullekin alkoi kirkastua. Siis, voin edelleen käydä oman seurakunnan messussa ja muissa tilaisuuksissa, mutta olen uskova kuten tekin.
Elikkä kuten raamatussa sanotaan, joka uskoo Häneen, pelastuu".
Me emme saarnaa milloinkaan, että nyt on vanhoillislestadiolaisuus teitä lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi. Vaan niinkuin Jeesus lähetti omansa saarnaamaan: kun tulette kylään tai kaupunkiin sanokaa: nyt on Jumalan valtakunta teitä lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi. Eikö ole Raamatun ja Vapahtajamme näköinen se saarna tänäkin päivänä ja aikana, kun Jumalan valtakunnan työtä jumalanlapset tekevät. Miksi te epäilette ja takerrutte tuohon ajalliseen yhdistyksen nimeen rauhanyhdistys ja SRK jonka tehtävänä on olla rauhanyhdistysten keskusyhdistyksenä, joka organisoi lähetystyötä niin kotimaassa kuin ulkomailla.
"" Siis jos sanoo olevans vl, se ei todista vielä mitään muuta kuin että on vl. Mutta jos tunnustaa uskonsa ja haluaa uskoa, se on mielestäni eri asia.""
Minä tunnustan uskoni ja haluan uskoa, niin olen mielestäni uskovainen, vaikka olen vapaakirkollinen. Sinun mielestäsi olen oman määritelmäsi mukaan myös uskovainen, mutta monet vl:ät eivät varmastikaan pidä minua uskovaisena. Miksi? Siksi, koska uskon vain Jeesukseen Kristukseen Herrana ja syntien anteeksiantajana, enkä sen lisäksi VÄLTTÄMÄTTÖMÄÄN Jumalan valtakunnasta julistettavaan äänelliseen synninpäästöön.