Olen lukemani perusteella saanut sellaisen käsityksen, että virallinen enin osllistujamäärä oli 74500. Onko tämä väärä tieto?
Toteutuiko suviseurojen osallistujaennuste 80000?
Etsin oikeaa tietoa
38524
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Rauhan Tervehdyksen toimittaja päätynyt lukuun 80 000. Törmäsin juuri lehden paperiversioon.
Tuossa luvussa on jo kaikki välillä seura-alueen ulkopuolella käyneet laskettu moneen kertaan, joten todellinen osallistujamäärä lienee alle 60.000
Miksi helluntailahkon vasalli kadehtii ihan kaikkea ;)
Herätysliikkeillä on yhteisesti sovittu laskukaava, jossa - mikäli sen olen oikein ymmärtänyt - lauantain suurin yhtäaikainen pääluku kerrotaan luvulla 1,5 sillä perusteella, että silloin käy paljon pikakävijöitä, jotka eivät ole koskaan samaan aikaan paikalla. Voi olla, että noin suuri kerroin liioittelee pyörähtäjien määrää, mutta toisaalta muilta päiviltä lasketaan vain maksimipääluku, vaikka satunnaiskävijöitä on varmasti muulloinkin kuin lauantaina.
Näin ollen arviosi 60.000 yhtäaikaisesta osallistujasta vaikuttaa täysin realistiselta.
Erilaisia kertoimia käyttävät muutkin yleisötilaisuuksien järjestäjät. Esimerkiksi Finlands Festivals -ketju (Pori Jazz, Kaustisen festivaalit yms.) kertoo aluelipun ostaneiden määrän kertoimella 2 tai 2,5. Ketju perustelee asiaa sillä, että aluelipulla pääsee kuuntelemaan useampia konsertteja ja se haluaa elämysten myyjänä samalle viivalle niiden järjestäjien kanssa, jotka myyvät vain yksittäislippuja eri konsertteihin.
Kuulin tuosta festivaalijärjestäjien salatusta kerroinlaskusta vasta muutama vuosi sitten. Se antoi samalla vastauksen ongelmalle, jonka kanssa oli paininut festivaalikävijänä kymmeniä vuosia. Olisin monesti voinut vaikka vannoa, ettei paikalla jonain tiettynä päivänä ollut 2000 kävijää enempää, vaikka lehdessä järjestäjä kehuikin, että 5000 kävi. Sen verran minulla on silmä harjaantunut tilaisuuksissa, joista on ilmoitettu vain todellinen paikalla olleiden määrä.
Väärin.
Maksimilukumäärä tulee siitä, että kuinka monta seuravierasta on samaan aikaan paikalla.
Väkimäärä lasketaan vaunujen, ,telttojen yms. mukaan ja tietty määrä näitä kertaa se kerroin antaa melko tarkan arvion seuravieraista.
Ihan tarkkaa laskukaavaa en tiedä, mutta sen voi testata todellisuudessa. Eli tehdään pienemmällä määrällä kokeita ja sitten lasketaan yksitellen kaikki paikalla olijat
"Suviseuroissa kävijät lasketaan päiväkohtaisesti, mutta muissa kristillisten järjestöjen kesäjuhlissa pyritään noudattamaan yhdessä sovittua laskukaavaa. Vierasmäärä arvioidaan laskemalla yhteen perjantain ja sunnuntain suurimman tapahtuman kävijämäärät ja lisäämällä lukuun lauantain suurimman tapahtuman kävijämäärä puolitoistakertaisena. Laskentatapaerosta huolimatta suviseurat on selvästi suurin hengellisistä kesätapahtumista."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8700-suviseurat-ja-herattajajuhlat-kerasivat-eniten-kavijoita
Ihan varmasti oli vähemmän kuin viime vuonna; meidänkin naapurit jättivät seurat nyt väliin, eikä sinne lähteneet heidän lapsetkaan poika- ja tyttöystävineen, asuvat nykyään avoliitossa, joten eivät voi näyttäytyä seuroissa!
Etelästä on sinne pitkä matka. Kalliskin näinä taloudellisina aikoina. Työelämä vaatii nykyään paljon eikä kaikki saa lomaa silloin kun haluiaisivat. Työelämä ja perhe-elämä yhdistettynä on jo rankkaa koko perheelle, joten kaikki eivät jaksa pakata ja valmistautua, kun kotonakin voi kuunnelle. Ehkä se uusi aika opistoseurojen merkityksen kasvamisineen on tulossa pikku hiljaa. Kun etelässä aletaan asua jo monetta sukupolvea ei enää ole lähisukua pohjoisessa. Tämän on ollut kaupugistumisen kehitys muilla kuin vanhoillislestadiolaisilla ylipäätään. Nuoret kaupunkilaiset eivät aja ajokorttiakaan enää täällä etelässä. Kun eivät vapaalla suuntaa mökille eivät sitä tarvitse. Tämä mökkeilyn jääminen pois johtuu juurien katkeamisesta sinne maalle. Näin siis tavallisen väestön osalta. Jääkö muutkin kaupunkilaiset enemmän lomelle kotiin. tai sitten jos lähtevät lähtevät jonnekin lomareissulle missä kaikki saavat levätä.
Suviseuroilla lupa 80000 henkilölle.
Tiedän että on tuhansia vl ihmisiä jotka käyvät osan aikaa. Osa käy to-pe, mutta palaavat viikonlopuksi töihin. (hoitoala yms)
Osa perheistä käy paikalla ns. osissa, tulevat ke, poistuvat pe. Lauantaina tulee samalle leiripaikalle vanhemmat lapset.
Jne.
Tuollaista sumplimista tehdään kokoajan, osin taloudellisista syistä, tilasyistä ja työsyistä jne.
Jos nuo kaikki olisivat yhtaikaa paikalla näkyisi se huomattavana kokonaismäärän kasvuna ja puhuttaisiin tuhansista jopa kymmenestä tuhannesta.
Tämähän näkyy myös liikennemäärissä. Kuusamontiellä oli henkilöautoliikenne molempiin suuntiin kokoajan valtava.
Toisaalta leiriytyjiä oli nyt vähemmän, koska moni pääsi nyt kulkemaan kotoa käsin. Oltiinhan liikkeen ydinalueella, Oulun kupeessa.
Minä taas en pääsyt edes lähtemään, autokin oli palattu. Uusi auto petti, vaikka alle 70 tuhat ajettu.
Ensin itkin, mutta lopulta saattaa koitua siunaukseksi en ole pitkään aikaan kuunellut näin keskittyneesti seuroja.
Minäkin löysin lukeman 74500. Se lienee toteutunut kävijämäärä.
Siis 74500 on korkein yhdellä kertaa paikalla (la klo 17) ollut määrä. Ne, jotka eivät olleet la klo 17 paikalla, mutta olivat jonain muuna ajankohtana, eivät ole luvussa mukana.
Minä menin juuri tuohon aikaan paikalle. Hyvä kun mahtui liikkumaan kun oli paljon porukkaa ja sattui kunnon hellepäivä sille päivälle. 28 astetta.
Ruoka - ja kahvijonot olivat pitkiä.
Kannattaa käydä katsomassa millaista on suviseuroissa. Ei ole pääsymaksua.
Pudasjärvellä osa parkkialueeksi varatusta alueesta piti tilanpuutteen vuoksi ottaa asuntovaunualueeksi. Olikohan se lauantaita vasten yöllä, kun sinne parkkialueeksi varatulle mäntykankaalle puiden väliin liikenteenohjaajat alkoivat ohjata yöllä saapuvia asuntovaunuja ja -autoja. Suuri traktori ja liikenteenohjaajat olivat auttamassa, että vetoautot saatiin irrotetuiksi asuntovaunuista ja sen jälkeen molemmat työnnetyksi puiden väliin, pois ajotieltä. Kuulin, että muut asuntovaunuille varatut alueet olivat jo täyttyneet.
Päivämiehen mukaan ehtoollisella kävi vain 25,000 seuravierasta.
Yleensä kristityt käyvät ehtoollisella ja ehtoollis- osallistumisen mukaan VL suviseurat ovat vasta kolmanneksi suurimmat tapahtumat.
Siitä voidaan laskea todellinen määrä, ja se ei voi kovin paljon tuosta heittää, tai sitten Jumalan Sanan mukainen ehtoollinen ei kiinnosta.
Hieman ihmetyttää.
Kes.
Olet sinä Kesitas niin mäntti, että hävetä saisit. Vanhempiasikin hävettää, kun eivät edes matikan alkeita saaneet opetettua sinulle.
"Päivämiehen mukaan ehtoollisella kävi vain 25,000 seuravierasta.
Yleensä kristityt käyvät ehtoollisella ja ehtoollis- osallistumisen mukaan VL suviseurat ovat vasta kolmanneksi suurimmat tapahtumat."
Kerrotko vielä, missä kahdessa kesätapahtumassa oli ehtoollisellakävijöitä enemmän kuin tuo suviseurojen 25000? Suviseurojen lauantai-illan 80000 vieraasta on ehkä puolet alle ripari-ikäisiä, jotka eivät ehtoolliselle pääse. Lopuista 15000:sta moni ei välttämättä saa järjestettyä helposti lastenhoitajaa ehtoollisen ajaksi. Ei pieniä lapsia voi jättää ilman kaitsentaa väenpaljouteen, kun ehtoollisjonossa voi mennä tunti, kaksikin tuntia.
Oliko tuo nyt sitä ”oikein uskovan” lähimmäisenrakkautta?
Taidat olla VL?
Haukut minua mäntiksi? Epäilet matematiikkaani, tietämättä sitä, että olen saanut siitä arvosanan kolmessa eri tieteensuunnassa?
Miten lienee Sinulla?
Sukuni on lestadiolaisia, pappa jopa johtohenkilö, mutta matemaattisesti olen lahjakkaampi mitä Hän.
Ehtoollisessa oli mm Suuressa kirjassa enemmän nauttijoita, joten se siitä?
Tuo 80 tuhatta on tuulesta temmattu.
Eräs johtohenkilönne kertoisi sen olevan 70 tuhannen, ”jommalla kummalla puolella”?
Valehteleeko Hän.
Missä riparilaiset pääsevät ehtoolliselle? Sehän vasta valmistaa luterilaisuudessa siihen, ei kristityissä kirkoissa.
Jos tekee niin paljon pentuja, ettei pääse HPE;lle, on niitä liikaa.
Olet hyvin sekava kirjoittaja.
Siunauksella
Kes.
Olet varmaan saanut viitosen arvosanan matematiikassa. Arvosteluasteikkona ei tosin ollut 1 - 5, vaan 4 - 10. ;)
"Ehtoollisessa oli mm Suuressa kirjassa enemmän nauttijoita, joten se siitä?"
Suuresta kirjasta en ole kuullutkaan. Keuruulla sijaitsevan Ison kirjan opiston tiedän. Paljonko Ison Kirjan juhannusjuhlilla oli ehtoolliskävijöitä? Laita vain rohkeasti linkki. Kerrotko samalla, että käykö helluntailaisuudessa myös alle ripari-ikäisiä ehtoollisella?
"Eräs johtohenkilönne kertoisi sen olevan 70 tuhannen, ”jommalla kummalla puolella”?"
Sinun mukaasi hän kertoisi noin, jos kertoisi. Entäpä jos hän kuitenkin kertoisi toisin?
"Valehteleeko Hän."
Ai valehteleeko Jumala, Jeesus tai Pyhä Henki? Jos yksikön kolmas persoona kirjoitetaan isolla, sillä viitataan aina johonkin kristinuskon kolmiyhteisen Jumalan persoonaan.
"Missä riparilaiset pääsevät ehtoolliselle? Sehän vasta valmistaa luterilaisuudessa siihen, ei kristityissä kirkoissa."
Suviseuroissa ehtoollisella käyvät käytännössä yleensä vain riparin käyneet. Harvoin saattaa vanhemilla olla joku pikkulapsi mukana. Huikealla matematttisella lahjakkuudellasi lasket, että nämä riparia käymättämät eivät olleet suviseuroissa lainkaan: "Päivämiehen mukaan ehtoollisella kävi vain 25,000 seuravierasta. ... Siitä voidaan laskea todellinen määrä, ja se ei voi kovin paljon tuosta heittää"
"Jos tekee niin paljon pentuja, ettei pääse HPE;lle, on niitä liikaa."
Isääsi on varmaan kaduttanut kovasti, että juuri sinä iltana oli saatava, kun sinut alulle pantiin...
Onko totta, että pappasi oli Lenna Pellikka? Hän kirjoituksissaan ei ole samanlaisia kirjoitusvirheitä kuin sinulla. Keneltä olet perinyt väärinkirjoitustaitosi?
Missä Lenna kirjoitti ja mitä virhettä takoitat?
Kaikessa kirjoituksessasi. Mutta myös elämäsi on askartelua virheittesi vankina. Siksi sinä sekosit.
fokusoi ne virheet.
Muutama "hampaaton Vl" jatkuvasti huomauttelee Kesistakselle virheitä, niitä ei nykyisin ole.
Asiapuolella Hän on kuitenkin palstan eliittiä
"Missä Lenna kirjoitti"
Päivämiehessä näkyy ainakin kirjoittaneen. Lenna Pellikan kirjoituksia löytyi googlaamalla täältä: http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?p=62440&sid=b4a7e56df93a34cbac159a38c14cca2e
"mitä virhettä takoitat?"
Sinulta jää usein kirjaimia pois, kuten sanassa "takoitat" (pitäisi varmaanolla "tarkoitat"). Sinulla on myös usein ylimääräisiä kirjaimia, virhelyöntejä, puuttuu kappalejakoja ja erottelet huonosti lainaukset leipätekstistä, muutamia mainitakseni. Kirjoitusvirheiden lisäksi ajatuksenjuoksusi on hyvin sekavaa. Ethän vain kirjoittele tänne humalassa?
Todellisuudessa suviseurojen vieras määrä on ollut suurempi kuin ilmoitetaan. Vieras määrä lasketaan yhtä autoa ja asuntovaunua kohti 2 aikuista 2 lasta. Hyvin monilla on suurperhe ja lapsia lähemmäs kymmenen tai yli. Ja vaikkei perhettä olisikaan silloin paikalle saavutaan yleensä kavereiden kanssa yhdessä. Lumijoen suviseuroissa vierasmäärä oli se n. 100 000 vaikka toisin ilmoitettiin
50 000 kävijää.
Kannattaa erottaa käsitteet osallistuja ja läsnäolija.
KAIKKI ON VÄÄRÄSSÄ.
ETTE TIEDÄ MITEN NE SEURAVIERAAT LASKETAAN. KERRON SEN JOSKUS TOISTE
Taitaa olla PANNU KUUAMNA
Päivämiehen mukaan paikalla oli enimillään noin 80000 kävijää.
Mutta perustuuko tuo tieto vain siihen että se oli tavoite?
Tavoitteet ja toteutuneet luvut ovat useana vuonna heittäneet toisistaan, joten tuskinpa tälläkään kerralla on vilpistelty. Joskus on jääty alle, joskus tavoite on ylitetty. Tällä kertaa tavoite näyttää osuneen hyvin yhteen toteutuman kanssa.
Enimmillään noin 80000 voitanee tarkemmin ilmaista myös 74500.
kun mä kävin suviseuroissa oli sillon 90000 siitä on kyllä piiitkästi aikaa..
Niihin lukuihin ei enää päästä.
Jos kaikki entiset lestat menis ex,vl."suviksiin" olis siellä paljon suurepi joukkoa koolla kun nyt oli tänä kesänä "oikeita" koolla.
Ennätysmäärä on Guinessin ennätysten kirjassa Oulunsalon suviseurojen 86000. Sen jälkeen laskentatapaa on tarkennettu 1989 ja 2004. Nykyisellä laskentatavalla Oulunsalossa olisi tuskin laskettu paljon yli 50000 kävijää.
Kävin viimeksi suviseuroissa 1970 maisemissa, vuosikymmenen loppupuolella.
Noihin aikoihin muistan Kalevassa ison otsikon, jossa arveltiin 100 000 menneen rikki. Arvion oli tehnyt Kalevan toimittaja.
Jälkeenpäin arvioiden tietenkin luku oli liioiteltu huomattavastikin.
Jumala on voimallinen herättämään vl uskovan elävään uskoon, sen todistaa kymmenet tuhannet liikkestä lähtemisen armon saaneet, siitä kiitos näille elämäntapa normeihin uskoville puhujille ja Jumalalle.