Veikkaan, että hyvin suuri osa orja-armeijaa puolustavista ei itse selviäisi päivääkään tosipaikan tullen. Lomilla baarissa ryypätessä on helppo esittää sotilasta ja isämmaan_puollustajaa. Todellisuus on kaukana siitä.
Armeija haisee
C Mies
56417
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Tosipaikkaa ei Suomelle tule enää ikinä eteen, siinä mielessä kuin sinä tarkoitit. Edes puolustautumisen yrittäminen Venäjää vastaan olisi täysin ääliömäinen teko. Se olisi niin turhaa, että maailmalla ihmiset nauraisivat maha kippurassa että mitä se Suomi oikein ajattelee.
Ei, sitä ei tule ikinä tapahtumaan. Jos Venäjä jostain syystä sodan julistaisi, Suomi antautuisi aivan varmasti välittömästi. Sillä näin suoran ja vastarinnattoman luotutuksen voitosta olisi vähintään hyvät mahdollisuudet että Venäjä kohtelisi lyötyä Suomea paremmin kuin jos se Suomi pitäisi sodankäynnin kautta alistaa.
Ei paskanvertaa kiinnosta "suomalaisuus" tai "venäläisyys", joten ihan samantekevää sinänsä. Ne, jotka haluaa tapella muinaisen heimoaatteen ja jonkun vitun ihme rajojen takia, pitäisi toimittaa jonnekin missä voivat tehdä sen muita häiritsemättä. Mieluiten johonkin ilmattomaan tilaan kuten Kuuhun tai merenpohjaan.
Käys kerran Venäjällä ja tutustu todellisuuteen niin johan alkaa kiinnostamaan.
10p vihjeitä.
-sotilaiden äitien järjestö
-Anna Politkovskaja
-murhatut toimittajat
-polonium
-korruptio
-järkyttävät ympäristöongelma
-Tsernobyl
t-maailman laajimmalle levinnyt prostituutio(miksiköhän?)
-todelliset ihmisoikeusloukkaukset
-eliniän odote kuin kehitysmaissa
http://rauhanpuolustajat.org/rauhanpuolesta/venaejaen-perikato.html
>>Venäjää uhkaa perikato siksi, että ihmisiltä ollaan viemässä viimeinenkin toivo omiin asioihinsa vaikuttamiseen, mahdollisuuteen saada äänensä kuuluviin. Viimeisin esimerkki tästä Venäjän johdon vallantäyteisestä, ihmisiä halveksivasta asenteesta oli äskettäin järjestetyt aluevaalit. Venäjän pääministeri Vladimir Putinin johtaman valtapuolueen Yhtenäisen Venäjän toteuttamat laajamittaiset, kaikkiin muihin puolueisiin kohdistamat vaaliväärinkäytökset olivat jälleen yksi naula jo muutenkin pahasti yskineen Venäjän demokratian arkkuun.
Hah hah! Mikä häpeilemätön idiootti sinäkin olet! Ensin tulee pakolliset Venäjästä narinat, sitten et edes ymmärrä mitä tarkoittaa jos henkilöä "ei kiinnosta" jokin ideologia. Sehän ei tarkoita sitä ettei henkilö tietäisi asiasta, vaan siis että häntä ei kiinnosta osallistua. Ja siis aivan selvästi todettiin ettei kiinnosta se venäläisyyskään. Kaltaisesi tyhmä kiihkoilija ei tuollaisia keskustelun nyansseja tietenkään huomaa kiihkoilultaan.
Kiihkouskovainen on sielunelämältään samanlainen aivopesty idiootti kuin sinäkin; jos hänen uskonsa ei kiinnosta jotakuta, niin sitten aletaan vaahtoamaan miten paljon huonompi joku toinen uskonto on. Kiihkouskovaiselle kaikki on samoin mustavalkoista, muidenkin pitää valita joko hänen uskonsa tai olla saatanan kätyri.
"Sehän ei tarkoita sitä ettei henkilö tietäisi asiasta, vaan siis että häntä ei kiinnosta osallistua."
-Eiei... kyllä se tyypillisesti ja myös tässä tarkoittaa että kun ei kiinnosta niin asianomaisen kapasiteetti ei riitä käsittelemään karvanoppia suurempia asiakokonaisuuksia, kuten on kohdallasi.
Ymmärrän oikein hyvin jos et ole kovin kiinnostunut kovinkaan laajalti tämän tyyppisistä asioista, ei sinun ole tarve asiaa kannaltasi mitenkään puolustella, kaikista vaan ei ole....
Olet se homo trolli Observer. Hirtä itsesi. Natsipaskiainen!
"dellisuus on kaukana siitä."
Ihan mielenkiinnosta, mistä nimimerkki "C Mies" (C-luokitus = vapautus fyysisistä tai psyykisistä syistä) on hankkinut sodan todellisuudesta edes kassulla käymättä parempaa tietoa kuin niillä asevelvollisilla jotka ovat jo kuukausia sotatyötä harjoitelleet?
Sanoisin että tässä taas on yksi itseoppinut ja samalla itsensä asiantuntijaksi ylentänyt "asiantuntija" kyseessä. Argumentit ovat sen verran vakuuttavia.
Voin armeijan käyneenä kertoa, ettei armeijassa ainakaan oppinut yhtään mitään sodan todellisuudesta. Vitutuksen ja pakkotyön todellisudesta oppi sen sijaan paljonkin kaikenlaisia mielipuolisia rutiineja hoitaessa ja pinkkoja kyhäillessä.
Minun ei myöskään tarvitse lyödä itseäni turpaan tietääkseni sen tuntuvan paskalta. Oikeassa sodassa olleiden traumat, kertomukset ja mahdolliset vammat kertovat, että normaalin ihmisen psyyke on erittäin kovilla tuollaiseen tilanteeseen joutuessa.
Minusta on aivan terve ajattelutapa, että kyseiseen ammattiin hakeutuvat vain ne, joilla on jostain syystä motivaatiota kyseiseen työhön.
"Minun ei myöskään tarvitse lyödä itseäni turpaan tietääkseni sen tuntuvan paskalta"
-Pointti onkin siinä että miksi luulet tietäväsi paremmin miltä turpaan lyöminen tuntuu itse kokematta sitä.
Ihan vastaavasti, miksi arvelet tietäväsi sodan todellisuudesta jotenkin paremmin kuin asevelvolliset jotka ovat sentään kuulleet rynnäkkökiväärin laukauksen äänen läheltä; toisin kuin sinä joka joudut KUVITTELEMAAN kaikeN alkaen siitä mille pyssyn pamahdus kuulostaa.
Näyttää nyt sille että omaat vahvat mielipiteet tästä asiasta ihan omaan mielikuvitukseesi pohjautuen...
Ainoa mitä tässä ketjussa olen väittänyt on se, että OIKEA sota on äärimmäisen kuluttavaa henkisesti (ja myös fyysisesti). Lisäksi olen väittänyt, että huomattava osa reservistä tai edes asepalvelustaan juuri suorittavista ei tästä tulisi selviytymään. (Voit huviksesi katsoa niitä nelikymppisiä patuja, jotka kahvipöydässä muistelevat menneitä, ja todeta, että tuolla mahalla ei metsässä ryynätä tuntiakaan.)
Kerrotko, mitä minun pitäisi armeijassa kokea voidakseni todeta nuo mielipiteet vääriksi? Mikäli joku armeijan käynyt väittää minun olevan väärässä, niin Suomen armeijan koulutus on vähintään kyseenalainen, mikäli se antaa noin väärän kuvan sodasta.
Intin suorittaa noin 70% ikäluokan miehistä. Luuletko, että 70% ikäluokasta on oikeasti kyvykkäitä kohtaamaan sen mitä sodassa täytyy kohdata, kun suurin osa tuskin pystyisi hoitamaan normaaleja lääkärin toimenkuvaan kuuluvia tutkimuksia oksentamatta?
"Ihan vastaavasti, miksi arvelet tietäväsi sodan todellisuudesta jotenkin paremmin kuin asevelvolliset jotka ovat sentään kuulleet rynnäkkökiväärin laukauksen äänen läheltä; toisin kuin sinä joka joudut KUVITTELEMAAN kaikeN alkaen siitä mille pyssyn pamahdus kuulostaa."
Olen ollut aseiden kanssa tekemisissä, mutta mitä tekemistä maalitauluun ampumisella on sodan kanssa? Kuinka paljon rynkyllä ampunut on valmiimpi siihen, että oikea luoti tulee kohti? Tai siihen, että vieressä seisovan kaverin pää irtoaa kesken hyökkäyksen? Tai kuulemaan sen, että perhe on kuollut ilmapommituksessa, eikä tiedä monta vuotta joutuu itse olemaan rintamalla?
Itsekin voisin väittää tietäväni sinua enemmän formulalla ajamisesta koska olen kätellyt Kimi Räikköstä.
Ekana rintamalle ei todellakaan laitettaisi näitä nelikymppisiä. Tietäisit varmaan se jos oisit itse ollut kotiuttamisoppitunnilla.
"Itsekin voisin väittää tietäväni sinua enemmän formulalla ajamisesta koska olen kätellyt Kimi Räikköstä. "
-No niin, tuo pitää varmasti paikkansa, tiedät formuloista sentään jotain omakohtaista ja itse en voi sanoa samaa ja samalla todistit itseäsi astaan.
Samoin varusmiespalveluksen suorittaneet omaavat kokemusta mitä on kun sarjatuliaseilla ammutaan useiden henkilöiden toimesta samanaikaisesti. Siitä asiasta et omaa muuta kuyin sen mitä mielikuvituksesi ja ehkä sotafilmit tarjoavat. Samoin jokainen asepalveluksen suorittanut tietää sen mkä ero toimintakyvyssä on kun takana on viikon verran rikkinäisiä ja huonosti nukuttuja öitä.
Tätä olisi helppo jatkaa. On toki selviö ettei kaikkiin asioihin kyetä valmistamaan ketään mutta ihan perusvaruspalveluksen suorittanut tyttö omaa paremman kuvan taistelukentän ja sodan oloista ja vaatimuksista kuin mihin mieliukuvituksesi voimalla kykenet siellä netin äärellä kykenet.
Huomaa helposti ettet ole inttiä suorittanut kun mielikuvasi intin asekäsittelystä liittyy pelkästään pilkkaan ampumiseen. Oletkos koskaan kuullut sellaisesta kuin taisteluampumaharjoituksesta jossa on mukana koko repertuaari ja mahdollisesti vaikka räjähdekentillä simuloitu rypälepommitys? Veikkaan ettei vilkkainkaan mielikuvitus kykene sitä tilannetta kuvittelemaan.
Näin on marjat
C-mies, millä se parempi valmistautuminen sotaan saataisiin ellei armeijan harjoituksilla? Ennen armeijaan menoa kuva itse armeijasta oli hyvin hatara, eikä sitä osannut edes kuvitella miten sinko tai joku muu armeijan väline tai normi toimii. Armeijan ampumaharjoituksissa tulee selväksi miten eri aseet ja ryhmät toimisivat tositilanteessa ja taisteluharjoitukset ovat sekä henkisesti ja fyysisesti kuluttavia vähien yö-unien ja jatkuvan kiireen takia. Eikä sitä 30 pakkasasteen poterovahdin tunnetta ymmärrä ellei ole sitä itse kokenut. Vaikea rauhanaikana olisi saada nykyisiä keinoja parempaa valmistautumista tositilanteeseen(mitä ei toivottavasti ikinä enää tule)
Vaikea sinun myös koittaa perustella varusmiespalveluksen sisäisiä ongelmia, kun et ainakaan nimesi perusteella ole armeijaa käynyt. Olet ampunut aseella, ilmakkoa ei lasketa ne ovat ihan leluja. Myöskin on aivan eri asia ampua paikaltaan rauhassa tuen kanssa maalitauluu, kuin ryhmän/joukkueen kanssa liikuttaessa maastossa. Valitit myös reservissä olevien kuntoa ja motivaatiota maanpuolustukseen
. C-miehilläkö on paremmat valmiudet tähän toimeen ja heistä on enemmän hyötyä valtiolle? Ainoat syyt, mistä tiedän, että joku on saanut C:n paperit on liikalihavuus, skitsofrenia tai joku fyysinen vaiva, kuten sydänvaiva.
Trollaat näköjään kaikkialla ja pidät yksinpuheluasi, Observer.
Olet ihan yksin mielipiteinesi puolustamassa aseorjuutta. Runkkari!
Kuka tämä pahamainen observer oikein on?
"-No niin, tuo pitää varmasti paikkansa, tiedät formuloista sentään jotain omakohtaista ja itse en voi sanoa samaa ja samalla todistit itseäsi astaan."
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH!!! Ihanko vakavalla naamalla kykenet väittämään, että Räikkösen kättely auttaa ymmärtämään jotain F1-autolla ajamisesta?
Yrität osoittaa, että olen väärässä, koska en C Miehenä voi tietää armeijasta yhtä paljon kuin sinä. Et kuitenkaan jostain syystä ole kyennyt kumoamaan niitä peräti kahta (2) väitettäni jotka olen esittänyt. Lue oikein hitaasti:
1. Sota on henkisesti ja fyysisesti raskasta.
2. On olemassa suuri joukko asevelvollisia/reserviläisiä, jotka eivät sotaoloista selviäisi (jolloin koko koulutus on heidän osaltaan turhaa).
Sen sijaan että yrität osoittaa kuinka epäluotettava lähde olen, miksi et keskity kumoamaan sitä, mitä olen väittänyt? Etkö kykene tähän?
"C-mies, millä se parempi valmistautuminen sotaan saataisiin ellei armeijan harjoituksilla?"
Ei millään. (Paitsi tietenkin ammattiarmeijan harjoituksilla, jolloin resurssit voidaan kohdentaa mielekkäämmin pienemmän joukon kesken.)
Ellet ymmärtänyt pointtiani, niin kertausharjoituksena: Armeija ei sovi jokaiselle, eikä sinne sen vuoksi tule jokaista pakottaa. Ymmärretty?
Ukkopaha toistelee sitä samaa vanhaa sisäänrakennettua doktriinia kuin aiemmin.
"Todistit itseäsi vastaan , " Tätä olisi helppo jatkaa"
Niinpä, idiotismia ja suoranaista pateettista puolustusvoimien aivopesuohjelman syöttämistä olisi helppo jatkaa.
Hei, kun kerran olet siinä, käyhän ostamassa mulle maitokaupasta maanpuolustustahtoa? Sinun mielestäsihän se on oikeaa materiaa, joka on mitattavissa.
Sinua se näkyy vieläkin harmittavan se kun jäit auttamatta toiseksi "maanpuolustustahto" -keskustelussa. Huoli pois, aikaa myöten ****tus kyllä hellittää kunhan oikein yrität unohtaa asian.
Hyvä että olet sentään huomannut etteivät amisjutut eivät toimi täällä aikuisten puolella.
Ps. Иван Ihan mielenkiinnosta, mikä on fiiliksesi nyt kun et pärjännyt väittelyssä ja et enää uskalla asiaväittelyn puolelle lähteä ollenkaan ?
Sehän on tullut jo monta kertaa osoitetuksi että väitteesi ovat olleet onttoa ja valheellista sanahelinää.
Maanpuolustustahto-keskustelu oli hedelmällistä ja rsin hyvissä kantimissa, ihmiset kirjoittivat omakohtaisia kokemuksia/havaintojaan varsin hyvillä mielin.
Sitten sinä, vanha kapiaisnatsi saavuit paikalle ja myrkytit ilmapiirin. Fiksut ihmiset lähtivät välittömästi. Sillä onko mitään nin turhauttavaa, kuin vastailla umpimieliselle debiilille ääliölle kuin sinä?
Poskettomat indoktrinoidut väitteesi kumisivat tyhjyyttään, huolimatta linkityksistäsi. Linkitit muutenkin ihan mitä sattuu, edes lukematta sisältöä. Kirjoittelet täälläkin sitä täsmälleen samaa paskaa kuin aiemmin. Halveksit ihmisoikeuksia, olet läpimätä rasistinen natsi.
”Ihanko vakavalla naamalla kykenet väittämään, että Räikkösen kättely auttaa ymmärtämään jotain F1-autolla ajamisesta?”
-Olenko sanallakaan maininnut jossain F1-autolla ajamisesta; mistä ihmeestä sen tempaisit?
Voisitkos käyttää edes himppusen ajatusta kun luet vastauksia ettet enempää itseäsi munaa. Vai onkos kohdallasi jotain ongelmia luetun ymmärtämisessä?
Ensimmmäinen väitteesi tuolla aikaisemmassa:
”Sota on henkisesti ja fyysisesti raskasta.”
-Voitko osoittaa kohdan jossa olen muuta väittänyt. Lue vastaukset oikeuin hitaasti ja ajatuksella läpi.
Toinen väitteesi tuolla aikaisemmassa:
”Lomilla baarissa ryypätessä on helppo esittää sotilasta ja isämmaan_puollustajaa. Todellisuus on kaukana siitä(ja minä C Miehenä tiedän sen paremmin kuin nuo baariossa ryyppäävät asevelvolliset).”
Niin, onhan se nähty että parhaat puolustuskysymysten ja asevelvollisuuteen liittyvien asioiden asiantuntijat näillä palstoilla ovat aika lailla systemaattisesti sivareita tai kaltaisia ”C Miehiä”(vapautettu fyysisten tai psyykisten syiden vuoksi)
Niin, luotettavuuttasi inttikysymysten asiantuntijana ei tarvitse asettaa kyseenalaiseksi koska mitään asiantuntevuutta ei edes ole olemassa kohdallasi. Yhtä vakuuttavaa kuin paavin puheet perhesuunnittelusta, sanoja ilman että tietää mistä puhuu. Jostain syystä kuvittelet tietäväsi vaan asiasta enemmän kuin asiaa jo opetelleet.
Kolmas väitteesi: ” On olemassa suuri joukko asevelvollisia/reserviläisiä, jotka eivät sotaoloista selviäisi”
-Jälleen kerran ilmaan heitetty täydellisen ontto väittämä. Perustuuko väite johonkin tutkimukseen vai mihin, vai oletko sen armeijakysymysten c-mies asiantuntijana IHAN itse keksinyt…?
Voisitko ihan mielenkiinnosta kertoa mihin perustuu väitteesi ettei suuri joukko selviäisi sotaoloista, samalla kun tiedetään että sodankäyntiin käytetystä ajasta varsinaisia taisteluita on tyypillisesti prosenttiluokkaa ja myös että todella suuri osa väestä on kuitenkin sitoutunut taustatehtäviin?
Niin, mihin perustuu väitteesi?
Trollotilollolol
Tuo "C Mies" kyllä täyttää trollauksen tunnusmerkit mutta ei hän pahimmasta päästä ole ja puolestani voi jatkaa.
"”Ihanko vakavalla naamalla kykenet väittämään, että Räikkösen kättely auttaa ymmärtämään jotain F1-autolla ajamisesta?”
-Olenko sanallakaan maininnut jossain F1-autolla ajamisesta; mistä ihmeestä sen tempaisit?"
No minähän se alunperin olin sitä mieltä, että ampumaharjoituksissa pärjääminen ja oikea sota ovat yhtä kaukana toisistaan kuin Kimin kättely formulalla ajamisesta.:DDD Itsehän tuon formulalla ajamisen "unohdit" omasta lauseestasi ja näin "todistin" itseäni vastaan.:DDDDDDDDDDDDDDDDDD
"-Voitko osoittaa kohdan jossa olen muuta väittänyt. Lue vastaukset oikeuin hitaasti ja ajatuksella läpi."
Et ole muuta väittänyt, ja siksi ihmettelenkin, miksi en mielestäsi tiedä asiasta tarpeeksi (olemmehan tästä samaa mieltä.)
Tiedän ihmisiä joilla on fyysisiä rajoitteita, asenne PV:tä kohtaan täysin nolla, sellaisia jotka eivät kykenisi missään oloissa tappamaan, sekä sen tasoisia henkisiä ongelmia, etteivät missään tapauksessa tule sotaoloissa selviämään. (Voit väitellä lääkärien kanssa tästä:DDDDDDDDDDDDDD)
Nämä siis sellaisia, jotka pakottamalla ovat intin menneet läpi, kun eivät tajunneet ottaa C-luokitusta.
Tämän lisäksi voit oikeasti katsoa, missä kunnossa "reservimme" on. (Käytän lainausmerkkejä, koska 300 000 hengen reservi on todellisuutta vain paperilla ja inttiuskovaisten mielissä.)
Mielestäni kaikkia koskeva armeijakoulutus on hukkaan heitettyä rahaa, koska noin suurelle joukolle ei voida taata tasokasta koulutusta. Lisäksi väkilukuun suhteutettuna ylisuuren reservin kunnon, osaamisen ja motivaation ylläpito on mahdotonta.
"samalla kun tiedetään että sodankäyntiin käytetystä ajasta varsinaisia taisteluita on tyypillisesti prosenttiluokkaa ja myös että todella suuri osa väestä on kuitenkin sitoutunut taustatehtäviin?"
Jos Venä... vihollinen tulee rajan yli niin missä ajassa luulet huollon ja yleisjohdon joutuvan osallistumaan taistelutehtäviin, mikäli maata halutaan puolustaa vielä senkin jälkeen, kun varsinaiset puolustuslinjat on pommitettu paskaksi? Kannattaako katsoa edes kalenterista vai riittäisikö kello?
"-Olenko sanallakaan maininnut jossain F1-autolla ajamisesta; mistä ihmeestä sen tempaisit?"
Lue uudestaan kyllä se C mies alunperin puhui ajamisesta. Netissä on se huono puoli, että aiemmat kommentit ovat kaikkien nähtävillä joten et voi muokata keskustelua itsellesi suotuisaksi.
Puhuit itsesi pussiin!
Jep, juurikin näin. Kyllähän tuo hieman naurattaa kun vastapuoli yrittää todistaa minun olevan täysin tietämätön asiasta, mutta ei silti edes yritä kumota mitään mitä olen väittänyt.
Ja tässä se miten asia todellisuudessa meni:
"Itsekin voisin väittää tietäväni sinua enemmän formulalla ajamisesta koska olen kätellyt Kimi Räikköstä. "
Jonka myönsin:
-No niin, tuo pitää varmasti paikkansa, tiedät FORMULOISTA sentään jotain omakohtaista ja itse en voi sanoa samaa ja samalla todistit itseäsi vastaan. (omakohtaisella kokemuksella omaat paremman tiedon asiasta)
Eli en ole unohtanut mitään, en edelleenkään ole maininnut AJAMISESTA mitään ja vajavainen käsityskykynne ei oivaltanut varsinaista sanomaa. Omakohtainen kokemus, vaikka asepalvelus antaa oleellisesti paremman käsityksen sodan todellisuudesta kuin fyysisten tai psyykkisten syiden johdosta ”vapautettu” C-mies luulee muita paremmin tietävänsä.
So simple is it ja tälläkään kertaa amistemppunne eivät onnistuneet.
” Tiedän ihmisiä joilla on fyysisiä rajoitteita…”
-Itse tiedän täsmälleen yhtä monta jotka on fyysisten rajoitteiden johdosta vapautettu. Luulisi ”C-miehen” tietävän sen jos kenen ettei fyysisesti rajoittunut henkilö suorita asevelvollisuutta. Todellinen asiantuntija...
”.. asenne PV:tä kohtaan täysin nolla”
-Tiedän myös monia joilla on veronmaksua kohtaan ”asenne täysi nolla” mutta se ei vapauta veronmaksusta. Mitä pyrit sanomaan?
” ..sekä sen tasoisia henkisiä ongelmia, etteivät missään tapauksessa tule sotaoloissa selviämään.”
-Mainitsemasi tapaukset on vapautettu edeltäneessä lääkärintarkastuksessa tai tulevat kotiutetuiksi ensimmäisten viikkojen aikana. Kutsuntoja edeltävä lääkärintarkastus pääsääntöisesti hoitaa sairaat pois.
” Voit väitellä lääkärien kanssa tästä”
–Miksi, asiahan on hoidossa jo rauhan aikana. Vai omaatko tästäkin asiasta jotain parempaa tietoa kuin vaikka lääkärit, vastaavasti kuin tiedät mielestäsi paremmin muutkin inttijutut edes kasarmilla käymättä.
” Tämän lisäksi voit oikeasti katsoa, missä kunnossa "reservimme" on. (Käytän lainausmerkkejä, koska 300 000 hengen reservi on todellisuutta vain paperilla ja inttiuskovaisten mielissä.)”
-Psyykkisistä tai fyysisistä syistä vapautetun vilkasmielikuvituksisen ”C-miehen” mielipide on ihan on mielipiteesi jolla ei ole mitään kiinnekohtaa mihinkään. Ja tuolla aikaisemmin olit pistämässä 40-kymppisiä taistelutehtäviin ja samalla alleviivasit onnettoman heikkoja perustietojasi reservin koostumuksesta. Ja samalla yrität kuitenkin esittää ylivertaista alan asiantuntijaa joka tuntee asiat alan ammattilaisia ja lääkäreitä paremmin.
” Mielestäni kaikkia koskeva armeijakoulutus on hukkaan heitettyä rahaa, koska noin suurelle joukolle ei voida taata tasokasta koulutusta.”
-Se on sinun oma varsin vaatimaton mielipiteesi. Et sitten saanut mitään faktaa tähänkään kerättyä. Voisitte jatkossa hiukan keskittyä vastauksiinne ettette munaa itseänne enempää.
"Jonka myönsin:"
Niin mitä myönsit? Siis sarkastisen väitteeni "Itsekin voisin väittää tietäväni sinua enemmän formulalla ajamisesta koska olen kätellyt Kimi Räikköstä" olevan totta?
"(omakohtaisella kokemuksella omaat paremman tiedon asiasta)"
No en todellakaan pelkällä kättelyllä omaa minkäänlaista tietoa asiasta, eli formulalla ajamisesta:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Älä nyt ihan oikeasti jaksa jauhaa tästä.
"Luulisi ”C-miehen” tietävän sen jos kenen ettei fyysisesti rajoittunut henkilö suorita asevelvollisuutta."
JOS olisit lukenut viestini (en oleta että luit), niin tietäisit kyseisten tapausten olleen sellaisia jotka ovat SUORITTANEET asevelvollisuuden. (Intin lääkäri ei usko, vaikka jatkuvasti jotain ongelmaa, tai sitten suoritetaan hampaat irvessä että äiti on ylpeä)
"-Mainitsemasi tapaukset on vapautettu edeltäneessä lääkärintarkastuksessa tai tulevat kotiutetuiksi ensimmäisten viikkojen aikana. Kutsuntoja edeltävä lääkärintarkastus pääsääntöisesti hoitaa sairaat pois"
Edelleen: LUE MITÄ SANOIN
"-Tiedän myös monia joilla on veronmaksua kohtaan ”asenne täysi nolla” mutta se ei vapauta veronmaksusta. Mitä pyrit sanomaan?"
Pyrin sanomaan sitä, että henkilö jolle oma elämä merkitsee enemmän, kuin maanpuolustus ei ole sotaan osallistumassa. (Vaihtoehtoina sodan tullessa esim. maanpako tai vankila)
"Miksi, asiahan on hoidossa jo rauhan aikana."
Asia ei mielestäni ole hoidossa, jos sotaan kykenemättömiä pakotetaan armeijaan. Sinun mielestäsi ilmeisesti on?
" Vai omaatko tästäkin asiasta jotain parempaa tietoa kuin vaikka lääkärit,"
Omaan joissakin tapauksissa parempaa tietoa kuin armeijan lääkärit. Esimerkkinä tapaukset, joissa oma lääkäri on suositellut vapautusta, mikä PV:ssä on muutettu B:ksi.
Sotilaaksi soveltumattomia on niin asevelvollisuutta suorittamassa, kuin reservissäkin. Näin ollen realistinen sodan syttyessä mobilisoitava joukko on huomattavasti pienempi. Ainahan voidaan saivarrella, että kyllä koko reservi voidaan rintamalle pakottaa, mutta onko monestakaan ns. "sotilaasta" siellä oikeasti hyötyä verrattuna tilanteeseen jossa hyödynnämme vain motivoituneita, koulutettuja, kunnostaan myös reservissä huolehtivia ammattisotilaita?
"Se on sinun oma varsin vaatimaton mielipiteesi."
Niin, ammattiarmeijan puolellahan ei ole kuin vaatimattomasti lähes koko läntinen hyvinvointimaailma...
Intin käyneenä(ja aluksi varsin motivoitunein mielin) voi sanoa, että jos kouluttajia ei kiinnosta kouluttaa, eikä koulutettavia kiinnosta oppia, niin ei sitä paikkaa parhaalla tahdollakaan voi miksikään armeijaksi kutsua.
80-% siitä porukasta ei ole sotilasta nähnytkään.
Ja tuosta räikkös-keskustelusta: taisit puhua itsesi sen verran ulos pelistä, että olisi ehkä aika jo lopettaa.
Nyt otat poika ne lääkkeet! Sen verran alkaa olla sekavia nää perustelut!
Jaahas, odotinkin milloin edelliseltä loppuu argumentit ja asiallinen keskustelu lähtee tälle linjalle. Yllättävän pitkään kesti.
Säälittävää, todella säälittävää!
Äläs nyt, C-mies vastailee poikkeukselisen asiallisesti. Silti pistän hänelle huomenissa taas paremmalla ajalla palautetta vanhaan malliin.
Näin on marjat.
Niin; C-miehen feikki-faijalle tuo aikaisempi oli tarkoitettu. Hierarkia ei tässä ketjussa toimi niin kuin pitäisi, kuten esimerkiksi armeijassa.
"1ntt1" opettele lukemaan tai kysy naapurin pikku Liisiltä mitä aikaisemmat kirjoitukset tarkoittivat.
Et näy olevan penaalin ihan terävimpiä kyniä.
paskanmarjat:
Tukehdu inttipaskaasi unissasi., läski natsi
Olet todella surkea epäonnistuja, vai mitä patriottirunkkari?
Koko elämäsi pyörii mielikuvitusmaanpuolustuksen vallassa.
Tahdon nähdä sen ilmeesi, kun varuskuntia lakkautetaan lisää, reservistä kieltäydytään tiiviimmin, pv:n rahoitus sakkaa täysin, Suomi liittyy Natoon.
Orjuuden kannattajapaskiainen olet, et mitään muuta.
Milloin mahdoit itse teroittaa kynäsi?
Olen lukenut aiemmat tekstit ja arvaa mitä olen tämän lisäksi tehnyt? Et ikinä arvaa? Olen myös Ymmärtänyt lukemani! Monenko ihmisen täytyy päivän selvää asiaa vielä selventää???
Et sitten kehdannut toiseen viestiini ottaa kantaa, se kun sattuu olemaan fakta jonka jokainen armeijan käynyt joutuu valitettavasti tunnustamaan.
Etpä ihan helpolla asiaa oivalla
>>”Siis sarkastisen väitteeni "Itsekin voisin väittää tietäväni sinua enemmän formulalla ajamisesta koska olen kätellyt Kimi Räikköstä" olevan totta?>…-No niin, tuo pitää varmasti paikkansa, tiedät FORMULOISTA sentään jotain omakohtaista
"No niin, tuo pitää varmasti paikkansa, tiedät FORMULOISTA sentään jotain omakohtaista"
Arvailua arvailua... Kättely ei välitä aivoihin minkäänlaista tietoa tai kokemusta formuloista, ei jaksais enää.
"Lisäksi asevelvollisten terveyshistoria on pv-lääkäreiden käytettävissä"
Minulta ainakin yksityisellä puolella kysytään, saako terveystietoja jakaa edes saman talon lääkäreille. Kuten uutisesta näet, niin joka tapauksessa potilasta tulee informoida, enkä ole itseni mukaanlukien tietoinen yhdestäkään tällaisesta tapauksesta. En ala vastaan väittämään, jos laki todella koskee myös yksityistä puolta, mutta en ole tietoinen, että sitä olisi käytäntöön juuri sovellettu.
"-Lienee selvää että kutsuntalääkärillä on paras asiantuntemus nähdä milloin pitää vapauutus myöntää."
Jos oma lääkäri ehdottaa C ja PV:n lääkäri B, niin siinä on kaksi tasaveroisen lääkärin lausuntoa vastakkain. Sillä erotuksella, että PV:n lääkäri omaa työnantajan taholta tulevan eturistiriidan. (Vrt. vakuutusyhtiöiden lääkärit)
Entä ne tapaukset jotka ovat "selvinneet" intistä, mutta vapautuspäiviä onkin kertynyt useita kuukausia? (Esim. kaverillani jatkuva sairastelukierre lähes koko 6kk, mutta sotilaspassi kuitenkin taskussa.)
"Aina voi valita aseettoman palveluksen tai siviilipalveluksen. Se on ihan lainmukainen tapa suorittaa asevelvollisuus."
Niin VOI, mutta pointti olikin, että sinne armeijaan nyt on vaan pesiytynyt porukkaa, josta ei ole tositilanteessa hyötyä. (lue: hukkaan heitettyä rahaa)
"Ensinnäkin reserviä ei edes mikään mahti maailmassa voisi sotimaan pakottaa, kyllä se perustuu useimmilla vapaaehtoisuuteen ja omaan haluun"
Voit olla varma, että jos vihollinen päättää tulla rajan yli ties miten suurella ylivoimalla, niin aivan varmasti pakotetaan.
"Tuossa on kyllä jossain määrin perää."
HIENOA että myönnät tämän asian, mistä alusta asti olen jaksanut sinua informoida.
"Suomi on täysin uniikki geopoliittinen saareke"
Mutta geopoliittinen sijainti ei muuta tehotonta pakkotyöarmeijaa tehokkaaksi, motivoitumatonta motivoituneeksi, eikä kumoa myöskään ihmisoikeuksia. Todellinen sota on yksilön kannalta aivan samanlaista, geopolitiikasta riippumatta. Armeijaan sopimaton ei sinne sovi.
Pläplä copy paste,copy paste.
Tarkkailkaapa Observer, näin on marjat- patrioottirunkkarin kehäpäätelmiä, löydätte niistä skitsofrenian ensioireet. Tyyppi vastailee itselleen ja luulee olevansa oikeassa.
Säälittävää, todella säälittävää jopa tuollaiselta sekopää tampiolta.
Tampio!! Äläkä Observer- saasta kopioi muiden tekstejä tai herjauksia.....Runkkari
Laitetaanpa toisen kerran...
”Koko elämäsi pyörii mielikuvitusmaanpuolustuksen vallassa.”
-Katos, olet saanut CAPS LOCKIN pois päältä…
-Tähän voisi vastata että koko sinun elämäsi näkyy pyörivän intin vastustuksen puolella. Siinä käytät vaan aivan lapsellisia keinoja:
-esität valheita ja trolleja jotka jo yläasteikäinen tunnistaa provoiksi
-et pysty etkä uskalla vastata väiteisiisi
-kirjoittelet varastetulla nimimerkillä
-vastailet viesteissä itse itsellesi ja ”tuet” siten valheitasi.
-pistät valheellisesti väittämiä toisen suuhun. Siitä muuten tunnistaa sen että koet olevasi vääjäämättömästi tappiolla…..
”Tahdon nähdä sen ilmeesi, kun varuskuntia lakkautetaan lisää,”
-Miksi? Toimintojen keskittäminen on aivan luonnollista ja nykyinen supistettukin kasarmimäärä onn liian suuri nykyisille saapumiserille joten supistaminen on hyvinkin järkevää. Mitä pyrit sanomaan?
”reservistä kieltäydytään tiiviimmin”
-kertausharjoituksiin myös hakeudutaan entistä useammin. Ja sehän on ihan loistava asia jos joku joka ei tajunnut hakea vapautusta tai sivaria nyt viimeinen lopettaa riippakiveilynsä.
” pv:n rahoitus sakkaa täysin”
-Hornettien uusinta on käynnissä, samoin merivoimien uusien alusten alustava suunnittelu ym. Säästöjä tulee jatkossakin mutta mitään aivan radikaalia ei ole odotettavissa.
”Suomi liittyy Natoon.”
-Sekin on ihan loistava uutinen ja siihen suuntaan on menty jo ainakin vuosikymmen. Puolustushankinnoissa tulee vastaan tämän tästä ”Nato-yhteensopiva”
Mitä pyrit tällä sanomaan?
”Orjuuden kannattajapaskiainen olet, et mitään muuta.”
-Ymmärrän että sinua kismittää kun olet joutunut valheistasi toistuvasti kiinni kanssani. Ryhdistäytyisit hiukan, nykyisellään teet pelkkiä karhunpalveluksia inttikriitikoille. Yksikin kaltaisesi sekopää tuppaa leimaamaan muita asioissa pitäytyviä hiukan tampioiksi.
Tässä muuten hiukan uusiokäyttettyä tekstiä mille asevelvollisuuden tulevaisuus näyttää poliitikkoja läpi kentän siteeraten;:
YLEINEN ASEVELVOLLISUUS TULEE SÄILYMÄÄN
Carl Haglund:(rkp)
"Puolustuksen kehittäminen lähtee siitä, että koko maata puolustetaan, yleinen asevelvollisuus on myös tulevaisuuden ratkaisu"
"...yleinen asevelvollisuus on myös tulevaisuuden ratkaisu ja alueellinen puolustusperiaate ja sotilasliittoon kuulumattomuus säilyvät."
Johannes Koskinen (sd):
"... yleinen asevelvollisuus ja sotilaallinen liittoutumattomuus tulevat jatkossakin olemaan Suomen puolustuksen kulmakivet."
Eero Reijonen (kesk):
"...koko maan puolustaminen ja sotilaallinen liittoutumattomuus joutuvat kyseenalaisiksi. Tällaista kehitystä keskustan eduskuntaryhmä ei hyväksy."
Thomas Blomqvist (r):
"Yleinen asevelvollisuus ja alueellinen puolustus liittyvät tämän vuoksi toisiinsa. Yleinen asevelvollisuus sisältäen riittävästi reservin harjoituksia ja vapaaehtoisten maanpuolustusjärjestöjen toimintaa kytkeytyy myös suoraan vahvaan puolustustahtoomme."
Sari Palm (kd):
"Kristillisdemokraatit haluavat Suomen puolustuskyvyn perustuvan jatkossakin Puolustusvoimiimme, joilla on riittävä maa-, meri- ja ilmakyky, riittävät kouluttautumismahdollisuudet, mahdollisuudet toiminnalliseen osaamiseen myös tekniikan osalta ja joukkojen perustana yleinen asevelvollisuus."
"Yleinen asevelvollisuus on edelleen Puolustusvoimien selkäranka ja kertausharjoituskoulutuksen merkitys tulevaisuuden Puolustusvoimissa vaikuttava."
Saara Karhu (sd):
"Vaikka yleinen asevelvollisuus ja sotilaallinen liittoutumattomuus tulevat olemaan jatkossakin puolustuksemme selkärankana, yhteistyö sopivien kumppanimaiden kanssa on kannatettavaa."
Pauli Kiuru (kok):
"Yleinen asevelvollisuus ja alueellinen puolustusperiaate sekä sotilasliittoon kuulumattomuus säilyvät."
Näyttää sille että yleisen asevelvollisuuden kannatus on vankkumatonta läpi merkittävien eduskuntapuolueiden ja asevelvollisuus myös tässä valossa tulee kansan tahdon jmukaisesti asevelvollisuus säilymään jatkossakin
"80-% siitä porukasta ei ole sotilasta nähnytkään"
-Ja sinä et ole nähnyt 99% "siitä porukasta" joten ei kannata yleistää. Tiedän kyllä ettet kovin hyvin hahmota prosenttilukuja mutta kysy naapurin pikku Liisiltä jos et noita lukuja ymmärrä.
”Edellinen”; osa 1
”Minulta ainakin yksityisellä puolella kysytään, …..”
http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/-/view/1412508
” Oikeus asevelvollisen terveystietojen saamiseen perustuu asevelvollisuuslakiin. Viime vuodesta lähtien se on koskenut myös mielenterveystietoja. ”
Lääkärilehti:
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=8696/type=1
Lääkäri voi nyt saada asevelvollisen terveys- ja mielenterveystietoja suoraan toiselta lääkäriltä tai esimerkiksi mielenterveystoimistolta. Aiemmin tiedonvaihto tapahtui sotilasviranomaisen välityksellä. Taustalla on asevelvollisuuslain muutos, joka tuli voimaan maanantaina.
(2013-03-16)
Eli asevelvollisen terveystiedot ovat lakiin perustuen lääkärien käytettävissä mukaan lukien mielenterveystiedot.
”Jos oma lääkäri ehdottaa …
. ”
-Suomessa ei ole Venäjän kaltaisia kutsuntakiintiöitä joissa palveluskelpoisten loppuessa määrä täytetään vapautukseen oikeutetuilla terveemmästä ja köyhemmästä päästä, siis sairailla mutta samalla niin köyhillä jotka eivät saa lahjuksia maksettua. En mitenkään usko että mikään ”eturistiriita” ajaisi ohi diagnoosin.
”Entä ne tapaukset …..”
-Tietääkseni paljon sairastavalta palvelus keskeytetään ja tilanne katsotaan uudestaan jonkun ajan kuluttua. Näin varsinkin palveluksen alkupuolella ja näitä tapauksia tiedän muutamia. Tämä on tietysti yksilön ja tulevaisuuden suunnitelmien kannalta ikävä vaihtoehto. Edelleen, tuntuu täydellisen uskomattomalta että joku muu kuin lääkintämies olisi kertomasi mukaan intin suorittanut sairastuvalla.
”Niin VOI, mutta pointti olikin, …..)”
-??- Itse ehdin palvella kolmessa eri varuskunnassa ja luultavasti näin senaikaista inttiä keskivertojamppaa enemmän ja en muista yhden yhtä tapausta josta ei olisi ollut ”tositilanteessa hyötyä” Paremminkin näkisin asian niin että ne ketkä inttiin menevät tulisi kyetä sijoittamaan oleellisesti nykyistä paremmin tehtäviin jossa siviilikokemus ja henkilökohtaiset ominaisuudet huomioidaan.
”Voit olla varma, että jos vihollinen ….”
Tuosta olen eri mieltä. Suomessa ei ole ollut eikä tule Smers:n kaltaisia konepistoolimiesketjuja rintaman taakse ampumaan systemaattisesti kieltäytyjiä. Samoin jos jokin joukko kieltäytyisi tehtävästä tai koko leikistä niin miten siinä muka mikään mahti pystyisi heitä ”påakottamaan”
-Puna-armeijassa se toimi. ” Sotilaan kannattaa ymmärtää taisteluun lähtiessään se että kohtalona voi olla epätodennäköinen vihollisen luoti rintamalla tai täydellisen varma omilta karkaamisen yhteydessä” Miten siis mielestäsi Suomessa ketään käytännössä pakotettaisiin taistelutehtäviin?
”HIENOA että myönnät tämän asian, mistä alusta asti olen jaksanut sinua informoida.”
-Mikä vielä kannattaa ottaa huomioon on se että sillä vihollisella jonka nimeä ei voi ääneen sanoa tilanne on oleellisesti huonompi kuin meillä; siis sillä valtaosalla sotilaista joka ei vielä tänä päivänä pohjaudu ammattilaisiin. Kansanterveystilanne on siellä kammottava alkaen vastasyntyneistä ja päätyen paikoin kehitysmaatason eliniänennusteisiin. Niin kauan kuin Nimetön Vihollinen ei ole saanut armeijaansa ammattimaiseksi sieltä ei keskimäärin Ramboja ole odotettavissa.
Armeijan ammattimaistaminen on viimeisten tietojen mukaan edistynyt todella kehnosti.
Samoin veikkaisin ettei motivaatiokaan ole pilvissä:
http://akl-web.fi/asevelvollisuus/prostituutiota_asevelvollisilla
” Simputus, rahan kiristys, fyysiset pahoinpitelyt ja raiskaukset Venäjän armeijassa ovat olleet esillä useissa raporteissa jo ennenkin, mutta prostituutioepäilyksiä ei ole aikaisemmin esitetty. ”
Edellinen; osa 2
”Mutta geopoliittinen sijainti ei muuta tehotonta pakkotyöarmeijaa tehokkaaksi,”
-Tehokkuudesta mukaanluettena kustannustehokkuus on mm. Ruotsalaisilta tullut pelkästään myönteisiä kommentteja. Erityisesti on kiinnittänyt huomiota se miten Suomessa on onnistuttu integroimaan asevelvollisuus ja huipputekniikka. Muistaakseni artikkelissa oli esillä se miten varumies-lentokeneapumekaanikot hoituivat varalaskupaikkaharjoituksessa Hornettien rutiinihuollot- ja täydennykset.
”motivoitumatonta motivoituneeksi”
-Niiden osalta jotka intin loppuun suorittavat keskimäärin motivaatio on kunnossa, loppukysely:
http://pro.tsv.fi/sotatiedeseura/Leskinen VM.pdf
”eikä kumoa myöskään ihmisoikeuksia.”
-Tarkoittanet asevelvollisuuden rinnastamista orjuuteen vai mitä?
” Todellinen sota on yksilön kannalta aivan samanlaista, geopolitiikasta riippumatta. Armeijaan sopimaton ei sinne sovi.”
http://pro.tsv.fi/sotatiedeseura/Leskinen VM.pdf
”Norja varoittaa: Venäjä varustautuu kovaa vauhtia pohjoisessa”
Sodan todellisuuteen ei sovi kukaan, jos muuta luulee niin väärin luulee. Se pieni mahdollisuus että sen jossain muotoa kohtaamme on kuitenkin otettava huomioon tavalla tai toisella. Satoja tuhansia uhreja vaatinut Jugoslavian kriisi keskellä syvän rauhantilan Eurooppaa tuli siinä mitassa kaikille yllätyksenä. Samoin 2009 oli suomalaisille järkyttävä yllätys herätä eräänä elokuisena aamuna siihen että naapurimaamme oli sodassa. Se mahdollisuus on kerta kaikkiaan jotenkin huomioitava ja itse ja aika moni muu ei siihen näe muuta ratkaisua kuin asevelvollisuuteen tavalla tai toisella perustuvan puolustuksen.
"-kertausharjoituksiin myös hakeudutaan entistä useammin. Ja sehän on ihan loistava asia jos joku joka ei tajunnut hakea vapautusta tai sivaria nyt viimeinen lopettaa riippakiveilynsä."
-> Armeijaan ja reserviin on siis pesiytynyt porukkaa, jonka olisi tullut hankkia vapautus? Ovatko nämä riippakivet sitä samaa porukkaa joista jo aloituksessa puhuin, joiden on helppo ryypätessä esittää sotilasta vaikka todellisuus on kaukana siitä?
"-Tuossa on kyllä jossain määrin perää." (eli siinä, että motivoitunut ammattiarmeija on tehokkaampi, kuin sotaan pakotetut orjat.)
-> Olet myöntänyt siis kaksi asiaa, kertaanpa ne sinulle:
1. Armeijassa on riippakiviä, joiden tulisi itse tajuta poistua sieltä.
2. Tästä porukasta on "jossain määrin" haittaa tositilanteessa vrt. ammattiarmeija.
Ethän tässä vaiheessa ala perumaan puheitasi?
Ihmeellistä, että c-miehet ja sivarit tuntuvat pärjäävän armeija keskusteluissa intin käyneitä paremmin. Onko tuo ihmekkään, inttipropagandalle altistuminen ei tee kenellekään hyvää.
Kenraalit pettivät. He eivät täyttäneet sotilasvalaansa. Siksi olemme EU:ssa.
Emme ole laillinen EU-jäsen. On laitonta noudattaa direktiivejä.
http://ipu.fi/mitaa-pahaa-eu-on-suomelle-tehnyt/
https://www.google.fi/search?q=police state europe&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls
paz
jyrki
Tämä on välillä jopa uskomattoman alhaista keskustelun tasoa foorumeille...Mitä tulee armeijaan ja sotiin niin molemmat voitaisiin lopettaa harva kansalainen/sotilas/aivopestyapina haluaa lähtemään sotimaan yleensä se on isojen herrojen tahto ja ahneus mikä aiheuttaa sodat..eikö ihminen ole jo sen verran kehittynyt, että voitaisiin ottaa askel kohti parempaa maapalloa eikä tätä saatanallista rahan perässä juoksemista ja unessa elämistä..tarkoitan tätä tunnetta että mitä enemmän rahaa on niin sitä turvatumpi olo on...miettikää oikesti kuinka moni arvomaailma on teidän päähän vain iskostettu ilman, että olette itse edes ajatelleet niin..aika herätä
Moi Herätys.
Olet täsmälleen oikeassa. Salaliitto on helppo todistaa. Ihmiset haluavat rauhaa, mutta rauhaa ei ole.
Olet oikeassa siinäkin, että monet tulevat tänne huvittelemaan ja tukkeavat korvansa tärkeiltä asioilta. Jos perehdyt kirjoituksiini ja saamiini vastauksiin, huomaat kyllä. Kansa on turhan huoleton.
Toivon näkökulma: Herra tulee pian lopettamaan pahan aikamme ja perustamaan 1000-vuotisen rauhan. Rauha perustuu persoonallisen pahan sitomiseen.
http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 20:2
Ellet ole pelastettu sielu, aloita etsintä vaikka Andreaan avustuksella.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
paz
jyrki
Itsekin olen löytänyt uskon ja elämäni on nyt paljona seesteisempää kuin ennen. Enään en kanna huolta ian-kaikkisesta elämästä, sillä tiedän, kun lopulta kulkuni maan päällä päättyy minulle käy hyvin. Taivaassa minua odottaa stripparit ja kaljatulivuori. Helvettikään ei ole huono sillä se on samanlainen kuin taivas, sillä erolla, että strippareilla on sukupuolitauteja ja kalja on lämmintä. Täytyy vain käyttä kondomia ja kyllä se lämminkin kalja menee paremman puutteessa. Näin hänen nuudeliutensa pitää meistä kaikista huolta tuonpuoleisessa oli sitten kunniakas pastafari tai ei. Olen siis löytänyt uskon ja rauhan Lentävän spagettihirviön kirkosta ja suosittelen teille kaikille muillekin, se tuo sisältöä ja rauhaa elämään.
Ketju alkoi armeijasta, ja päättyi väittelyyn formuloista ja uskonnosta...
Soat o Soittu
Eikö sotilasura kiinnosta rauhanaikana?
No en yhtään ihmettele, tuskin lyö leiville...
Alik Julkunen ja Chuck Norris väänsivät kättä. Norriksen käsi vääntyi.
Alik Julkunen ei armahda, unohda tai anna anteeksi. Kannat häpeän iestä loppuelämäsi.