No niin, tuon bunkkerimurhan yksityisyyttä puolusteleva - mahdollisesti hän itse, sukulainen tai heidän palkollisensa - sai minut ärsyyntymään niin, että päätin tehostaa tapauksen selvittämistä. Kiitos tälle pimitystä haikailevalle, että sait minut ideoimaan!
No niin. Listataanpa tähän ideoita, kuinka nimen saisi selvitettyä. Aloitan ideoilla, joita ei vielä ole käsittääkseni mainittu:
Murhaaja saattoi olla samasta koulusta, viidenneltä hänkin, tai sitten ei. Ikä saattoi olla sumutettu, jotta identiteetin selvittäminen vaikeutuisi.
Jos hän oli samasta koulusta, hänen koulunkäyntinsä tässä koulussa loppui samalla hetkellä kuin hänen uhrinsa. Tämän luulisi olevan selvitettävissä arkistoista.
Mikäli identiteetti on peitetty huolella, voi tämän henkilön koulun lopettamispäivää olla muutettu esim. koulun päättymispäiväksi. Mutta ei välttämättä.
Hänet on voitu jopa pyyhkiä pois koulun rekistereistä. Tuohon aikaan pidettiin kirjaa käsin, jolloin jostain arkistosta varmaankin löytyisi silloin mustattuja rivejä jossakin listoissa.
Saattaa olla, ettei tällaista peittelyä ole tehty, ja silloin asia ratkeaa hyvin helposti, kun pääsee käsiksi arkistoihin. Näiden pitäisi olla julkista materiaalia. Soittamalla kaupunginarkistoon, alkaa homma luultavasti aueta.
Voi ilmoittaa etsivänsä vanhaa tuttuaan, jonka tiesi olleen tuohon aikaan tietyssä tai tietyn alueen kouluissa. Mikäli ei tapahtumia löydy tämän koulun 5-luokkalaisten listoista, seuraavaksi kannattaa tutkia 4. ja 6. -luokkalaiset. Sitten lähiympäristön koulut.
Lisää ideoita?
No niin. Listataanpa tähän ideoita, kuinka nimen saisi selvitettyä. Aloitan ideoilla, joita ei vielä ole käsittääkseni mainittu:
Murhaaja saattoi olla samasta koulusta, viidenneltä hänkin, tai sitten ei. Ikä saattoi olla sumutettu, jotta identiteetin selvittäminen vaikeutuisi.
Jos hän oli samasta koulusta, hänen koulunkäyntinsä tässä koulussa loppui samalla hetkellä kuin hänen uhrinsa. Tämän luulisi olevan selvitettävissä arkistoista.
Mikäli identiteetti on peitetty huolella, voi tämän henkilön koulun lopettamispäivää olla muutettu esim. koulun päättymispäiväksi. Mutta ei välttämättä.
Hänet on voitu jopa pyyhkiä pois koulun rekistereistä. Tuohon aikaan pidettiin kirjaa käsin, jolloin jostain arkistosta varmaankin löytyisi silloin mustattuja rivejä jossakin listoissa.
Saattaa olla, ettei tällaista peittelyä ole tehty, ja silloin asia ratkeaa hyvin helposti, kun pääsee käsiksi arkistoihin. Näiden pitäisi olla julkista materiaalia. Soittamalla kaupunginarkistoon, alkaa homma luultavasti aueta.
Voi ilmoittaa etsivänsä vanhaa tuttuaan, jonka tiesi olleen tuohon aikaan tietyssä tai tietyn alueen kouluissa. Mikäli ei tapahtumia löydy tämän koulun 5-luokkalaisten listoista, seuraavaksi kannattaa tutkia 4. ja 6. -luokkalaiset. Sitten lähiympäristön koulut.
Lisää ideoita?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Idea on hyvä, mutta ovatkohan ko. arkistot kuitenkaan julkisia? Voisit tehdä palveluksen meille ja hoitaa homman itse, kun asiaa kerran ehdotit. Selvitä ensin tämä julkisuuspuoli. Soita jonnekin kaupungin infoon ja sieltä pääset eteenpäin, jos pääset. Odotamme tuloksia. Kiitos.
... eli Brusiin tuli tähän keskusteluun?
Eikai niintä ihannoin vain keksitty.
Alunperin täällä oli esillä vain LBn sisko KS. Se oli jo ennen minun tuloani. Sitten joku ehdotti KS:n siskoa ja hänellä onkin sopivan ikäinen poika. Minulla ei ole tietoa, mistä nämä epäilyt ovat alkujaan lähteneet. Toistaiseksi uskon, että asia on tosi, koska niin moni asia osuu kohdalleen.
"Kiitos tälle pimitystä haikailevalle, että sait minut ideoimaan!"
Jos minuun viittaat, niin ole hyvää vaan, eipä kestä!!
"Murhaaja saattoi olla samasta koulusta, viidenneltä hänkin, tai sitten ei."
Olen suorastaan hämmentynyt päättelysi asiantuntemuksen tasosta ja taitavasta verbaliikasta, joka jättää myös muut mahdollisuudet auki. Oletko savosta kotoisin?
"Mikäli identiteetti on peitetty huolella, voi tämän henkilön koulun lopettamispäivää olla muutettu esim. koulun päättymispäiväksi. Mutta ei välttämättä."
Miä taitava verbaliikka, joka ei turhaan rajoita tutkintaa.
"Hänet on voitu jopa pyyhkiä pois koulun rekistereistä." "Saattaa olla, ettei tällaista peittelyä ole tehty, ja silloin asia ratkeaa hyvin helposti, kun pääsee käsiksi arkistoihin."
Pitääköhän tässä ihan huolestua, no et tosin tainnut tietää että koulut säilyttävät arkistojaan n. 5-10 vuotta, jolloin ne muutamia poikkeusta lukuunottamatta tuhotaan riippuen arkistonhoitajan ahkeruudesta. Olen joskus opiskeluaikoina ollut arkistossa töissä, ja tiedän ettei niitä päästetä ihan jokaista kiinnostunutta tonkimaan.
"Lisää ideoita?"
Eikö sinun ideapankkisi olekaan ehtymätön? Ei tuo nyt vielä oikein vakuuttavaa ollut. Ehkä minun pitää jatkaa täällä, niin eiköhän se stimuloi sinua vielä vähän parempiin suorituksiin.
Kyllä ne oppilastiedot löytyvät muualtakin kuin koulun omista arkistoista. Tällaiset arkistot ovat yleensä julkisia.
Joskus jotkut lehdet eivät ole saadeet pyytämiään tietoja julkisista arkistoista, jolloin ne ovat nostaneet kanteen, ja tiedot on sitten jouduttu antamaan. Kaupunginarkistosta selvinnee, miten tiedot saa käsiinsä.
Nimi selviää julkisia arkistoja tutkimalla.
tekemisen puutetta ja ylimäärästä aikaa..
Neiti Etsivä ihan tosissaan :D
Joo juttu ei olisi ollenkaan alkanut kiinnostamaan jollei sitä olisi yritetty hyssytellä. Bodom - Kennedy - Bunkkeri
Poliisin kertomus illan tapahtumista menee jotenkin näin.
Samin piti olla kotona ennen klo 9:ää. Sami oli kaverinsa kanssa ulkona ja kaverin mukaan hieman ennen 9:ää he erosivat ja lähtivät koteihinsa. Eroamispaikka oli Samin kodin ja bunkkerin puolessavälissä. Samin kotiin oli ehkä 200 metriä, bunkkeriin oli n. sama matka. (Kartta jossa on esitetty eroamispaikka, bunkkeri ja samin koti on hesarissa muutama päivä surman jälkeen.)
http://kartta.hel.fi/kktesti/osoitehaku/defaultIE_NS.asp
- pelimannintie 9, helsinki
bunkkeri on pelimannintien päässä. Sami asui jossain lähellä klaneettitietä tai -polkua.
Poliisin mukaan pahoinpitely oli alkanut lähellä olevalta ulkoiluradalta ja Sami paennut bunkkeriin johon hänet surmattiin. Kun surma oli paljastunut ei surmaaja osannut sanoa mitään syytä tapolle. (siis päässä viirasi pahemman kerran). Lehdistä selvisi myös että surma oli ollut poikkeuksellisen raaka ja että tekijä oli alaikäinen.
Jos kaverin kertomuksen mukaan he ovat eronneet puolessavälissä ja Samin on lähtenyt kotiin niin miten Sami onkin päätynyt päinvastaiseen suuntaan. Jutussa on jotain mätää...
Useat eri "asiaa tuntevat" jippiin sensuroiduilla palstoilla ja täällä ovat antaneet ymmärtää että surmaajan isä olisi tuomari, lakimies tai joku virkamies. Samoin joku sanoi että surmaaja tuli kouluun aivan kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan ja että surmaaja ja surmattu olivat hyviä kavereita.
Teoria on siis.
- Kaveri valehteli, koska hän oli surmaaja
- Kaveri surmasi samin ehkä mielenhäiriössä. Ehkä Sami sanoi menevänsä jo kotiin ja kaveria alkoi nyppimään. Ei kuitenkään mitenkään täysin sekaisin ollut koska kukaan ei huomannut viikkoon mitään.
- Kaveri oli samalla luokalla tai rinnakkaisluokalla ainakin samassa koulussa. Pelimannin ala-asteella. Koska he olivat hyviä kavereita.
- (Kertomuksen mukaan) he EROSIVAT eli lähtivät eri suuntiin Sami kotiin kohti koillista tai länttä. Murhaaja kotiinsa toiseen suuntaan. Jos isä on tuomari koti tuskin on pelimannintien kerrostaloissa.
vakuuttavalta. Mita nyt Kannelmaen seudusta muistan (asuin siella 90-luvun alussa) niin tuolla Kannelmaen lansi/koillislaidalla oli esim. ihan asiallisen nakoisia rivitalojakin, joissa kylla ehka joku lakimieskin voisi asua. En tosin tieda, olivatko ne siella jo 1984. Lenkkeilin usein Mataojan laitaa pitkin kulkevaa polkua (ja siita makea ylos bunkkerille) ja kiinnitin noihin taloihin erityisesti huomiota, ehka siksi, etta ne poikkesivat Kannelmaen muista osista jonkun verran.
Toinen mahdollisuus on tietysti se, etta ko. pojan perhe ei ole asunut fyysisesti yhdessa, vaan vanhemmat ovat eronneet ja isa on dumpannut pojan (mahdollisesti luuseri- tai muuten ongelmaisen) aidin kanssa hyvinkin vaatimattomiin oloihin. Ei ehka kuullosta kauhean todennakoiselta, mutta satunpa itse tuntemaan ainakin yhden perheen, jossa aiti ja lapset muuttivat kaupungin (slummi)vuokrataloon eron tullessa, vaikka isa oli varakas (aidilla ei ollut koulutusta tai ammattia vaan oli ollut kotiaitina). Pelkkaa spekulaatiota kaikki, mutta onhan tama hauskaa ajanvietetta.
siis Kannelmaen lansi- ja luoteislaidalla oli niita rivitaloja. Eli Sami olisi (kaverin vaitteen mukaan) mennyt eroamispaikasta ita/koillissuuntaan ja kaveri sitten lanteen tai enemmankin luoteeseen (missa tapauksessa hanen reittinsa olisi saattanut menna bunkkerin ohi).
(Ymmarsinko siis oikein, etta eroamispaikka oli kai jossain Pelimannintiella tai Purpuripolulla, puolessavalissa Klaneettitien risteyksen ja Pelimannintien paan valista aluetta? Etelasuuntakin olisi tietysti mahdollinen, jos eroaminen on tapahtunut Klaneettipolun risteyksen tienoilla.)
Joo, siis Sami asui koillisessa/idässä kerrostaloissa. Bunkkeri oli lännessäpäin ja väitetty eroamispaikka puolessavälissä.
Se kartta missä paikat oli merkitty ihan tarkasti on siis ollut hesarissa.
tuli mieleen, etta juttelin joskus opiskeluaikana eraissa kotibileissa teologian ylioppilaan kanssa, joka oli asunut tuolloin Kantsussa. Han itse otti tapauksen esille, koska se oli tosiaankin ollut suuri jarkytys kaikille. Ei maininnut mitaan nimia (eika kasittaakseni henkilokohtaisesti tuntenut uhria tai tappajaa) mutta sanoi muistaakseni, etta he olivat musiikkiluokkalaisia. En kylla edes tieda, onko Pelimannintien koulussa musiikkiluokkaa, mutta mikali nain on niin olisi kai mahdollista, etta tappaja olisi asunut jossain kyseisen koulun varsinaisen koulunkayntialueen ulkopuolella (koska voisi ajatella, etta musiikkiluokalle tullaan myos pidemman matkan paasta, koska niita ei joka koulussa ole).
molemmat asuivat vajaan kilometrin päässä koulusta,ja molemmat oli samalla luokalla.silloin ei ollut erillistä musiikkiluokkaa.
etta tappaja olisi tullut seuraavana paivana kouluun ikaan kuin mitaan ei olisi tapahtunut. Koska teko todettiin jo puolilta oin niin eiko olisi luullut, etta poliisi olisi ottanut yhteytta tuohon kaveriin jo yolla tai viimeistaan ensimmaiseksi aamulla ennen kuin han meni kouluun (koska han oli tiettavasti viimeinen Samin seurassa ollut henkilo, ja varmaan Samin vanhemmatkin tiesivat taman)? Oliko kaveri tamankin jalkeen kayttaytynyt ikaan kuin mitaan ei olisi tapahtunut (vaikka hanelta olisi siina vaiheessa ehka odotettu jarkytyksen ja surun osoituksia)? Olisiko han ylipaansa tullut kouluun? En tunne tarkemmin poliisin tutkintamenetelmia, mutta luultavasti nainkin vakavissa rikoksissa on tarkeaa saada niin pian kuin mahdollista kaikki johtolangat kokoon.
Kuulemma lapsillakin voi olla psykoosi tai skitsofrenia, johon saattaa liittya kasittamatonta vakivaltaisuutta, mutta kuulemma naihin liittyy muutenkin omituista kaytosta pidemmalla aikavalilla. Siis en maalaisjarjella usko, etta on mahdollista joutua muutamaksi minuutiksi mielenhairioon, ja sitten saman tien toipua taysin normaalinoloiseksi. Vakaviin lapsuuden mielisairauksiin liittyy myos aina jotain haikkaa kotioloissa. (Nama tiedot loysin netista hakemalla lapsuusian psykoosia ja skitsofreniaa, en ole alan asiantuntija.)
...Rooman seudulta
Lehtien mukaan samin ystävää kuulusteltiin tai kuultiin heti teon selvittyä. Ja kyseisen murhaajan äiti avusti poliisia tutkimuksissa ennen kuin tekijäksi paljastui oma poika.
NeitiEtsivä ON tosissaan :D
Ei hyvää päivää..
Hannes Markkulan kirjassa: suomalainen murha 1953-1990 on kirjoitettu näin.
-sami löydettiin surmattuna vanhasta bunkkerista
vain 300 metrin päässä kotoaan.
-poliisin mukaan Sami oli eronnut tutusta
leikkikaveristaan erään kaupan kulmilla
bunkkerin läheisyydessä vähän ennen 21.00.
-surmaajan isä oli tunnettu julkisuuden henkilö,
hänen ammattiaankaan ei koskaan kerrottu lehdissä.
-perhe muutti kohun vuoksi pian pois kannelmäestä.
kuka oli raine niminen henkilö tässä jutussa?
Nyt alkaa tämä juttu löytää oikean nimen (nimittäin murhaajan). Sami ja Raine olivat parhaat kaverit. Rainen kotoa löytyi liuta väkivaltaisia videoita, joilla epäilemättä oli vaikutuksensa.
Joten nuoriso, älkää katselko sellaisia videoita tai elokuvia, eivät ne ole kenellekään hyväksi.
Mistä keksit tuon Raine nimen?
ei ole keksitty nimi!
Niin, mutta mistä keksit nimen Raino? Kuulitko kaverilta vai luitko lehdestä.
no uskallanpa mäkin nyt sanoa sen ääneen ett toi nimi on oikea...sen tietää jokainen kantsulainen.Tota toista täällä viljeltyä en tajua...
henkilön vanhemmat (tai jompi kumpi) olivat merkittäviä? Vai lasketteliko Hannes Markkula kirjassaan ihan luikuria näiltä osin? Oliko ko. henkilö tunnetusti sekopää vai menikö vain yhtäkkiä sekaisin?
Kerro lisää...! Jos et uskalla nimeä sanoa, niin kerro jotain muuta. Pimahtiko se kaveri vai oliko se joku koulukiusaaja. Oliko vanhemmat julkkuja, otettiinko huostaan. Asuuko vielä Suomessa?
... äsken se oli vielä R.A.I.N.E
....varsinainen hevosmiesten tietotoimisto-
kohta se on kai R.O.I.S.T.O!
Mä en muista sen sukunimeä..vaikka oon kuinka pohtinu..mutt toi etunimi on 100 %.Sen läpän mä muistan ett perhe pakeni Sveitsiin..melkein heti tapahtuman jälkeen...ja muuttivat nimensä..Olihan sen jäbän kuvakin lehdissä sillon..
selvisiähän tämäkin juttu sitten loppujen lopuksi
KAIKKI TIETÄÄ