Välillä ihmettelen miten itketään etteikö toimeentulotuki riitä. Kun käyttörahaa kaikkien asumiskulujen jälkeen annetaan 477,26e /kk (perusosa). Itse ainakin pärjään mainiosti tuolla. Sossu maksaa asumistuen jälkeen jäävän osan vuokrasta, sähkön, veden, saunavuoron, vakuutuksen ja sairaanhoito ja lääkekulut.
Tuolla 477,26e voi sitten käyttää itse parhaaksi näkemällään tavalla. Vielä ei ole kertaakaan nälkää tarvinnut nähdä, ja vaatteitakin voi shoppailla tarpeen mukaan. Parasta tässä toimeentulotuella elämisessä on se että aikaa on tehdä niitä asioita mitä ei kerkeisi tai jaksaisi enää jos olisi töitä.
20e netti
10e puhelin
30e vaatteisiin ja jalkineisiin, vähemmänkin jos alet hyödyntää
150e ruokaan ja juomaan, sisältää myös satunnaiset mäkkit ja pizzeriat
25e kodin tarvikkeet (pesuaineet, lamput, paristot, liinavaatteet ym.)
yht: 235e kaikki välttämättömät, niiden jälkeenkin jää siis yli pari sataa euroa kaikkeen muuhun.
Miettikääpä oikeasti paljonko teidän välttämättömät menot on. Ja jos on osamaksuja ja muita ylimääräisiä laskuja, niin miksi? Itse en ole koskaan ostanut mitään osamaksulla, vaan pienistäkin rahoista säästänyt, näin ei ole luottotiedotkaan menneet, niinkuin nykyään tuntuu olevan trendi.
Tuolla 477,26e voi sitten käyttää itse parhaaksi näkemällään tavalla. Vielä ei ole kertaakaan nälkää tarvinnut nähdä, ja vaatteitakin voi shoppailla tarpeen mukaan. Parasta tässä toimeentulotuella elämisessä on se että aikaa on tehdä niitä asioita mitä ei kerkeisi tai jaksaisi enää jos olisi töitä.
20e netti
10e puhelin
30e vaatteisiin ja jalkineisiin, vähemmänkin jos alet hyödyntää
150e ruokaan ja juomaan, sisältää myös satunnaiset mäkkit ja pizzeriat
25e kodin tarvikkeet (pesuaineet, lamput, paristot, liinavaatteet ym.)
yht: 235e kaikki välttämättömät, niiden jälkeenkin jää siis yli pari sataa euroa kaikkeen muuhun.
Miettikääpä oikeasti paljonko teidän välttämättömät menot on. Ja jos on osamaksuja ja muita ylimääräisiä laskuja, niin miksi? Itse en ole koskaan ostanut mitään osamaksulla, vaan pienistäkin rahoista säästänyt, näin ei ole luottotiedotkaan menneet, niinkuin nykyään tuntuu olevan trendi.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Täytyy kyllä tosiaan sanoa, että tuo toimeentulotuki on tosiaan varsin korkea. Suurin muutos tulisi tehdä asumisen tukemisen kanssa, eli ei ole mitään järkeä, että yhteiskunta maksaa asumisen kalleimmillakin kasvualueilla. Mutta sinänsä, jos asuminen katettaisiin vaikka jossain pikkupaikkakunnalla, tuollainen käyttöraha voisi vielä olla ihan hyväksyttävissä.
Joka tapauksessa 470 e/kk on todellakin sen verran paljon, että kenellekään ei pitäisi olla ongelmia tuolla elämisessä. Meillä on avopuolison kanssa vähän revennyt tuo rahankäyttö, kun tulot on kasvaneet viimeisen vuoden aikana aika paljon, mutta silti laskeskelin, että asumiskulujen jälkeen meillä kahdella menee jotakuinkin 1400 e kuukaudessa. Ottaen huomioon, että tuolla rahalla siis maksamme normaalin elämisen lisäksi auton kulut, moottoripyörän kulut, sekä monenlaisia maksullisia harrastuksia, sekä olemme ostaneet kuluneen vuoden aikana mm. uuden television, käyneet malediiveilla ja maksaneet loppuvuoden thaimaan reissun, sanoisin, että 470 e käyttörahaa yhdelle ihmiselle on todellakin ruhtinaallisesti.
Kyse on vain siitä, miten ne rahat käyttää. Toki, jos joka toinen viikko lähtee baareihin hummailemaan, niin esim. kuusi bisseä ja taksi kotiin vie äkkiä 75 egee per kerta.
Mutta esim. noissa lomareissuissa varsinkin voi säästää ihan valtavasti, jos odottelee tarjouksia ja tarttuu heti tilaisuuteen. Nytkin thaikun lennot BA:lta 470 e. Malediiveille löytyi avajaistarjouksesta 350 e, tosin tuo ei ollut Helsingistä, eli vähän joutui autolla matkustamaan lisäksi. Jotkut taas hummaa johonkin viikon kanarian valmismatkaan 1500 e. Kyse on valinnoista. Sama koskee ihan normaalia elämistä, ruuan laittamista jne. Vaatteissa voi säästää, tai tuhlata ihan valtavasti.
Kyllä kanttaa itseään kehua kun sossun loisena elelee. Miksi et mene töihin? Säästäisit paljon, pajon enemmän.
Jos juoksee bussin perässä niin säästää 2,50€ mutta juokseppa taksin jäljessä niin säästösummasi kasvaa moninkertaisesti.
Näin on kuulkaas.
Äläs nälvi, 75213! Kyllä sossu edellyttää, että työkuntoinen toimeentulotuen hakija hakee työtä ja ottaa sitä myös vastaan, jos hänen toimeentulotuen tarpeensa johtuu vajaatyöllisyydestä. Vastaanhangoittelijakin saa toki toimeentulotukea mutta pahimmillaan 60-prosenttiseksi leikatuin perusosin.
On täysin laillista elää yhteiskunnan tuilla. Miksi mennä johonkin paskahommiin kun käteen jäisi saman verran? Eikä paremmatkaan työt kiinnosta, arvostan vapaa-aikaa enemmän kuin rahaa.
150 ruokaan kuukaudessa on kyllä vähän. N. 5 euroa per päivä. Mutta täysin mahdollista.
Pari vuotta tuota menoa, niin on vatsahaava tai sydän ja verisuonitauti, eikä ole hampaitakaan. Kun joka päivä on syötä vain makaronia ja jauhelihaa tai tonnikalaa. Ei 5€:lla paljoakaan vihanneksia/hedelmia syödä, jos aamu/iltapalaksi haluaa syödä edes voileivät ja juoda teetä/kahvia, eikä ainoastaan kerran päivässä sitä makaroonilaatikkoa.
Näin on, ja monet ketkä sanovat täälläkin valittavat ettei toimeentulotuki riitä, ovat itse ahdinkonsa aiheuttaneet monilla päällekkäisillä osamaksuilla, pikavipeillä joista on tullut kierre kun on ensin juhlittu ryypätty ja rällätty rahat.
Eikö sairastaminen tule kenellekään mieleen?
Minkä vakuutuksen sossu muka maksaa? 477€ on yksinelävän perusosa. Kaksin asuvan perusosa on vähemmän ja jos on 18-v. opiskelija lisäksi taloudessa, hänen osuutensa on vielä vähemmän. Joo, tosi on että vessapaperin kulut saa jaettua mutta kulutuskin on suurempi kuin yhden hengen taloudessa ja joudut ostamaan sen paketin ym. useammin kuin yhden hengen taloudessa. Lääkkeet sairauksiin maksetaan mutta ei esim. fysioterapiaa eikä sitäkään kela kaikille maksa.
Sossu maksaa kotivakuutuksen. Ja toki kaksin asuvilla ruokakulut on pienemmät. Pienet pakkaukset kun tuppaavat maksamaan melkein jopa tuplasti isompiin pakkauksiin nähden. Siksihän jättipakkauksia säästökooksi nimitetäänkin. On aivan oikein ettei silloin perusosakaan ole sama kuin yksinasuvalla, ruokakulut kun ovat suurin yksittäinen meno toimeentulotuesta.
Sossu ei maksa kuin huonoimman kotivakuutuksen 9€/kk. Ihanko tosi että,
Esim. 2 hengen talouden sapuskat tulee halvemmaksi? Tarkottaa
sitä että toinen ei syö eikä kuluta. Ns. Säästöpakkaukset on
pelkkä kuluttajille luotu harha, jotta se saastais ostamaan enemmän.
Todellisuudessa isot pakkaukset ei tule yhtään halvemmaksi. Se että eri
ihmisille lasketaan erisuuruiset perusosat on ihmisten eriarvoistamista.
"Ns. Säästöpakkaukset on pelkkä kuluttajille luotu harha, jotta se saastais ostamaan enemmän."
Ei tule halvemmaksi vai? Katso ensikerralla kun käyt kaupassa sitä kilohintaa (se pienemmällä hintalappuun painettu luku) ja tule vasta sitten kertomaan "totuuksia".
Jos puolen kilon porkkanapussi maksaa 0,99 € ja kilon porkkanapussi 1,49 €, kumpi tulee silloin kilohinnassa halvemmaksi? Tähän kun olet vastannut, kerro vielä mikä mahtoi olla koulu matematiikkasi? Jos ihminen ei osaa kerran kilohintoja vertailla.
Anna olla. Kun jotkut eivät osaa, niin eivät ne vaan osaa.
Sen jälkeen, kun näitä toivottomia tapauksia alettiin tukea runsaskätisesti ja poikkeuksetta, normaali evoluutio loppui täysin. Ja koska yleensä juuri surkeimmilla tapauksilla on eniten aikaa paneskella keskenään, eivätkä he osaa käyttää edes ehkäisyä, heillä on nykyään yleensä eniten lapsiakin. Niinpä ihmiskunan evoluutio on länsimaissa jo kääntynyt taantuvaksi. Syntyy yhä enemmän näitä yksinkertaisesti toivottomia tapauksia, joilla ei ole mitään kykyjä ja mahdollisuuksia selviytyä itsenäisesti. Ilman jatkuvaa huolenpitoa jotkut näistä reppanoista ei saisi nykyään edes lakanoita vaihdettua. Intissäkin oli yksi, jolle täytyi toisten sitoa kengännauhat.
Eli näitä nyt on vaan toistaiseksi kestettävä. Se on vähän sama kuin noiden nälkäisten afrikkalaisten lasten kanssa. Onhan se inhimillisesti todella kova paikka katsoa heidän kärsimystään, mutta jokainen niistä, jotka ruokitaan kädestä pitäen teini-ikään saakka, pyöräyttävät vain muutaman uuden kersan nälänätää kärsimään, eli noita toivottomissa elinoloissa kituuttavien auttaminen on eräänlainen karhunpalvelus, koska se pitkällä aikavälillä vain synnyttää enemmän kärsijöitä.
Mutta tähän on tultu. Länsimaisessa yhteiskunnassa ei tällä hetkellä sallita mitään tilaa ajattelulle, että joitain vain ei ole luotu selviytymään ja se on ihan luonnollista. Lopulta enemmistö porukasta on tätä porukkaa, joka vain istuu kotona suu auki kuin linnunpoikeaset odottamassa, että joku kantaa heille valmiiksi pursekeltua ruokaa suuhun. Ja jossain vaiheessa se sitten luhistuu kasaan, kun tähän ruuankantoon kykeneviä ja halukkaita ei enää riitä.
Suurimmassa osassa ns. säästöpakkauksissa ei ole säästöä juurikaan. Osta 3 maksa 2. Ihan huijausta koko homma. Hinnoissa niin paljon ilman, että näin pystytään tekemään. Mitä järkeä on ostaa se kilo ja syödä vaan puolet ja toinen puoli roskiin. Monet näin tekevät. Mitä säästöä se on?
Kahden ihmisen elinkustannukset samassa taloudessa tulevat halvemmaksi suhteellisesti, ei mene näin, kaksi kertaa se mikä yhdellä.
Eihän tätä voi kaikkiin elintarvikkeisiin soveltaa.
Mutta mikä estää tekemästä isoja määriä ruokaa ja pakastaa, vaikka on sinkku.
Toimeen kyllä tulee hyvin, paitsi jos on velkoja.
Pakastamista varteen pitäisi olla pakastin ja sossu ei maksa pakastinta eikä pesukonettakaan.
Ja minä en ainakaan halua koko viikkoa, joka päivä syödä samaa ruokaa. Nytkin jos ostan jonkun pakkauksen, niin on pakko syödä samaa ruokaa kolme neljä päivää, muuten se menee pilalle.
Oottekste te oikeesti kansanedustajia koko porukka? Ainakin kirjoitusten taso antaa näin ymmärtää.
Oon samaa mieltä aloittajan kanssa. Jos asuisin vuokralla kunnan keskustassa ja lapset eivät harrastaisi mitään maksullista lajia, niin mehän elettäisiin tosi leveästi.
Mutta kitkutan mieluummin ja maksan asuntolainaa omakotitalosta maaseudulla ja annan lapsieni harrastaa jääkiekkoa. Siihen harrastukseen kyllä isovanhemmat antaa sponsoritukea.
Esim. tietoliikenne yhteyksissä säästää ottamalla sauniksen latausliitymän.Itsellä reilu joka kustantaa 20,80 ekua kk, siihen sisältyy netti 1000 minsaa puhetta.
Sapuskoihin olen varannut 30 € per vko, hyvin pärjää ja ihan terveelliseti tulee syötyä.
Näin kesäisin kannattaa käyttää luonnon antimia niin paljon kuin mahdollista.
Peruskamppeet kannattaa hakea halpis-myymälöistä., yhdessä asiassa en tingi, olen kova kävelemään joten kunnon lenkkareihin on joka vuosi pikkasen satsattava samatekuin talven "menopeleihin".
Toistaiseksi on viellä auto, kun ei tupakoi eikä pahemmin ryyppää niin autoakin kannattaa pitää, pitkälti autottomat maksaa sen käyttökulut, ilmaseksihan en ketään kuskaa :)
kaikki hygienia ym.. tuotteen ostan aina mistä halvimalla saan, vessapaprut ja sen sellasen kannattaa ostaa suur-säkeissä.
Netti kuuluu vuokraan, samoin vesimaksu. Puhelimeen menee 15 euroa kuussa, 13 000 minuuttia (13 tuhatta) tai tekstiviestiä, rajoittamaton datapaketti kuuluu tuohon.
Ruokaan menee alle satku ja siihen on laskettu ulkona syömiset, limpparit, karkit, jäätelöt, muut herkut. PK-seudulla on niin paljon ruuan ilmaisjakelua että vain edellämainittuihin menee rahaa. Vaatteet, jalkineet, kodin tarvikkeet, elektroniikka jne. max satku kuussa. Bussilippu se on noin 40 euroa kuussa. Törsättäväksi jää yli 200 euroa kuussa, ne menee olueeseen. Ensin pohjat, sitten halpaan kapakkaan. Joka perjantai pääsee kaljalle jos tahtoo.
Kun pitää jotain isompaa ostaa tingin oluesta.
Menoja pienentää myös mukavasti vaihtamalla auton polkupyörään, sillä mitäpä sitä työttömänä kun aikaa on autolla tekee. Itse pyöräilen 5-25 km, pysyy tuo vatsakumpukin loitolla.
Kaikki ruuoat teen lähes poikkeutta itse ja katson aina aamuisin jääkaapin läpi ja käytän ensin edelliset tähteet lounaaksi. Eri kauppojen mainokset katselen aina myös ennen kauppaan menoa netistä, ja suunnittelen ruuanlaitot sen mukaan.
Vaattet ja jalkineet löytyy alennusmyyntien aikaan. Laadukkaat kun ostaa kestävätkin pidempäänkin ja siinäkin tulee säästöä.
Lehtiä en tilaile, ne kun voi käydä halutessa kirjastossa lukemassa.
Tupaknpolton lopetin, se oli ehkä parhaita päätöksiä, ja rahaakin säästynyt rutkasti.
Metsästä löytyy nyt rutkasti ilmaista marjaa syksyyn asti, josta tekee mehut ja hillot säilöön talveksi, mukava harrastus myös samalla kun jotain tekemistä pysyy tuo pääkoppa kasassa.
Minulla ei meinaa sossunrahat riittää kaljan ja tupakan hintakin vain nousee ja jotain piutäisi syödäkkin. Kohta pitää alkaa varmaan pontikkapannua kasailemaan, ja omia tupakkakasveja kasvattelemaan.
Korjaus keskustelun aloittajan aiheeseen. Toimeentulotuki on noin 140 euroa Tampereella, minulla ainakin. käytetään 21,5 kerrointa kun on ollut jonkun aikaa työtön. Ja 50 euroa tippuu toimeentulotuki. Joten elämiseen laskevat sen verran toimeentulotukea ,että riittää se 430 euroa. Ei sillä elä
Toimeentulotuki on niin pieni, ettei ole varaa syödä lihaa ja hedelmiä joka päivä. Ehkei köyhän tarvitsekaan. Nopeammin kuolee pois. EU:n ruokajakelussakin tavarana on makaronit ja näkkileipä ikään kuin rikkaiden signaalina siitä, miten pienituloisen pitää elää.
Miksi toisilla elämisensä maksattavan elättipellen edes pitäisi saada syödä lihaa ja vielä joka päivä?
Vitttu kohta ihmetellään vielä, että miksei yhteiskunta maksa eläteille autoa ja bensoja. Ja thaimaan lomia. Vitttu kuolkaa ja joutukaa helvettiin vaan.
Tupakan ja oluen ja viinan hintaa kyllä koko ajan nostetaan mutta miksi ei tiputeta terveellisten ruokien hintoja ?
Samalla. Karkin hintaakin nostetaan. Kun näitä kaikkia on nostettu. Olisi varaa tiputtaa terveellisiä aineksia omaavien ruokien hintaa. Liha,. kasvikset, hedelmät ym
Korjataan sen verran että punaista lihaa ei voi pitää terveellisenä, kala ja kana sen sijaan on terveellinen eläinproteiinin lähde.
Näillä marisijoilla, siis sossupummeilla on se huoli ettei sossun rahat riitä tupakkaan ja kaljaan. Kun joka päivä pitää saada se päivittäinen six-pack olutta. Onneksi kallistuvat tupakka ja alkoholi joka vuosi. Olisikin hyvä että viinan hinta nousisi niin korkeaksi ettei sossurahat riittäisi. Eihän nämä loiset muuta osaa tehdä kuin juoda kaljaa ja valittaa.
"Eihän nämä loiset muuta osaa tehdä kuin juoda kaljaa ja valittaa. "
Itse sinä valitat ja mariset. Olisit iloinen, että sulla on varaa maksaa veroja. En ole juonut yli 10 vuoteen tipan tipaa enkä voi sille mitään, että työttömyyskorvaus on niin pieni, että joutuu turvautumaan toimeentulotukeen. Loiseksi nimittäminen on loukkaavaa. Mielelläni tulisin paikallesi tekemään työtä ja maksamaan veroja yhteiskunnalle. Olen todennäköisesti koulutettumpikin kuin sinä, mutta sinä olet onnekkaampi.
Osaan minä juoda myös väkeviä. Minä olen yleensä talvet thaimaassa. Siellä molemmat halpoja :)
Ymmärtäisit vielä myös jäädä sinne Thaimaahan.
joo, jään. Niin kauan kuin saan päivärahaa ja toimeentulotukea..
Saan toimeentulotukea 550€/kk työmarkkinatukea 773€/kk asumistukea 233€/kk=1556€/kk. Vuokra 551€/kk elämiseen jää 1005€/kk. Netti (ilmainen) taloyhtiön liittymä, puhelimeen noin 30€/kk, sähkö kolmen kuukauden välein noin 40€.
Uskomatonta että maksaa vakuutukset ja kaikki, eipä meikäläisellä perheelisellä edes töissä olessa varaa maksaa noita hommia. kyllä joillakin on rahaa.
Heh. Tuohan oli täysprovo jolle vastasit.parilla sadalla pärjättävä tämäkin kuukausi. Ensinnäkin työmarkkinatukea ei saa kuin 520 euroa puhtaana tilille. toimeentulotuki mulla siihen lisäksi noin 140 euroa. Siitä kun maksat vuokrat ja laskut ei jää juuri mitään jäljelle
Ei ne vakuutuksia maksa. Lääkekulut. VAIN kunnalliset lääkärimaksut ja sähkölaskun. Ei muuta
Miten muka saat vain pari sataa käteen? mitä nämä laskut on?
Perusosa on sen 477e joka sossun laskelmassa pitää jäädä käteen asumiskustannusten jälkeen (kohtuullinen vuokra, vesi, sähkö, myös kohtuullinen kotivakuutus)
Itse saan juuri noin, saan asumistuen melkein täysimääräisenä koska ei ole tuloja, ja sossu maksaa sen satkun mitä jää vuokraa maksettavaa asumistuen jälkeen. Lisäksi sossu maksaa sähkön (n. 26e /kk), ja veden (22e /kk). Tämän jälkeen jää tuo 477e perusosa, jolla kustannan ruoat, juomat, hygienian, vaatteet, hurvittelut ja muut.. mm. netin ja puhelimen, joihin menee yh. n.30e/kk muita laskuja ei siis ole.
Ihmettelenkin mitä nämä sinun laskusi ovat? kulutusluottoja? auton osamaksuja, auton vakuutuksia vai mitä ihmettä? kuitenkin turhia laskuja. Sossun rahoilla en minäkään voisi autoa pitää tai ostaa kaikkea kallista osamaksuilla ja muuta...
"Toimeentulotukilaissa säädetty, vuosittain kansaneläkeindeksillä tarkistettava perusosa on perustoimeentulotuen pohja. Täysi perusosa on vuonna 2013 yksin asuvalla 477,26 euroa kuukaudessa.
Toimeentulotuki 1.1.2013 lukien (Kuntainfo 7/2012)
Perusosalla toimeentulotuen saajan pitää kattaa:
ravintomenot
vaatemenot
vähäiset terveydenhuoltomenot
henkilökohtaisen puhtauden ja kodin puhtauden menot
paikallisliikenteen maksut
lehtitilaukset
televisiolupa
puhelimen käyttö
harrastus- ja virkistystoiminta.
Perusosan lisäksi perustoimeentulotukea annetaan asumismenoihin, kuten VUOKRAAN tai VASTIKKEESEEN, VESIMAKSUUN, LÄMMITYKSEEN, SÄHKÖLASKUUN ja KOTIVAKUUTUSMAKSUUN sekä vähäistä suurempiin TERVEYDENHUOLLON MENOIHIN."
Lähde: http://www.stm.fi/toimeentulo/tuet_ja_etuudet/toimeentulotuki
En tajua noita rahasummia.
Itse saan työmarkkinatukea sen 500 ja risat ja asumistukea vain 80 euroa. En mitään muuta. Asunto vie noin 250-350 euroa per kuukausi (sähkölasku vaihtelee), pakollinen netti 30 e, känny noin 20 e (en soita paljoakaan, en voi sen kalleuden takia), vakuutukset, lääkkeet ym. Lopuilla kympeillä yritän pärjätä ja sumplia ruoat. Onneksi koira on terve.
Kyl kallis netti ja puhelin liittymä. Itse maksan yhteensä 28e mokkulasta ja mobiililaajakaistasta.
Mulla on ADSL 3Mbit/s maksaa tällä 29€, puhelin on 25€/kk (kytkypuhelin). Mokkula oli, mutta katkeili ja pätki jatkuvasti eikä edes uutisia pystynyt lukemaan.
Tossakin just ns."pakollisia menoja". Luovu netistä, netti ei ole pakollinen. Puhelimella nykyään pääsee nettiin, sopimuksesta riippuen lähes ilmaiseksi ja onko se koira sitten pakko olla? Koirahan vie kaikesta enemmän rahaa. Eläinlääkärit, ruoat, ym. ym. Myös sähkölaskussa voi säästää paljon.
Työttömyyspäiväraha 773€/kk, asumistuki 237€/kk, sossusta vaihtelevasti muutamia satasia. Ja hyvin pärjää. Vuokra 550€/kk (jonka sossu yleensä maksaa kyselemättä joka kuukausi), sähkö kolme kertaa kuussa noin 40€, netti ilmainen ja puhelin parisen kymppiä. Vähän alta tuhat euroa/kk yleisesti elämiseen.
No huhhuh. Luovu netistä ja koirasta? Öh, asun maalla kaukana taajamasta, vanhassa torpassa, jonka lämmityskulut ovat suoran sähkön takia suuret vaikka pönttöuunia lämmitänkin paljon. Puutkin maksavat.
Koira ei vie todellakaan paljon rahavarannosta, päin vastoin pitää minut terveenä ja täyspäisenä täällä nowherelandissa. Nettiyhteys on kyllä aika välttämätön nykyään, mitenkäs muuten hoitaisin edes työkkärin asioita? Puhelin on viime vuosisadan vanha nokialainen, ei muita toimintoja kuin soittaminen ja tekstarit.
Miten saat noin paljon yhteiskunnan tukea????? Muutamalla kympillä eläminen on aivan toista luokkaa. Luokatonta näin vanhalle staralle, jota ei enää kukaan tarvitse.
Hei, mulla on kuukausitulot 3347€/kk. Käyn töissä.