Jos olen vähän yli 60-vuotta, minulla on rahaa, olen hyvässä kunnossa ja haluan esimerkiksi matkustella, mutta en osaa englantia, joskus keskityin saksan kieleen esimerkiksi, sen piti joskus olla kaupallinen kieli, Nyt olen jossakin lentokentällä teknisten koneiden armoilla ja ulkona kuin lumiukko, koska en hallitse tietokoneita, enkä englantia , rahaa olis ja intoa matkustaa, mutta mun rahani ei kelpaa tässä yhteiskunnassa. Kaikki asiat on tehty vain nuorille, eikö vanhan rahoilla ole mitään tarvetta? vaatteetkin on suunniteltu hoikille, nuorille, ei vanhoille lihaville, joilla , ehkä olis varaa ostaa kauniita vaatteitakin.
Syrjäytyykö , jos ei osaa englantia tai tietokonetta käyttää?
Varakas, pettynyt
28476
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Minäkin ole kielitaidoton, joitakin Espanjan sanoja hallussa. Ainakin Gran Canarialla olen pärjännyt hyvin. Ota matkatoimistojen valmismatkoja ne on meille kieliä taitamattomille hyviä.
Tarvitset kaverin.
Iteasiassa, et sä vanha ole. Tavallaan. Mutta ilmeisimmin normisydeemi, koulut vääränlaiset aikoinaan. Voin kertoa, tunnen paljon itteänikin nuorempia, joilla ei ole mitään kielitaitoa, eikä osaa tietokoneita ollenkaan. Tavallaan surullisia tapauksia, vähän kuin sä. Kyllä ne ihan teräviä tyyppejä on, mutta jokin ihme kynnys opetella ite mitään.
Kas, kielissä ja tietotekniikassa ei mennä aapisen mukaan. Pitää itse tehdä. Ulkoluku ei auta, jossain atk:ssa käy niin, että kun menet jonnekin opiskelemaan sitä, tieto on jo vanhaa, koska opettajat opettaa, ei ne ole maailmanhuipullla koodereina, ne joutuu opettamaan asioita, mitä ne vaivoin on ite oppineet.
Ja ns. "kielipää", kyllä kaikki oppii kieliä, se on enenpi asenteesta kiinni, kuin opetuksesta. Mainittsen, ite olin muuttomatkalla itään, kattelin junassa muijan lukioaikaisia kirjoja, kummallisia hieroglyfejä. Mutta kun ei ollut vaihtoehtoja, pystyn tolkuttaan venäjäksi tavallisimmat asiat. Tosin, oli jonkinlaista kielitaitoa kouluajoilta. Venäjässä kylläkin jotain 7 erilaista s-äännettä :D
Jos saksaa joskus jotain oppinut, siitä hyötyä muissa kielissä. Saksa on indoeurooppalainen kieli, muita samansukuisia on paljon, lieneekö yks suurimmista kielisuvuista euroopassa. JA englantikin on indoeurooppalainen kieli.
Ite en häävisti saksaa osaa, mutta se, että kohtalainen englanti ja telkkarista katellut saksalaisia dekkareita paljon, tajuan sitä ihan kohtalaisesti, verrattuna siihen, että en sitä koulussa opiskellut kuin vuoden.
Puhuminenhan se aina on kynnyskysymys monelle. Se onnistuu kun aukaisee sen suunsa. :D Ei kaikki muutkaan puhu oikeaoppisesti tai virheettömästi, pääasia, että tulee ymmärretyksi.
Sua helpolla varmaan sotkee engalannin kirjoitusasu. Se kun ei kirjoitettuna ja suomenkielen mukaan näytä ollenkaan siltä, miltä kuullostaa puheena. Vaatii totuttelua. Sama se on toisinkin päin. Muita kieliä äidinkielenään puhuville, suomi on pirun hankala kieli.
Niettä ei mene kumpikaan asia ulkolukuna, pitää itse perehtyä ja tutkailla asioita. Asiassa ei ole kyse mistään iästä. Kyse on siitä, miten on opppinut itse oppimaan. Kannettu vesi ei kaivossa pysy, se on kuitenkin mun mielestä fakta. Joittenkin pitää päntätä jotain kielioppeja ulkolukuna, että pystyvät puhumaan, meitsi menee korvakuulolta, en todellakaan osaa edes suomen kielioppia, saati muitten kielien. Mutta toisilla eri tavalla.
kansalaisopistoissa, kesäyliopistoissa, muuallakin kursseja, Tärkeintä mun mielestä oma yrittäminen ja omaehtoinen opetteleminen. Siis läksyjä ja just todellisissa tilanteissa, ne tulee konkretisoiduiksi. :D
=DW=
Unohtui.
En ollut välttämättä häävi kielissä koulussa. Numerot ok, mutta se oli sitä ulkolukua. Sitten mulle valkeni yks juttu, lopetin kääntämisen, koitin ajatella jollain kielellä. Kun sain ekan limerikin kirjoitettua englanniksi kokeeseen, tiesin millainen oppiminen mulle sopii. Limerikkihän on siis perinteinen ennglanninen kielinen runo. Mutta mä mietin sen kielen kautta, en kääntämällä.
Kuulostaa ehkä höntiltä, en tajua runoudesta mitään. Se oli jokin kielioppikysymys ja piti jotain keksiä, koska en tajua kielioppia...
Sanasto, se mun mielstä tärkeämpi kuin kielioppi. Taivutukset, sanajärjestykset, ne menee mulla korvakuulolla. Mä harvoin luen teksitityksiä telkkarista, koska ne typistettyjä, eikä päse nyansseihin kiinni.
Ei ole niin loistava kielitaito, kuin näistä parista kommentista joku vois ymmärtää, mutta pärjäillään näillä eväillä ja melkein joka päisä tulee vasaan sanoja, tai jotain muuta, mitä ei tiedä. Mutta, ei kaikkea tarvitse tietääkkään, riittää, että ymmärtää, mistä kyse.
Noh, sori intouduin, mutta mä ollut tavallaan sun kanssa saman tyyppisessätilanteessa muutamankin kerran. Turpa auki ja tee se ite, tai sitten hanki joku kaveri, joka jeesailee tarvittaessa. Mutta älä hanki tulkkia. Kyllä ihminen vettä osaa janoissan kysellä ja vessan löytää, oli kieli mikä tahansa ja maa, mikä tahansa, siinäpä sitä oppii kieltäkin, kun ei ole vaihtoehtoja :DDD
Ajattelemisen kautta, ei ulkoluvun, se kuitenkin vankka mielipide. Teorialla mitään virkaa, jos sitä ei osaa soveltaa käytäntöön.
=DW=
Sama se on suomen kielen opetuksessa. En oppinut millään kielioppisääntöjä. Jos vaan tavaa kielioppia ja sen sääntöjä niin ei kirjoittamisesta tule mitään.
Netistä löytyy nykyään melko paljon kielenhuolto-oppaita, mutta joo, jos ei sitä tietokonettakaan ole, niin vähän hankalampi juttu.
Matkoille mukaan sanakirja, kartta ja sitten elekieli peliin mukaan, niin kyllä se siitä. Kyllä lentokentilläkin opastusta saa, jos ei itse asioita hallitse.
matkoilla on aina hyväasia, varsinki jos on hyväkaveri, kuten oma puoliso,
ulkomailla ei tarvita taäydellistä kielopillista osaamista, riirrää kun muistaa sanat ja lauseet sinnepäin, ulkolaiset ovat innoissaan jos vähnkää osaa kieltä,
siis täydellinen ei tarvitse olla,
sama pätee täällä suomessa, jos ulkolaiset puhuu " hoono suome " se ei haittaa yhtään, pääasia on että tulee ymmärretyksi,
tämä on tosi,
ikävä kyllä suomalisilla on niin huono itsetunto että niitten pitäisi olla täydellisiä jopa kielen osaamisessa,
suomaliset naureskelee toisilleen jos esm. enlanti ei mene ulkomailla täydellisesti
suomipoika on surkea tapaus näissäki asioissa.
jos ottaa valmismatkoja kieltä ei tarvi osata ollenkaa,
oppaat tavallisesti antaa pienen paikallisen kielioppaan,
sitä tankkaamalla opit sen verran paikallista kieltä että loman vietto menee mukavasti
eteläeuroopassa pärjää huonolla saksankielentaidollaki aika hyvin on kokemusta asiasta,
https://koppa.jyu.fi/avoimet/taiku/kirjallisuuden_aikajana/1800-luku/viktoriaaninen-englanti/nonsense-ja-lapset
Kyllä ihan sitt eka kerran kuulin tällaisesta, ja limerikistä.
Kaikkee sitä kuulee, mutta kai hyvä asia. En kyllä juurikaan ymmärtänyt ydintä enkä muutakaan. Sori!
Limerikki kokolailla sama asia kuin riimittely piisien teksterissä, sanaleikkiä ja loppusointuja tietyllä rytmillä. Periaatteessa kaksi osaa a ja b, kumpikin kaksi kertaa ja lopuksi yksi a loppuun. Siis viisi säettä, jotka yhdenrivin mittaisia.
En ole oikein runoilija, ei sovi mulle. Joku kahdeksantavuinen trokee (kalevalamitta) tuli kouluaikoina käytyä läpi, mun mielestä se oli jotenkin valtavan kahlitsevaa, noin asian kannalta. Enkä kyllä oppinutkaan sitä kirjoittamaan, jotenkin meni liikaa aikaa rakenteen miettimiseen. Siis vähän sama kuin kielten oppimisessa, ois pitänyt opetella ajattelemaan kalevalamitalla.
Noi perinteiset runomitat mun mielestä vähän kuin matematiikkaa, siksi piiseissäkin käytetään usein riimittelyä, musahan on tietynlaista matematiikka sekin.
=DW=
Äläpä huoli ,katos kun sun pulmaas on helppo ratkasu,tee kuten minä jolla on vankka kolmen sanonnan kielitaito.
Jees nou ja nou smoking sillä pärjäsin kun opin pyytämään apua ja heti myönsin et en osaa enklantia.
Aina tuli joku joka säälistä talutti uuvatin oikeelle luukulle ja selitti mun tilanteen,ainaq lopuks lentoemo tuuppas mut penkkiin ja käski istua hiljaa loppumatkan.
Sinä se olet ihminen, jolle elämä tarjoaa pehmeää kainaloa, kaikesta huolimatta.
Haluisin olla lentoemosi.
Ehkä olen sen verran hukassa olevan näkönen et naisten hoivavietti herää.
Silmätkin ku alokkaan jalat,suuret hellät ja kosteet.
Englanninkielen taito pitäisi nostaa kunniaan, taito ilman ööö ja eiku.
Onneksi ei minulla ole vaikeuksia.
H.
Enkku on monikäyttöinen mutta sen kaikkivoipaisuutta liioitellaan törkeästi!
Kolmantena kotimaisena sillä on kunniaa jo riittävästi.
Höpsistä vähän yli kuuskymppinen!
Kiireesti englanninkieln kurssille, ehdit vielä opiskella kielen vaikka kuinka hyvin..
Samoin on tietokoneen kanssa, se on helppo taito ,jonka voi opetella.
Aina voi oppia uutta, minulla on melkein 80 vuotias täti joka innolla opiskelöee tietokoneen käyttöä. Se ei ole iästä kiinni.
Varakas kun olet voit kaiken hoitaa yksityisesti, sinun ei tarvitse vuosikausia pyöriä kansalaisopiston kursseilla. Voit piipahtaa vaikka ulkomailla tehokurssilla.
Läppäri vain pöydälle ja joku nuori seuraamaan selkäsi taakse, samalla voi opetella sekä englannin kieltä ja tietokoneen käyttöä.
Onnea matkaan, matkustaminen on sitten hauskempaa kun hommaa pienenkin sanavaraston. Ulkomailla on mukavaa käyttää vähäisiäkin tietoja ja taitoja, he ymmärtävät vähästa ja käsilläkin voi rupatella.
Vikaan jos menee senkun vain hymyilee ja jatkaa, taas oli oppinut jotain uutta...
Sehän menee ulkomailla niin, että ne tietävät että sinulla on väliaikaisesti taskussasi ne rahat, jotka oikeasti kuuluvat heille. Se panee arvaamaan, mitä toinen yrittää tolkuttaa, kun tietää ettei ne rahat muuten oikeisiin taskuihin tule...
4,5 kuukauden oleskelu Neukkulassa ja sitten muutama vuosi työssä neukkuvarjon kanssa opetti, että uskaltaa avata suunsa vaikka tietää, ettei se oikein eikä kieliopin mukaan mene. Kyllä se toinen lopulta arvaa oikein... Samoilla opeilla olen pärjännyt ruotsilla, englannilla, saksalla ja serbokroatiallakin vaikka mitään näistä kielistä en osaa kuin muutaman irtosanan.
Hanki sievä sihteerikkö, kielitaitoinen, konekykyinen, kerran varaa on.
Tuskin enää vanha koira istumaan oppii, niin kuin nyt kielettömiä kansanedustajia yritetään meidän varoillamme pikakouluttaa kielellisiksi.
Ihme munkkeja, luulisi, että edustajaehdokkuuteen vaadittaisiin jotakin, ei ilmeisesti mitään?
Edes kansalaisluotamusta?
Tuu tii tu töötituu
Edustustehtävissä pitää kyllä olla kielitaitoa, nykyisin ei pärjää virolskajalla tai remulskajalla. Aikanaan sitä ihmisillä ei ollut, eikä ihmisten avustajillakaan. Ilmeisimmin puheet oli kirjoitettu usein foneettisesti, siis remu-tyyliin.
Nyt pitää pystyä jo kommunikoimaan eri kielillä. Tokikin kaikki puheet jne, kirjoittaa avustajat, mutta lehdistötilaisuudet tai keskusteluhetket pitää klaarata. Ja sekin, jos osaa kieltä, saa asiasta enenpi irti kuin pelkästä käännöksestä.
Kansanedustajilla asia ei ole niin tärkeä, jos eivät käy paljoa ulkomailla tai eivät ole ulkopolitiikan kanssa paljoa tekemisissä. Mutta periaatteessa, kansanedustajakin tavallaan virkamies, kielitaito kuuluu ammattitaitoon ja ainakin kummankin kotimaisen kielen pitäisi olla hallussa.
Yks epämääräinen tuttu, joka ei poliitikko. opetteli taannoin ranskaa. Tuli duuneissa vastaan. Se kyllä osaa kummankin kotimaisen, töissä englannissa, venäjällä jne, mutta sitten tuli vuoroon ranska. Mitäpä siinä, opettelemaan vaan. oppii muutaman kielen alkeetkaan, seuraavan kielen oppiminen paljon helpompaa.
=DW=
"...ainakin kummankin kotimaisen kielen pitäisi olla hallussa."
Kuinkahan moni niistä osaa sitä ensimmäistäkään? Eli saamea, joka lienee vanhempi kuin suomi. Saattaa olla vähemmän käyttöä eteläisemmässä valtakunnan osassa, vaikka ei tuo haittaisi osatakaan...
Muut kielet ovatkin sitten ulkomaitten kieliä. Ihan niin kuin niitten nimistäkin yleensä heti selviää.
Saamenkieli ei ole virallinen kieli.
Harvempi sitä osaa. Sekin, suomessa puhutaan kolmea eri saamea. Että siitä sen kielisodan vasta saisikin aikaiseksi. Alkaa kuulemma olemaan ongelmia inarinsaamen kanssa, kieli kuolemassa, eivät tahdo löytää opettajiakaan enää. Aikanaan tapasin yhden open, joka opetti sitä. Meinasi, että kortisto kutsuu, kun äidinkielenään sitä ei puhu juuri kukaan enää.
Noinhan se käy kaikille pienille kielille. Kun valkoiset valloittivat pohjoisamerikan, sen jälkeen intiaanikielet alkaneet kuolemaan. Sekä monet, monet perinteisiin kulttuureihin kuuluvat asiat. Kun luterilaiset tulivat suomeen, hävittivät ensimmäiseksi perinneuskonnot, polttivat noitarummut ja tappoivat shamaanit. Siinä meni shamaanien mukana tuhansia vuosia kerätty luonnonlääketiede samantien. Nykyisin siitä ollaan kiinnostuneita, mutta perimätietoa ei ole enää.
'
=DW=
Onneksi osaat saksaa ja osaat kirjoittaa keskustelupalstalle ei siis hätää syrjäytymisestä.
Köyhä, kielitaidoton ja tyytyväinen.
65-vuotinen ja kroonisesti sairas.
En osaa englantia enkä muutakaan paitsi muutaman sanan espanjaa.
Olen matkustellut kaverin kanssa mutta olen muutaman kerran joutunut palaamaan yksin sekä yhdellä, että kahdella koneen vaihdolla. Kerran jouduin selvittämään itselleni myös jatkolennon lipun, Frankfurtissa.
Nykyiset kenttien lähtöselvitys automaatit ovat selkeitä ja helppokäyttöisiä eivätkä vaadi vähäisintäkään atk-osaamista eikä enkun ymmärtämistä.
Kielen puutteen voi korvata logiikalla ja kokeilulla.
Eniten kielitaidon puute kiusaa siinä, etten pysty keskustelemaan ihmisten kanssa.
Sinulle rahakkaalle matkustushaluiselle suosittelen kiertomatkoja. Suomalainen opas. Suomalaiset matkakumppanit. Omankielistä seuraa ja joukossa on aina muutama yksinäinenkin.
Kohdemaasta saa paikallaan pysyvään pakettimatkaan verrattuna hyvän kuvan.
Siis, verrattuna!
Lämpimien merien risteilytkään eivät ole hassumpia. Suomenkielinen valikoima rajoittuu Kristiinaan.
Muilla varustamoilla on laajempi valkoima sekä reiteistä, että laivoista.
Menoksi vaan!
Yhteiskuntamme kehityy
Ja sen mukana kehityy myös kielemme.
Ehkäpä Virtaset ja Lahtiset tehdään uusiksi.
Uusilla nimillä ja nimityksillä.
Voisiko joku kääntää tämän?
Kielestä ei niin väliä, pää-asia että ymmärtää kielistämme tärkeimmän.
Ja tulevaisuuden.
The Times They Are a-Changin'
Many of you might not believe, but I listened sixth time that video of Sir Paul McCartney in white house.
With tears.
Tears were not for a lost youth, they came for a wonderful life and world.
So many wonderful people, so many wonderful attitudes and creative feelings.
That's all I can cry for.
I deeply hope, everyone can and will always feel the same way.
How ever times turn to in future.
All things and times must pass.
But somethings stay for ever.
Love and understanding.
All shall love you, and hold your hand, when you need the love.
Never let it be.
H.
Täytyi olla jotain selkoenglantia kun minäkin ymmärsin tuon.
Kaunis satu.
"sitroen"
Sitähän se Leinokin aina ihmetteli.
Miks kaikki kaunis tahtoo kuolta ja kasvaa alhaiseen...
Englantikin on kaunis kieli, kunhan siitä karsii slangi-sanat.
En minäkään osaa kaikkia niitä "vaikeita" sanoja, murto-osan korkeintaan.
Joku pankki-Englanti olisi kauhistus. Tietokone-sanasto menee kyllä hyvin.
Olinpa kerran ihmeissäni Englannissa. Tilasin tuopin ja istahdin iloisten veikkojen seuraan, liekö olivat Sherwoodista.
What? Repeat please, say again... siinäpä suurin osa kommenteistani.
Ari Vatanen oli silloin ralli-kunkku, joten pojat tietysti alkoivat kehua Suomea, kunhan ensin ymmärsivät mitä minä sanoin ja mistä tulen.
Jotenkin tulin tarjonneeksi viisi tuoppia, omani lisäksi.
Voi niitä halpoja aikoja...
ja joopa, satu käy harvoin toteen mutta aina jättää kuitenkin jonkinlaisen jäljen.
Siksi satuja saisi sataa enemmän, muulloinkin kuin naisten-viikolla.
H.
Like Paul said ; we all need Love and understanding - it will stay forever
Jokainen saa mitä haluaa, kun ottaa sen ensimmäisen askeleen kohti päämäärää, on se sitten kielitaito, tietotekniikka tai maailman matkailu.
ulkomaila pärjää ilman kielitaitoki, jos omistaa kädet ja sormet ,
niillä voi huitoa sopivasti ja sormilla näyttää mitä milloiki tahtoo,
niin minä teen,
muutaman siansankan sana heitän välliin, takottaa sitä että enlannista ailaviu , saksasta ich liibe dich, ruotsista jaag älskar dei , eiköhän tällä pärjää aika pitkälle,
ei ku matkaan,,,,
Voi herttuliveiköön? Siinähän on minun entinen esimieheni, johtaja Intiasta! Jassooo, vai olet jo oppinut suomeakin, mutta osasithan silloinkin, koska kuinka olisit minua ymmärtänyt, joka puhuin ruotsin ja englannin sekamelskaa.
Hän juuri kertoi, kuinka pärjää lentokentillä. Mitään kieltä ei (siis ei halua) hallitse, käsillä huitoo kamalasti ainakin silloin, jos ei muka lennolle mahdu, tai on hieman myöhässä. Aina mukamas tepsii ja lento järjestyy erittäin nopeasti.
Nämä keinot hänellä oli juuri noilla "ei mahdu" ja "hieman myöhässä" tapauksiin.
Jos on rahaa hanki älypuhelin ja opettele tietokoneen käytön alkeet. Netti on pullollaan sanakirjoja. 60-kymmpisenä voi mennä vielä opiskelemaan kansalaisopistoon tai iltalukioon englantiakin.
Jos kuvittelet että onnesi on siitä enkusta kiinni niin mene sopivalle enkun intenssivikurssille.
Aloittelijan taso ja riittävän pitkä englantilaisessa ympäristössä.
Auttava käyttövalmius syntyy muutamassa viikossa joiden jälkeen höpöttelet sitä jo itseksesikin!