Tuli tilattua ilmalämpöpumppu kesämökille. Tilausvaiheessa sain sellaisen kuvan että virta tuolle laitteelle tulee sisäyksikköön pistorasiasta pistotulpalla. Tätä varten ostin pistorasiaan asennettavan puhelimella ohjattavan pisorasian.
Ilmalämpöpumppu onkin kuitenki sellainen että virran on tultava sen ulkoyksikköön. Eli jäikö tuo kauko-ohjattava pistorasia turhaksi ostoksi vai voinko ehdottaa asentajalle silti että vetäisi virran ulkoyksikölle pistorasian kautta jolloin saisin hyödynnettyä tuon kohtuuhintaisen kauko-ohjauksen?
Tiedän että on myös kalliita sähkökeskukseen asennettavia kauko-ohjauslaitteita joita sähkömies varmasti ehdottaa, mutta nyt on kyse hinnasta, en halua maksaa moninkertaista hintaa kauko-ohjauksesta tuohon pistorasia-malliin verrattuna. Onko siis sallittua vetää virta ulkoyksikölle pistorasiasta sisältä? Kiitos etukäteen asiallisista vastauksista.
Ilmalämpöpumppu onkin kuitenki sellainen että virran on tultava sen ulkoyksikköön. Eli jäikö tuo kauko-ohjattava pistorasia turhaksi ostoksi vai voinko ehdottaa asentajalle silti että vetäisi virran ulkoyksikölle pistorasian kautta jolloin saisin hyödynnettyä tuon kohtuuhintaisen kauko-ohjauksen?
Tiedän että on myös kalliita sähkökeskukseen asennettavia kauko-ohjauslaitteita joita sähkömies varmasti ehdottaa, mutta nyt on kyse hinnasta, en halua maksaa moninkertaista hintaa kauko-ohjauksesta tuohon pistorasia-malliin verrattuna. Onko siis sallittua vetää virta ulkoyksikölle pistorasiasta sisältä? Kiitos etukäteen asiallisista vastauksista.
Vastaukset 54
Vanhimmat
STUL asennussuosituksia:
Tehtäessä ilmalämpöpumpun sähköliitäntä ulkoyksikön kautta pistotulppaliitäntäisenä, liitäntää varten tulee ulos asentaa 30 mA:n vikavirtasuojalla varustettu suojakoskettimellinen pistorasia."
Eli vikavirtasuoja pitää olla ulkopistorasiassa.
Hieno homma, mutta mites tuo liittyi sitten kysyttyyn asiaan?
Puhelimella ohjattava pisorasia? Hommaa vielä puhelimella ohjattava robotti joka käyttää kaukosäädintä.
Kannattaa jättää ilpin asennus kylmämiehelle joka kytkee sähköt niinkin asiakas haluaa eli ei kannata maallikon katsella sähkölaitteen kytkentöjä.
Varsinainen mikkihiiri... Savosta kotoisin? Tarkoitus nimenomaan on että oikeudet omaava asentaja tulee tekemään kytkennät, mitään muutahan en tuolla kirjoittanut. Vai vielä robottia sulle?... Luetun ymmärtämisessä jotain ongelmia? En ihmettele. Kiitos kuitenkin yrityksestä mutta jätäthän vastaamisen ammattilaisille ja varsinkin sellaisille jotka ymmärtävät lukemansa.
No en saanut vastauksestasi kuitenkaan selvää että voiko tuo asentaja vetää sen johdotuksen niin kuin kysyin, joten odotellaans vielä. Voin sitten kirjoittaa tänne vetikö asentaja sähköt niin kuin halusin.
Ei niitä vedetä sinun mielihalujen mukaan, aivan muilla kriteereillä.
Sinun kohdallasi kalleimman mukaan.
Sisä ja ulkoyksikön välille tulee 5-nap yhdyskaapeli(MMJ 5x1,5 S). Joten sisäyksikössä on valmiina joissakin malleissa pistotulpalla varustettu johto. Muista: Vikavirtasuojattu pistorasia tarvitaan myös sisälle, koska ulkoyksikkö on sään armoilla ulkona.!
Sisä pistorasiaan voi hyvin laittaa sen kauko-ohjain mallin. Varmista ,että kylmäasentajalla on myös vähintään S3- asennusoikeudet. Muuten tarvitset eri sähkärin vetämään pistorasian ja vikavirtasuojan pumppua varten.
Siis - ei ole mitään pakottavaa syytä tuoda pistorasiaa ulos.
Meinaatko että kaikki ulkona sään armoilla olevat kiinteät asennnukset pitää olla vikavirtasuojattuja?
Huomaa! Ei sanottu täytyy tehdä ulkoyksikön kautta. Monissa malleissa se tehdään nimenomaan sisäyksikön kautta. Silti pitää olla vikavirtasuojakytkin.
Mistä lähtien pistotulpalla syötetty laite muutuu kiinteäksi asennukseksi?
Siinä vaiheessa kun sähkölaite ei ole käsissä pideltävä.
Vikavitavaatimus ulkona on vain pistorasioilla.
Jos se sisällä oleva pistorasia on suojakoskettimellinen ja vikavirtasuojattu, niin miksipä ei sitä voisi käyttää ilpille. Tekee seinään asianmukaisen reiän ja katkaisee pistotulpan johdosta pois. Tökkää johdon putkitetun reiän läpi ja asentaa uuden pistotulpan.
Onko tällainen asennus sitten hyvän asennustavan mukainen, no ei ole ja varmaankaan kukaan asentaja ei sitä tee. Mutta laitontakaan se ei ole.
Huomioitavaa on se että vanhoissa taloissa pistorasiat on valaistuspiireissä, ja suojattu 10A sulakkeella. Näinollen kuormitus voi ilpin kanssa nousta sulakkeelle liian suureksi. Myöskään vikavirtasuojaa ei luultavasti ole, joten joutuu asentamaan vvsk pistorasian.
Ok, kiitoksia vastauksesta, näin ajatteliNkin asian olevan. Täytyy sitten asentajalta josko tekisi näin.
Niin sitä vielä piti sanoa että minulla oli sormi perseessä kun vastasin, siitä kiitos.
Olen oikea Janne Honkonen, kotoisin tyhmälästä.
Ajattelinkin asentaa ilpin taskulampun pattereihin.
Nyt vaan on mietinässä, käytänkö AA vai AAA paristoja ja pitääkö niitä olla 2 vai 4 kpl että ilmanlämpäpumppu saa oikean virran.
Kaukosäätimen olen jo teipannut ranteeseeni roudarinteipillä.
Olen oikea savolainen, kotoisin savosta. Savosta kotoisin. Kotoisin savosta. Savossa vedetään sähköt juuri päinvastoin kuin asiakas haluaa. Ja kalliimman kautta. Ninkuin savossa on tapana tehdä. Savossa, savolaiset...
Ja mulla oli koko Savolax hanurissa. Kaikille savolaisille kiitos. Ja meillä kaikilla savolaisilla on AINA sormi hanurissa. Siksi meistä ei ole sähkämiehiksi ja siksi me ollaan kateellisia oikeille sähkömiehille jotka antaa oikeita neuvoja täälläkin. Savossa ei tehdä niin. Savolaiset ei osaa!
Niin tarkennus vielä että se mun sormi, se ei tietenkään ole omassa perseessä. Sattui vaan niin että tuossa edessäni pyllisti juuri 18 vee braslialainen kaunis nuori nainen ilman vaatteita. Arvaatte siis kai missä perseessä mun sormi oli kun vastasin.
Jos tuon gsm-kytkimen haluaa välttämättä hyödyntää, niin sisällä olevan pistorasian viereen asennetaan jakorasia josta lyhyt pistotulppaliitosjohto pistorasiassa olevaan kauko-ohjausmötikkään ja jakorasiasta kiinteästi asennettu kaapeli edelleen ulkoyksikölle.
Eikä sen sisällä olevan pistorasian tarvitse olla vikavirtasuojattu, koska ulkona on vain kiinteästi asennettu osuus.
Joo SekkaPuorsan vastaus oli kaikinpuolin hyvä -varsinaista kieltoa sille ettei johtoa voisi sisältä noin tuskin löytyy
Yksi mahdollisuus vois myös olla asentaa ulos ilpin viereen kotelo johon tuon kauko-ohjattava pistorasian sitten asentaisi suojaan jos tähän helposti saisi sähköt sitten vaan vedettyä
Itselläni vastaava gsm käynnistys toiminut nyt pari vuotta. Pumppu Mitsu 25. Mökki on normaalisti kylmillään ja joskus on kiva laittaa lämmöt päivää ennen päälle.
Voi sähkönsyötön kytkeä sisäyksikön kautta, jos vain vedonpoistimen alle mahtuu 2 kaapelia. 1,2 ja maa.
Pakkasesta tuo pumppu ei välttämättä lähde pelittämään, ellei ole riittävän tehokas, niin että saa nostettua sisälämpötilan ennen sulatusjaksoja. Muutoin ulkoyksikkö jäätyy ja koko homma kaatuu siihen. Kesäkäytössä kyllä pelittää, ehkä.
Näitä juttuja ei kyllä kannata todesta ottaa. Kannattaa kysellä muualtakin ennenkuin päätöksiä tekee.
On tämä kyllä kummaa ihmisen luonteessa että jotkut ei voi pysyä asialinjalla ja pitäytyä kysyjän esittämässä aihe-alueessa vaan täytyy tulla liki pitäen haistattelemaan ja näpäyttelemään omalla egollaan nostatellen omaa pätemisen tarvettaan...!
Tässäkin viestiketjussa olisi voitu pitäytyä kysyjän asialinjassa mutta eikö joidenkin tarvinnut TAAS tulla pätemään omassa pienuudessaan...MIKÄ TEITÄ IHMISIÄ VAIVAA..?
Tiedän, joku sanoo ettei tämäkään liittynyt esitettyyn asiaan mutta kunhan puran tässä taas omaa pätemisen tarvettani....hyvällä tavalla..!
Ne on nämä helvetin ammattilaispeelot jotka pätevät täällä. Mikään ei ole oikein heidän mielestään. Vitun vajakkia sakkia.
Jos rakennat/korjaat tms. niin heti pitää ottaa näiltä "osaajilta" luulot pois tavalla tai toisella. Muutoin alkaa vittuilu ja kusetus.
Ja jos saa paskaa palvelua niin kannattaa levittää tietoa joka paikkaan ja kaikille.
http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Sahko/Vikavirtakytkin/Vikavirtakytkin-46363/
Kelpaisko tämä vikavirtasuojaksi?
Olisiko sulla Honkanen jotain muuta käyttöä ostamallesi rekkulalle, olisi nimittäin paljon fiksumpaa ohjata sitä pumppua esim. Airpatrolilla saisit muitakin toimintoja kun päälle/pois. Ja sähköt niinkuin ne kuuluukin ilman virityksiä.
Hei. Haloo ja herätys. Jos lukee Biltema! Heitä äkkiä järveen...
Osta kunnollinen! Onhan se pumppukin kaiketi kunnon peli? Miksi laittaa jotain bilteman teettämää malesialaista skeidaa....
Turvakytkin riittää. Niin sanotaan tukesin ohjeissa ja insinöörin nimi alla.
Hyvä Jope! Ensimmäinen joka tajuaa jotain. Turvakytkin tai vikavirtasuojattu pistorasia.
Kylä jämpti on näin!!!
Maadoitettu pistorasia ulkoyksikön viereen ja kyltti alle, "vain ilmalämpöpumppua varten". Toisen tukesin insinöörin nimi alla. Vähän vanhempi ohje.
ei nykysäännöillä enään onnistu
Pistoliitin eli pistotulppa kelpaa turvakytkimeksi. Siitä kun näkee avausvälin selvästi.
Mulla oli jo maadoitettu pistorasia ulkoyksikön vieressä. Sähkäri sanoi, että pitää olla vikavirtasuojattu. Vaihtoi ja laskua 150 ekeä.
Kyllä niinkin voi käydä...
Ei tarvii vaihtaa jo olemassaolevia pistorasioita vikavirtasuojattuihin, saa rikkinäisenkin tilalle laittaa samanlaisen uuden. Jos uutta asennetaan silloin vvsk. Vaatikaa rahat takaisin jos on kusetettu.
Niin, onneksi nämä uudet asennusmääräykset eivät ole ns. takautuvia. Ja nykysäännöilläkin voi lisätä yksittäisiä pistorasioita, ilman vikavirtasuojausta, muihin tiloihin, paitsi ulos ja pesutiloihin.
Oman lisämausteensa tuo soppaan sähkölaitteen valmistajan asennusohjeet. Niissä voidaan vaatia että laitteen syötössä on käytettävä vikavirtasuojaa, vaikka yleiset määräykset sitä ei vaatisikaan. Käsittääkseni valmistajan tiukempia asennusohjeita on kuitenkin noudatettava.
Kyllähän valmistajat vaativat maadoitettuja pistorasioitakin, mutta jos on nollaluokan rasiat, niin sitten on nollaluokan rasiat. Ei niitä tarvitse mennä vaihtamaan.
Joo tuota en muistanutkaan, tuohan on se kaikkein klassisin esimerkki valmistajien erikoisista vaatimuksista, jotka ei perustu mihinkään määräyksiin.
Asennuspaikka sen määrää mitä pistorasiaa käytetään.
Muuten aivan äskettäin bongasin ulkoa, talon seinästä läpällisen roiskevedenpitävän pistorasian, mutta se ei ollut suko vaan nollaluokan pistorasia!
Oli sellainen ruskea bakeliittinen 50-luvun mallia oleva pistorasia. Kai tuollakin on ollut aikoinaan jokin laillinen käyttötarkoitus kun niitä on valmistettu?
Niinpä esim. tietokoneissa sanotaan että liitettävä maadoitettuun pistorasiaan, älkää missään tapauksessa vetäkö sitä roikkajohtoa viereisestä huoneesta. Niitä käytetään mitkä on, tai sitten vaihdetaan kaikki.
Ei vikavirtra suojaa voi laittaa ilppiin, se ei vain toimi kunnolla. Ja ei kannata noin kytkeä virtaa pois, ilppis menee talvella rikki tai siis sen kompura
Onhan ilppien kestettävä normaalit sähkökatkotkin, joita voi tulla milloin hyvänsä.
Kompuralla pitää olla virta päällä aina että kampikammion lämmitys saa virtaa, että kylmäkierto voi lähteä päälle, muuten pitää odottaa että kompura on lämmennyt.
Suksi sinä kuuseen sähkökatkojen kanssa !
Vikavirtasuojaa ei tarvitse pistorasiassa, jos siinä pidetään vain yhtä tiettyä laitetta. Mutta yleensä sisä PR:rät on lenkitetty useamman kautta. Vikavirta ei ole hyvä ilopilleri kun se 30mA on pirun pieni virta, ja kompura koneissa helposti tulee sen verran ja vähän ylikin virta heittoa. Klipin virtaa ei kannata katkoja virtajohdon kautta, koska sen kautta on kompuran öljyn lämmitys ja talvella jos öljy kylmää jos ollut, kun käynnistää voin kompura mennä rikki. En ainakaan itse tekisi niin. Sotaan sen verran hyvän ilpon et voi ohjaa sitä etänä. Ei kannata väittää ettei sellaisia ole kun mullakin niitä on.
Uusi SFS ei anna vaihtoehtoja vvsk.n pois jättämiseksi. Se on oltava, varsinkin kun ilppi tulee ulkoasennukseen.
Ulko-pr.:iltä vvsk:ta ei ole saanut jättää pois varmaan 15 vuoteen vaikka miten olisi vain yhtä tiettyä laitetta varten tms. joten ei tämä ihan uusimmassa standardissa tullut vaatimus ollut. Ja myös uusin standardi antaa aika moniakin vaihtoehtoja vvsk:n poisjättämiselle, mm. kylmälaitteiden pistorasiat, yli 32A pistorasiat ja muitakin poikkeuksia koskien lähinnä lisäyksiä mm. vanhoihin ryhmiin ja/tai jos jakokeskusta ei uusita jne. Ei standardin tulkintakan ole onneksi teidän amatöörien ja mutu-miesten vastuulla.
Niinkuin se on täällä useaan kertaan sanottu: Ulos asennettaville pistorasioille on nykyisin oltava poikkeuksetta vikavirtasuojaus. Ulos kiinteästi asennusalustalleen kiinnitetylle sähkölaitteelle ei tarvita vikavirtasuojausta.
No ihan pätevyydellä tässä mennään, joten turha alkaa amatööreistä mitään puhumaan. Tänne pazkanjauhantapalstalle ei viitsi kosketusnäytöllä ihan koko standardia alkaa väsäämään. Kyse oli lähinnä yleistyksestä koskien tätä tapausta. Vvsk vaaditaan tässä tapauksessa ja piste.
Tämä juttu on rönsyillyt niin paljon suuntaan jos toiseen, että mikä se tämä tapaus tarkkaan ottaen on?
Uusien laitteiden vuotovirta saa olla enintään 1mA kilowattia kohti, joten kyllä ilppien pitää toimia vvsk:n takana.
Tavallinen maadoitettu pistorasia riittää. Ei kannata uskoa näitä sähköpellejä. Voi itsekin asentaa jos osaa.
En tiedä meinasiko pistorasiaa, vai ilppiä itsessään, mutta molemmat vastaukset jokatapauksessa persiistä....
Pistorasia tapaukseen saa oikeahkon vastauksen hieman oikolukemalla ja ilpin asennukseenkin tarvitaan nykyään valtuutettu kaveri, jotta haluaa takuun ja vakuutukset kohdilleen...
Vaikka tuolta:
http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Kylmalaiteliikkeet/
http://rekisterit.tukes.fi/fi/Urakoitsijat/Kylmaalan-patevyysrekisteri/
Jos osaat, niin maadoitetun pistorasian voi laittaa itselleen kuka vaan. Kukaan ei sitä revi pois, kotivakuutus ei katkea, et saa sakkoja, etkä joudu vankilaan. Sama koskee ilmalämpöpumppua. Nää työttömät sähköpellet tänne kirjoittelee satujaan. Menisivät töihin.
Vanhaan rintsikkaan olen itse tehnyt kaikki sähkötyöt,piirrususten mukaan. Naapurin sähkömies hyppii tasajalkaa ja uhkailee milloin milläkin, jopa poliisilla. Ei haittaa mitään, huudelkoon kun ei osaa muutakaan. Ennen lumia pitäis sähköistää vierasmökki. Itse teen senkin.