Toyota ei tarjoa tällä hetkellä ostajille lainkaan turboahdettuja moottoreita. Niiden kopiointi on pistetty jäihin tai sitä ei osata. Sen sijaan kilpailijat (Ford. Honda, Mazda ja Hyundai) kehittivät vähän polttoainetta kuluttavia mutta tehokkaita ja hyvin vääntäviä moottoreita. Suorasuihkutus ja turbo ovat mahdollistaneet moottorikoon jatkuvan pienentämisen ja taloudellisuuden.
Toyotan antamat tiedot viittaavat siihen, että yhtiö on ainakin jossakin määrin arvioimassa tilannetta uudelleen. Suuremman kokoluokan autoihin tarkoitettu 2-litrainen turbo saataneen kopioitua, mutta vasta vuonna 2014.
Kädet ristiin.
Toyotan antamat tiedot viittaavat siihen, että yhtiö on ainakin jossakin määrin arvioimassa tilannetta uudelleen. Suuremman kokoluokan autoihin tarkoitettu 2-litrainen turbo saataneen kopioitua, mutta vasta vuonna 2014.
Kädet ristiin.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Onneksi ei ole turboja Toyotassa, se kun pitää moottorit muita merkkejä paremmin kunnossa ja siksi Toyota merkissä on autoista ylivoimaisesti vähiten konerikkoja
Turbot sinänsä on aina hajalla ja lisää vain korjaus- ja huoltokustannuksia, jotka Toyota merkissä on autoista pienimmät
Jaa noinko ne toyotan TURBOdieselit pelaakin?
Niissä turbot kestääkin ja on alunperin tarkoitettukin
Ei tuollaisia euroturboja pidä kenenkään kopioida, sutta ja sekundaa.
.
Mulla ainakin on jo toinen Toyota alla ja turbomoottorit molemmissa. Aloittaja voisi vähän tehdä kotiläksyjä ennen kuin kirjoittelee provoja. Ei muuten, mutta olisi vähän uskottavampaa....Pelleksihän noilla kirjoituksilla itsensä asemoi.
Dieseleitä
Dieseleissä turbot onkin, ei sitä kukaan ole kieltänytkään. Lukisit itse vähän tarkemmin mitä kirjoitetaan.
Voi voi sentään. No onhan niitä turbo-moottorieita Toyotalllakin. Ihan uusia saa ostaa Toyota autokaupasta.
Ei oo Hondallakaan bensa turboja. Entäs Mazda tai Volvo?
Volvolla ei ole yhtään ahtamatonta mallia tuotannossa.
Tietävimmät ja etevimmät autonvalmistajat eivät asennakkaan autoihinsa turboja heikentämään kokonaisuuttaan
Vapaastihengittävä voittaa
turbomoottorin joka osa-
alueella, paitsi kiihtyvyydessä.
Yksikään pensaturbon kone ei
kestä kovia ahtopaineita ja
ovat aina hajalla, koska turbot
asennetaan liian pieniin
koneisiin. Turbot on sinänsä jo
aina hajalla ja niitä vaihdetaan
uusiin autoihin solkenaan 30
000 km välein. Turbojen kovat
kierrokset, kuumuus ja
laakeriviat syövät turbojen
hyödyn täysin, koska
korjaukset maksaa hunajaa.
Lasku on aina lähes 3000 €
pelkän turbon osalta ja jos
kone on hajalla, tulee n. 7000 €
lisää maksettavaa.
Pieni bensaturbomoottorilla
varustettu auto vie
polttoainettakin enemmän
kuin vapaastihengittävä
heikon väännon vuoksi. Turbo
vie aina moottorista väännön
ja siksi turboja joutuu
käskyttämään kovilla
kierroksilla pysyäkseen
vapaastihengittävän mukana.
Tämä on todettu aina testeissä
ja viimeisin testi ajettiin
Englannissa uudella Fordin
yhden litran egoboots
bensaturbolla, jota
mainostettiin
rassukkaa"ihmeturboksi".
Fordin turbo ihmemoottorit
eivät myöskään ole kestäneet
alkuunkaan ja todella useita
Fordeja on palanut, kun koneet
ja turbot ovat kuumenneet.
Lähes kaikki Fordit on
käskytetty ympäri maailmaan
takaisinkutsun voimalla
korjaukseen palovaaran
vuoksi. Kaikkïin autoihin
joudutaan asentamaan
lisäjäähdytin, kun turdoahdin
kuumentaa liikaa pientä
moottoria, joka on liian pieni,
lähes kuin nyrkin kokoinen
nauris. Normaali iso
jäähdyttäva pinta siis puuttuu
täysin.
Englannin mäkisillä ja raskailla
teillä "turbo-ihme" Fordit
kulutus nousi lähes 9 l/100 km,
kun vastaavan lenkin heitti
Toyotan Aygo litraisella
vapaastihengittävällä
moottorilla 4,9 l/100 km
raakalla voimalla ja väännöllä,
joka puuttuu turboista.
Turbomoottorit kun joutuu
rasitukseen esim. mäkisessä
maastossa ja kurmattuna, ovat
täysin aneemisia plösöjä
vapaasti hengittävän edessä.
Turbojen mitatut tulokset
saadaan vain paperilla
näyttämään paremmilta, jotka
tehdään rullilla sisätiloissa
laboratorio olosuhteissa.
Olen jo aijemmin kirjoittanut
monesti ettei turbot sovellu
kuin dieseleihin, joihin ne
aikoinaan alunperin on
kehitettykin. Dieselmoottorissa
turbot sentään toimii
rikkoutumatta, eikä hajota
koneitakaan. Isoon diesel
lohkoon kun saadaan esim.
parempi jäähdytys tasaisesti jo
automaattisesti.
Turbot eivät
kestä ja niitä vaihdellaan joka
30 000 km huollon yhteydessä mm. kaikkiin VAG konsermin kuratekeleisiin, jakoketjujen ja DSG vaihteistojen lisäksi !
Kallista jälkeä syntyy, kun alle
130 000 km ajettuihin vokkelo vikanaattoreihin on
menossa neljänsiä turbosarjoja ja
jokainen kilahdus maksaa
lähes 3000 €. Vielä jos kone
hajoaa, lisäå n. 7000 €
Näitä turboja, jakoketjuja ja DSG laatikkoja kun velipoika saa vaihdella kyllästymiseen asti ja joka *aatanan päivä vähintään 3 tuntia ylitöitä vikapesä romujen vuoksi.
Toyota asentajat eivät tee ylitöitä! Arvatkaapa miksi ? eh eh eh heee...
Tojota saa turbot niin Viulunperän mukaan turbo on ihan ehdoton varuste jne...
Toyota on lupautunut valmistamaan viimeiset normaalit bensikoneet v. 2020-2025 vaiheilla ja sen jälkeen vain keskittymään vety-, kaasu-, sähkö- ja hybridiautoihin.
Ei varmaankaan kovin moneen malliin turboa tuoda ja niihinkin malleihin joihin se on tulossa valinnaisena, tekee turbot Bemari.
Bemarin kanssa on jo yhteistyösopimukset hybridieistä ja niiden akkujen kehittamisestä, joista on luvattu jo nyt aivan uskomattomia tuloksia.
Bemariltahan oli vain alkoperäisen sopimuksen mukaan tulossa pari dieseliä Toyotan pienempiin dieseleihin ja vastaavasti Bemareihin tulossa Toyotan hybridi tekniikka.
Sopimukset ovat kuitenkin laajentuneet yhteistyössä kehitettäviin sähkö- ja hybriautojen akkuihin, vetyautojen kehittämiseen yhdessä ja myös turbojen kehitykseen.
Toyota ja BMW kehittää yhteistyössä urheiluautoa.
www.taloussanomat.fi/autot/2013/07/03/autojatit-kehittavat-kimpassa-vetyauton/20139290/304?non=1
http://topgear.fi/toyota-ja-bmw-vahvistaa-kehittelevansa-urheiluautoa-yhteistyossa/
www.taloussanomat.fi/autot/2012/06/29/bmwt-saavat-konepellin-alle-toyotan-tekniikkaa/201232571/304?non=1
Ei toyotamiehet tarvitse turboa, niitä "ahtaa" ihan joku muu
Täyttä paskaa turbot kestää helposti 200-300tkm ja uusi maksaa asennettuna alle 1000e useisiin merkkeihin.
Miten sä jaksat jauhaa tota paskaa päivästä toiseen?
Tossakaan sepustuksessa ei, pituudestaan huolimatta, ollut totuuden hiventäkään.
BMW ei valmista turboja. BMW käyttää Garretin valmistamia turboja, kuten moni muukin autonvalmistaja.
Onko tää joku provo..täynnä valhetta koko teksti.
Et taida omistaa ees ahtimella varustettua autoa :D
Tää on totta. Mulla on kestänyt jo 260tkm alkuperäinen Garrett. Tosin se on vesi ja öljyjäähdytteinen versio. Mutta kuitenkin. Se riippuu miten osaa käsitellä turbolla varustettua autoa. Huom. tääkin on viritettynä ajettu jo 150tkm. Turbo autoa vuosi mallia -89
Vai vaihdetaan turboja 30 tkm välein solkenaan. itselläni on ollut 1.4 TSI 122 hv, 1.8 TSI 160 hv ja kaksi TDI turboa, 2.0 ja 1.6. Kaikilla olen ajanut kovaa ajoa vähän alle 200 tkm, yhdessäkään ei ole ollut vikaa.
Sitten tuohon että vain kiihtyvyys olisi parempi, väärin. Vääntö on huomattavasti parempi ja se on se vaivattomuus ajella huudattamatta kun vääntöä löytyy.
Kulutus pienempi. Eli kyllä näitä etuja on todella paljon enemmän. Kirjoituksestasi vain huomaa että et ole Turbo konetta koskaan omistanut vaan ajat -80 luvulle jämähtäneillä vapareilla.
Kiala on nyt ymmärtänyt täysin väärin, vapareita pitää kierrättää huudattaen jotta niillä pääsee mihinkään. Jos 2.0 ltr vapari tojotassa on vääntöä 196 nm ja 1.4 TSI:ssä taas jo 200 nm ja 1.8 TSI:ssä 250 nm ja 2.0 ltr TSI:ssä liki 300 nm niin mitenköhän päin ne väännöt nyt oikein menevätkään URPO.
VAG tuotteiden turboja menossa kolmas sarja, vaikka romulla ajettu vasta 124 000 km.
Turdot ovat todella heikkoja ja tässä vain yksi esim. kymmenistä tuhansista netin kertomuksista.
http://ffp-motorsport.com/bb/viewtopic.php?p=623404&sid=71d9c894d9917b948389e00d3a6ed537
jaa että turbomoottorista puuttuu teho ja vääntö, näytä meille 2 litranen vapaasti hengittävä bensamoottori josta lähtee n. 360hv ja 450nm ja kulutus n. 7 l/ 100km
Älä valdhtele petteri.
BMW käyttää uusissa
moottoreissaan
kaksikanavaisia twin-scroll-
turboja, jotka ehkä tulevat myös valinnaisena joihinkin Toyotan malleihin. Suusin osa asiakkaista kun haluaa turbottoman version sen kestävyyden johdosta, joka on aina parempi turbo versiollista.
KARPAATTIEN NERO ON PUHUNUT.TARKOITTA SITÄ ,ETTÄ SISÄLTÖ
ON VÄÄRENNETTYÄ TOTUUTTA!
"Toyotalla vaikeuksia turbon kopioinnissa "
Eli pelkällä kopioinnilla ei pärjää. Eikä ole pärjätty. Muutenhan Tohjon ajo-ominaisuudet olisivat eurooppalaisten tasoa.
Mitäs turpoilla kun on bensahybridit. Pieni ruokainen, ja vääntöä kivasti ja kestää 500-600 tkm remppaamatta.
Paremmissa hybrideissä on muuten bensaturbot. Ei tietysti Toyotalla.
kysyppä valehtelija kialalta kaik löytyy tojotasta. myös olematon vääntö .136 hv 160 nm vääntö. litrasesta foordista otetaan 170-200 nm .mitähän sitä kierroksila vinkutetaan. kun ala vääntö tojotassa täysin olematon, ja näin moottori vauriot yleisiä tojotassa. velipoka korjaa joka päivä .tojotan moottoreita viisi tuntia ylitöinä. he he heaa.
Unohdat tampio hybridin. Toyotan hybridissä vääntöä 207 Nm ja 132 hv. Riittää kivasti ja kulutus huippualhainen. Tekniikka kestää ja kestää. Fjoordi ei ole auto vaan fiasko.
Älkää hyvät toyo-miehet/naiset huoliko. Onhan meilä Das Auto: DACIA.
http://www.renault.com/en/innovation/gamme-mecanique/pages/energy-tce-90.aspx
Bensiinikäyttöinen turbomoottori tarjoaa käyttäjälleen monia mahdollisuuksia "väärinkäyttää" tekniikkaa, lopussa seuraa exitus. Bensiinikoneissa, hyötysuhteen ollessa yleensä diesel-moottoreita hieman huonomman, ovat pakokaasulämpötilat lähtökohtaisesti korkeammat. Klassinen turbopahoinpitely on, että reikäpääajon jälkeen moottori välittömästi sammutetaan. Tällöin muuttuu öljy kiinteäksi lämpökuorman edessä...
Toyotan luotettavuustasoon pyrittäessä, voisi olettaa, että bensaturboon tulisi ainakin jäähdytysnesteen ja voiteluöljyn jälkikierto. Onko lopputulos tarpeeksi hyvä, kohta nähdään (ts. "Mahtaako Toyota uskaltaa esitellä bensaturbon myydyimpään kategoriaan?").
tojota saa bmwlltä turbomoottorit kaikkiin auto malleihin 2013 mennessä. ilmoitteli tojotan suuri johtaja. vähän aikaasitten hyvin pää nuokuksissa. pakkohan se vaan on.
Ei vain ole näkynyt, eikä varmaan tule olemaankaan. Toyota kun siistyy täysin pois morm. bensakoneista muihin taloudellisïmpiin kokonaisuuksiin
Se ottaa aikansa että Toyota saa BMW:n moottoreihin haluamansa luotettavuuden. Kyllähän Bemarin koneissa on aina luonnetta ollut, mutta miten on niiden toimivuuden laita...
BMWkään ei nettikeskustelujen mukaan ikinä tule tekemään down sizing bensaturboja, eikä etuvetoista, saati kolmipyttyisiä down sizing koneita...
Vaan kas kummaa nuo kaikki toteutuu...
Kaikki tehtaan muuttaa strategiaansa ympäristön muuttuessa. Niin tekee kaikkien tämänkin palstan (aikuisten) työnantajat.
Kannattaisi yrittää ymmärtää että nuo automerkit on ennen kaikkea yrityksiä joilla on erilainen strategia tuotteiden ja sitä kautta tuloksen tekemiseen. Joskus strategia toimii ja joskus sitä pitää säätää. Varmaa on se että mikään tekniikkaan liittyvä strategia ei kannata ikuisesta vaan sitä pitää muuttaa.
Kaikki Euvostoliittolaiset autopuljut satsasi pää huurussa dieseliin vaan jatkossa dieselin päästötekniikasta ennustetaan siinä määrin kallista että tehtaiden on pitänyt otta lusikka kätöseen ja muuttaa strategiaa. On "kopioitu" hybridiä Tojolta ja alettu parantaa bensakoneiden hyötysuhdetta.
Volkkarin siirtyminen 1.4TSI koneisiin oli heidän eräänlainen kelkan kääntäminen mikä onnistui strategisesti ajoituksen suhteen mutta epäonnistui osittain teknisesti.
Ai niin se Bemarin koneiden luonne :-) 80- luvulla ja vielä 90-luvulla se tarkoitti täysin hukassa olevaa alavääntöä ja suurehkoa kulutusta. 70- ja 80-luvuilla se tarkoitti myös 100tkm välein tehtäviä kansiremppoja öljy pöll'yttelyn vuoksi ym.
BMW tarkoitti tuolloin myös erittäin arvaamattomia ajo-ominaisuuksia ja kulmikasta käytöstä. Talvella se oli suorastaan vaarallinen.
Onpa paljon turboissa ongelmia, kun vain hakee googlen kautta oikeilla hakusanoilla. Turbojen miljoonaviat tukkivat lähes koko googlen serverin tuhanrin sivuin ja netti hidastuu - melko noloa
http://www.google.com/search?q=Turbojen ongelmat&client=ms-opera-mini&channel=new&prmd=ivns&ei=LE39UaO0CYzMtAbO4YC4AQ&start=20&sa=N
Kopioitua ? selitä! vinkiksi:turbotekniikka on tuttua toyotalle ja muille autonvalmistajille joten kiinnostaa kympillä tuo "kopioitua" sanasi että mitä ihmeelistä vielä toyotalta siltä maailman suurimmalta autovalmistajalta puuttuu tiedoistaan. Minä puhun pelkkiä faktoja joten puhu sinäkin.
Toisaalta tuo turbo on kyllä hieno keksintö ja toisaalta pelkkä energian tuhlaaja ja rikkoutuva osa lisää joten ehkä paras olisi olla turboton ja muilla keinoilla vääntöä lisää, tehohan on jo riittävä esim 1,6l se 132hv (1,36hv =1kw) konenahan se on muuten sivistynyt perus auton voimanlähde mutta se 1500rpm alkava 50-90 nm vääntö uupuu . Itse ajan kyllä isommalla turbokoneella jen voisi kuvitellakkaan tulvani toimeen ilman reilustui yli 2l olevaa bensaturboa ja sen tuottamaa tarpeetonta hp ja nm määrää eli näin heikko on minunkuin ihmisluonto kuten palsatan muidenkin turha teho ja vääntö turhake joutavan puhuminen ja selittely.
Toyo on kopioinut kaiken tekniikan ja muotoilun. Jostain syystä pikkubensaturboissa ovat epäonnistuneet, samoin kuin ajo-ominaisuuksien kopioinnissa. Erikoinen juttu sillä luulisi kapasiteetin riittävän.
Vanha 1.6 vapari on aivan eri planeetalta kuin nykyaikainen ahdettu moottori, vaikka kuinka olisi 136 hv tulevat ne tehot tuollaisella lähes käyttökelvottomalla alueella normaaliin ajoon nähden. Vielä kuin huomioidaan, että Toyotalla ilmoitetut tehot ovat ennemminkin poneja.
Toyotan parasta laatua ja kestävyyttä on kaikki yrittäneet kopioida, siinä pahasti epäonnistuen
Lähes kaikki ja suurin osa vety- ja hybriditekniikan patenteisa on Toyotan hallussa ja kehittämiä. Tämä seikka on erittäin tärkeä, koska nämä ovat tulevaisuuden autotekniikkaa ja autoteollisuus joutuu pakosta luopumaan pakosta perinteisestä mottoritekniikasta/turboista polttoaineiden hintojen nousun vuoksi.
On arvioitu, että bensiinin ja dieselin hinta on kolminkertainen nykyiseen verrattuna v. 2020.
Toyotalla on siksi valtava etulyöntiasema jo nyt vety- ja hybriditekniikassa, jota muut eivät voi hyödyntää Toyotan patenttien vuoksi. Siksi ainut vaihtoehto on muilla heittäytyä yhteistyöhön Toyotan kanssa ja maksaa kovat "siivut" patenteista Toyotalle.
Perinteiset moottori- ja turbotekniikat ovat pian mennyttä aikaa ja siksi Toyota ei niihin pahemmin lämpene, kun tietää sen loppuvan väkisin polttoaineiden hintojen nousuun.
Ainoastaan vähäpäästöine menee kaupan tulevaisuudessa ja siksi Toyota tekee tulevaisuudessa vain vety-, kaasu-, sähkö- ja hybridi malleja.
Toyota aikoo valmistaa viimeiset bensiini mallit v. 2020-2025, jonka jälkeen vain vähäpäästöisiä.
Toyotalla on pitkään ollut myynnissä esim. kotimaassa Priuksen kaasuhybridi malli, mutta ei tuoda suomeen koska ei ole kaasunjako verkostoa lainkaan. Ainoastaan Helsingissä on jakopaikat kaasulle. Tämän vuoden 2013 loppuun mennessä pitäisi tulla n. 20 jakopaikkaa Suomen suurimpiin kaupunkeihin.
Tavallisen bensimoottorin on helppo ja edullinen muuttaa käymään myös kaasulla, kun siihen asennuttaa kaasusarjan. Näitä kaasusarjoja on esim. Ruotsissa asennettu valtavat määrät jälkikäteen. Ruotsissa on suuri kaasuverkosto ja siellä on myös paljon kaasukäyttöisiä autoja.
Tulevaisuuden vetyautot myös pohtautuu kaasun käyttöön, koska siitä saadaan helpoimmiten ja edullisemmin valmistettua vetyä. Pelkästä vedestä valmistettu vety tuli autoissa erittäin kalliiksi ja vaatisi konepellin alle isot tilat, jotka eivät ole mahdollisia. Kaasusta valmistetussa vedyssä voidaan ohittaa todella monia valmistusprosesseja pelkkään veteen verrattuna, koska kaasu on jo yli puoleksi valmista vetyä.
Erään maailman arvostetuimman ja parhaimman Sveitsiläisen lämkonevoimalala Professorin mukaan kaasu ja kaasuöljy tulee olemaan keskeinen tekijä autoilun saralla, koska öljy tulee loppumaan ja hinnat nousee pilviin. Maailman kaasuvarantoja ei ole lainkaan hyödynnetty ja jätetty käyttämättä. Öljy- ja kaasukentät kun ovat aina yhdessä ja kaasu aina jätetty hyödyntämättä. Maailmalla on useita tuhansia loppuun pumpattauja öljykenttiä, mutta niistä saatava kaasu on jätetty hyödyntämättä.
Lukeepa erittäin viisasta tekstiä Professorilta ja samoista asijoista olen myös usein kirjoittanut.
www.autobild.fi/artikkeli/uutiset/tulevaisuuden_moottori_kay_bensiinilla
Kialan kehuma professori kertoi tuosta autosta:
http://m.iltalehti.fi/autot/2013022816729986_au.shtml
PSA:n malleja, kuinka ollakaan.
Kopiointi on harmaa alue . Osaavat tehdä turboja jos katsovat aiheelliseksi usko pois vaan. Keltaiset miehethän kopiovat kaiken mitä maailma keksii elektroniikasta lähtien. Kuka kopsaa keltäkin joten siitä ei voi kyllä syyttää toyotaa jolla tosiaankin kapasiteettia riittää. Minusta nuo nykyautot on lähes kaikki toistensa kopioita. Todella rsyvästi ruma auto esim juke tuskin kukaan kopioi.
Toyotahan alkaa nyt olla euromakuunkin jo hyvä ajettava kuten uusimmasta auriksesta on jo saanut lukea autotestaajien siis lehtien ajajat ei baarikesskustelua tai hiekkalaatikko juttuja.
Markkinat määrää ajo-ominaisuudet ei maantien rallikuskit lippikset kourussa. Toyota olisi osannut tehdä aivan saman ohjauksen kuin vaikkapa joissain fordin kehutuissa hyvissä ohjaus malleissa koska toyotahan osaa kopoida ja kapasiteettiahan riittää ,mutta eivät ole katsoneet tarpeelliseksi aiemmin asiaa korjata. Semmoinen on tosi asia.
Useissa testeissä ja koeajoissa on kyllä tuota perus voileipämoottoria kehuttu kyllä nöyräksi ja tehokkaaksi käyttömoottoriksi 132hv joka vetää hienosti kuin 1.6 l vapaastihengittävä vain voi ja älä vertaa sitä 1.4tsi koneeseen kun se on turboahdettu. Niiltä osin kyllä olet väärässä ja voithan tarkistaa asian monesta testistä joissa koneen ominaisuuksi akiitellään ja siis vapaastihengittäväksi joka ei todellakaan pärjää ajon helppoudessa laajaalaiselle turbokoneelle tietystikkään !
Itselläni on äksy turbokone joka ei ole hienostunut eikä laaja-alainen mutt aah niin tehokas kun kierrättää kuten tuota itse koskaan ajamtonta 1.6L 132hp toyota konetta. 1,8 verso joskus ajoin 147hp ja kyllä oli voimaton. Olen ajanut myös 1,2 tsi kehuttua 105hv konetta ja kyllä on voimaton ja väännötön sekin. Poneja ne on saksalaisetkin ....
Paineilmatekniikka käyttävät autot ovat jo keksitty aikoja sitten jo 1990 luvlla Fordin keksimänä, mutta jokainen valmistaja on luopunut niistä vähin äänin heikon hyötysuhteen, pienen toimintasäteen, kalliiden valmistus- ja kehittämiskustannusten vuoksi ja ynm. ongelmien vuoksi.
Toyota ei edes halunnut sekaantua toivottamaan yritykseen vaikka oli tietoinen asiasta, eikä ole edes yrittänyt hakea patentteja paineilma hybridiin sen kalliden kehittämiskustannusten vuoksi, heikon hyötysuhteen- ja lyhyen toimintasäteen vuoksi. Muutenkin jo miljardivelkainen Citroen sen sijaan haki niihin patententit ja nyt kokopaivätoimisesti 190 insinöoriä 200 päinen muu apujokko yrittää saada sen toimimaan. Aikaisintaan tuloksia on vasta saatavissa v. 2016 - 2020, joten kalliiksi tulee kehitystyö kun ei ole mitään onnistumistakeista.
Valmistuksen/ kehittämisen kustannukset ovat huomattavan kalliita ja siksi kaikki muut autonvalmistatat ovat ymmärtäneet luopua paineilma hybrideirtä..
Vanhaa keksintöä kun on yritetty jo ajat sitten toimimaan. Ajatus kun toimii vain paperilla, mutta ei käytännössä. Saahan tuota yrittä miljardi veloissa pyörivä psa/citroen ja tehdä lisää velkaa, kun 190 insönööriä ja yli 200 päinen apujokko leikkii vuosia asian kanssa.
Eli nyt oletkin eri mieltä professorista kuin äsken?
"Ajatus kun toimii vain paperilla, mutta ei käytännössä. Saahan tuota yrittä miljardi veloissa pyörivä psa/citroen ja tehdä lisää velkaa, kun 190 insönööriä ja yli 200 päinen apujokko leikkii vuosia asian kanssa."
Juuri näin, Toyotan perinteinen tapa. Antaa muiden tehdä kehitystyö kalliilla, jonka voi sitten kopioida.
Monestikko olen kirjoittanut, että maailmalla Toyotan kevytta ohjausta on kehuttu ja asiakkaat vaativat sitä. Siksi siitä ei olla luopumassa, koska se on myyntivaltti ja asiakkaat ovat tyytyväisiä. Jos Toyotan ohjaus ei olisi asiakkaita miellyttävä, ei kauppa kävisi. Valitettavasti Toyota on maailman eniten myydyin automerkki ja se harmittaa päivystäväå petteriä.
Toyota on ilmoittanut, ettei aijo asentaa Suomen pieniä markkinoita varten raskaanpaa ohjaustehostinta Suomen markkinoille, vaikka sitä on pyydetty.
Onhan ohjaustehostin lihan kevyt, joka tekee ohjauksen liian tunnottomaksi tottumattomalle.
Keveytee kyllä tottuu parissa viikossa, eikä sitä enää huomaa miksikään sen jälkeen. Vain tottumattomat marisee aluksi.
Selvästi "laatuun pitää vain tottua" :D
Toijota aivan iiihana auto , toimii aina pihassa avensis ja lexus.
On ollut mersua ,volvoa ,jopa ooppeli paska ja ranskan paska rellu ei tule enään ikinä oppelia eikä yhtään ranskan paskaa.
ite oot sieltä
Ja nämä edellä mainitut kopioivat ne VW-konsernin autoilta. Volkswagen, Audi, skoda ja Seat. Että se siitä kopioinnista. VW-kehitti muut tuli kopioimaan. Myöskin VW-kehitti suorakytkentävaihteiston, nyt siihen ovat lähteneet miltei kaikki automerkit mukaan, pois lukien tietenkin Toyota, joka rämpii aina vaan -80 luvulla.
Toyota rämpii vain maailman myyntitilastojen kärjersä tälläkin hetkellä parhanan ja lujan tekniikan ansiosta, jossa laatu on muita parempi.
Toyotan miljoonamyynti saavuttaa uudet mittasuhteet ja kääntää historian lehdet uusille sivuille.
monesko tojota oli jyväskylän mm ralllissa.hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Voitto tuli ja muut joutui antamaan periksi
Tojo tekee niitä turpoja muillekki autontarvitsijoille. On tehnyt kymmeniä vuosia jo.Suomessakin on ajeltu jo aikapäiviä sitten turpoTojoilla.Sitä ei vaan hölömöt huommoo.
Mitä tekemistä sillä on Suomessa myytävien autojen kanssa? Eikö niiden koneet kestä turboa - ei nähtävästi. Vaihtoehtoisesti ajo-ominaisuudet eivät kestä turhin tuomaa lisätehoa, kun alusta, jarrut ja kori sovitettu vanhoille moottoreille. Vielä luultavimmin molemmat ongelmat, ei toimi paketti ei.
Juusi siksi ei muissa moottorit kestäkkään, kun on turbot asennetttu.
Toyotan turbot kuralla.
Toyotat tykittää sorateillä, niin että kura lentää ja muut jää
Oletpa pahasti väärässä ! Olet aivan kuin sekopäinen joka ei tiedä asoista yhtään mitään.
On sitten vitttumaisen makuinen aloitus pENTILTÄ ! Haastatko aina riittaa joka paikassa? taitaa olla nenäsi luutunut poskelle. Jos vedät luusi tänne seudulle ja noin alat jutella niin tähtiä näät se on nyt niin.
Näköjään on niitä juntteja etelä-pohjanmaallakin. Häpeä peräseinäjoen sisäsiittoinen peräkammarin poika.
Onkos petteri punakuono sieltä muka kotoisin? Savosta on kakara kotoisin, jolta bisnekset valui mäkeen kun kubota kaivurila ollut töitä ja kone haettiin pois
V70 T5 turbo vähän viritetty n.300 hv. ja etuveto, toinen autoni S500 V8 ilman turboa 306hv vakiona. Aika "velttoja" on Volvon hepat ja kulutuksessakin mennään aika samoissa.
Molemmissa laittoa mutta arvatkaa kummassa enemmän???
Minullakin v70 T5 ja noin 300hv.Ei ole juurikaan tarvinnut laitella.En tiedä mersun isosta s mallista mitään.Varmaan upea auto ajaa.onko Volvosi kunnossa,jos tuntuu hepat veltoilta? Kyllä Volvo liikkuu todella rajusti.Huippunopeus on jo vakionakin (250hv) 250kmh.
Älkää amikset valehdelko. Ei teilä ole vielä edes autoon ajo-oikeutta
Onneksi mopoissa ei ole turboa
. . .
Näistä tosiaan kannattaa ottaa mallia.
MYYDÄÄN KORJATTAVAKSI / PURETTAVAKSI,
http://www.nettiauto.com/volkswagen/golf/5780915
Toyotalla voitettiin taas ylivoimaiseen tyyliin ralli, kun Toyotan turbot kestää paremmin kuin muilla ralleissa. Muut hävisivät kisan turbojen paukkuessa hajalle ja vain Toyot kestää ylivoimaiseen tyyliin, kuin siviilipuolellakin. Siis parhaiten.
Toyota osaisi siis myös tehda normaaleihin autoihin turbot, koska olisivat kestävämpiä kuin muilla. Eipä vain kiinnosta, kun pärjää ilman turbojakin muille myynnissä ja vieläpä ylivoimaiseen tyyliin
http://www.ralli.net/kaikkiuutiset/ralli/10740-kopra-ylivoimaiseen-nelivetomiesten-voittoon-jyvaeskylaessae
Mutta OIKEIDEN ralliautojen sarjassa ei pahemmin toyoa näy?!?!
Voittaja tallit:
1. Volkswagen Motorsport 251
2. Citroën Total Abu Dhabi WRT 196
3. Qatar M-Sport WRT 112
4. Qatar WRT 107
5. Jipocar Czech National Team 39
6. Abu Dhabi Citroën Total WRT 33
7. Volkswagen Motorsport 2 26
8. Lotos WRC Team
On usea Volkkari ja Foorti, sekä Citroeni...Mut ei Toyotaa!?!?
Samoin WRC2:ssa samat merkit jyllää, muttei näy Toyotaa?!?!?
Toyota olisi jo ajat sitten ollut rallin MM-luokassa ja muissakin ralleissa mukana, mutta luonnonmullistukset ja tsunami ovat aikoinaan siirtäneet aikeita. Nyt Toyota on aikeissa palata rallin kuvioihin mukaan v. 2014-2015 aikana vähitellen, kunhan kalusto saadaan kuntoo, testattua ja hyväksytyksi tiukoista katsastuksista
Toyota osaa myös turbojen valmistuksen, mutta ei vain kovin innokkaasti laita niitä normaaleihin autoihin, koska heikentää tekniikkaa. Ralliautot ovat aivan eri asia ja sinne kuuluvatkin
Toyota taitaa vain loppujen lopuksi osata tehdä parhaimmat ja kestävimmät turbotkin, kun osaa tehdä maailman parhaimmat ja kestävimmät autotkin. Molemmista on vakaat näytöt ja Toyotan napsautti jo varoituksen merkiksi muita turbon kestävyydestä, vieden Jyväskylässä voiton kun muilta turbot ylikuumeni
Pian saamme taas katsoa, kuinka Toyota ottaa hienoja voittoja
http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=1-2&ID=219592
Moro Kiala alias allivaara. Tyyli on tuttu. Missäs lukee, että muilla olisi Jyväskylässä turbot ylikuumentuneet?
"Lankamaan pikataipaleella turbon
ahtoputkeen tuli reikiä", kun putket paloi puhki ja Toyota kiisi varmaan voitton
Toyota kun osaa kaiken, jos vain tahtoo
http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=1-2&ID=246446
Lähes kaikissa vuoden moottoripalkinnon (2013) saaneet moottorit on varustettu turbolla ellei, jopa kahdella.
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Engine_of_the_Year
Joillekkin se vain tuntuu olevan kova pala myöntää, että jos vertaa nykypäivän turbokonetta ja perinteistä moottoria, niin nillä on eroa, kuin yöllä ja päivällä turbokoneen eduksi.
Vain kahdella ylivoimaisesti parhaalla moottorien valmistajalla Toyotalla ja Hondalla ei ole turboja pahemmin normaaleissa autoissa. Ovat sen verraan viisaita ja ymmärtäneet jättää ylimääräiset lasten (t)urpo-lelut pois laatuautoistaan. Vain dieseleistä löytyy turboja, jonne ne on alunperin suunniteltukin ja kestävät myös, koneita hajottamatta.
Ei tullut Auris farmarin bensa-malleihin turboa, eikä myöskään ensivuoden alussa myyntiin tulevaan uuteen Honda Civicin Farmariin.
Honda ja Toyota onkin viisaudessaan jättäneet turbot pois ja sen huomaa kestävyydessä - kaksi parasta ja laadukkainta autoa, joihin muiden tuotekehittely ei ole pystynyt vastamaan. Eikä tule sitä päivää ja vuosikymmentä koskaan.
Nykyisin sakaslaiset autot ovat tutkimusten mukaan absoluuttisesti ottaen luotettavampia kuin japsit.
Sitten kun luoettavuus suhteutetaan vielä autojen tekniikan monimutkaisuuden ja monipuolisuuden mukaan, niin saksalaiset ovat jopa 10 kertaa luotettavampia kuin yksinketaista tekniikaa sisältävät japanilaiset.
Toyota farmarin myynti onkin noussut suuriin lukemiin kaikkialla. Toimitusajat ovat venyneet pitkiksi kovan kysynnän vuoksi, koska mallia myydään muuallakin kuin Suomessa
Aivan totta kyllä ja koeajon jälkeen on moni sanonut; että mitä muuta autolta enää voi vaatia
kun kaikki on kunnossa viimeistä piirtoa myöden. Ainut ongelma on saatavuus, kun tehtaiden kapasiteetit ei riitä vastamaan kysyntään ja toimistusajat ovat pitkittyneet
http://raumalainen.fi/jutut/rauma-ja-alue/auto-ja-liikenne/juttu-odotettu-farmariuutuus-tarjoaa-aanettoman-ajokokemuksen
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288539592578.html?nomobile=2
Kukaan ei ole kehittänyt vielä kestävää niin on turhan aikaista "kopioida" tuollaisia saksalaisten harakiri-moottoreita.
Eli käytettynä oikea pommi?