Harhateillä olo saa riittää. Harharetkiin on selvät objektiiviset syyt kans. välisestä sosialismista että oman maamme tilanteesta.
Kapitalismi talousoppeineen niittää kovaa satoa työväenluokkaa kohtaan. Fasismin tai siihen viittaavan kovan kapitalimin esilletulo on mahdollista. Sotaseikkailut ovat lisääntyneet ja taistelu raaka-ainemarkkinoista kiihtyy.
Hajosimme 80 luvulla moneen porukkaan. Olimme tuuliajolla. Nyt on aika yhdistyä.
Yhdistyminen on mahdollista SKP:n yhteyteen. Vanhat kaunat, riidat ym. voidaan unohtaa. Olimme kaikki oikeassa aikanaan tai ainakin vähän väärässä mutta näin ei voi jatkua. Lähdetään liikkeelle. Edustajakouksen päätökset ovat hyvät. Niiden pohjalle voidaan rakentaa.
Kapitalismi talousoppeineen niittää kovaa satoa työväenluokkaa kohtaan. Fasismin tai siihen viittaavan kovan kapitalimin esilletulo on mahdollista. Sotaseikkailut ovat lisääntyneet ja taistelu raaka-ainemarkkinoista kiihtyy.
Hajosimme 80 luvulla moneen porukkaan. Olimme tuuliajolla. Nyt on aika yhdistyä.
Yhdistyminen on mahdollista SKP:n yhteyteen. Vanhat kaunat, riidat ym. voidaan unohtaa. Olimme kaikki oikeassa aikanaan tai ainakin vähän väärässä mutta näin ei voi jatkua. Lähdetään liikkeelle. Edustajakouksen päätökset ovat hyvät. Niiden pohjalle voidaan rakentaa.
Vastaukset 38
Vanhimmat
No, miten on?
Joko sinulle selvisi tavaran arvon ja sen valmistuskustannusten ero?
...........................
Oikein! Saman lipun alle kaikki. Suuri valkoinen lippu liehumaan. Hyvä kun joku tajuaa milloin taistelut on taisteltu.
Kannatettava ajatus. Samalla asialla ollaan. Työväen edut ovat tärkeämmät kuin hajallaan olo.
Miten, arvoisa "mutta miten", työväen edut ja kommunistiset liikkeet kohtaavat toisensa? Paremminhan Keskusta ja vaikka Kokoomus ajavat työväen asiaa kuin mihin kommunismi on koskaan, suurista puheistaan huolimatta, pystynyt.
Kommunistiset opithan eivät oikeastaan puutu työväen kehittämiseen vaan ainoastaan yhtenäiseen ajatteluun ja puolueen johdon sokeaan tottelemiseen menivät asiat sitten hyvin tai huonosti niin vika on kapitalisteissa ei puolueessa joka on erehtymätön ja omaa rajattoman ymmärryksen siitä mikä sinulle on parasta.l
Mielestäni ainakin Venäjällä maan patrioottinen, arvokonservatiivinen ja länsivastainen kommunistipuolue puolustaa paikkaansa työväestön etujen ajajana, vaikka itse olenkin Yhtenäisen Venäjän ja Putinin kannattaja.
Juuri näin. Venäjän kommunistinen puolue on patavanhoillinen ja nationalistinen, päin vastoin kuin internationalistisen kommunistisen liikkeen pitäisi olla. Toivoisin, että lännen oikeistokin alkaisi ymmärtää, että Putin on loppujen lopuksi pienempi paha kuin kommunistit tai fasistit.
Yksi mahdollisuus ja jossa olisi matala kynnys, on vaaliliitot. Siitä voisi alkaa.
Ei pitäisi olla mitään estettä solmia vaaliliitot vaikkapa tekniset. Kuitenkin näissä puolueissa (SKP, KTP ja STP) on samoja kommunisteja, jotka aiemmin olivat SKP:ssä.
Mikään ei estä laajempaakin erilaisten liikkeiden vaaliliittoa.
Et sitten s.p ole vieläkään havainnut kommunismin uskontoluonnetta? Isonkin Kirjan puitteissa on kehittynyt lukematon määrä eri "puolueita" joissa korostetaan eri kohtia Ison Kirjan puitteissa. Samaahan se on komujen kanssa ja voimme vain odottaa spektrin laajenemista sen supistumisen sijaan.
Kristinusko on kuitenkin sen verran ihmisläheisempää ja perinteisempää jotta on vain harvoja herätysliikkeitä jotka joutuvat tyytymään kommunistien kaltaisiin kannatus ja jäsen määriin. Siinä on hieman vihjettä komukehitykseen ja sen tuomiseen tähän päivään.
Nk. uskon riidat ovat myös niitä vaikeimmin soviteltavia mitä yleensä inhimilliseltä saralta löytyy koska niissä aina yksi osapuoli (vähintään) joutuu myöntämään olevansa väärässä ja sehän on niitä vaikeimpia asioita ruotsinkielen oppimisen (pois pakkoruotsi liike!)lisäksi mitä tiedämme.
Niin.
Luuletko jonkun KTP:n lkannattajan äänestävän sinun vaaliliittoasi pelätessään äänensä menevän SKP:n ehdokkaan hyväksi??
Niin, ei äänestä - jättää mieluummin äänestämättä kuin vaarantaa äänensä menevän SKP:n hyväksi.
Kerrohan ihan omin sanoin, että mitä KTP tai STP hyötyisivät vaaliliitosta?
..................
Ne ovat kommunismi ja sosialismi, arvoisa s.p oppeja mutta kapitalismi ja muu porvarillinen suuntautuminen ovat joukko ihmisiä jotka pyrkivät pitämään talouden aina pyörimässä parhaaksi näkemällään tavalla kussakin tilanteessa.
On siis typerää edes väittää "Kapitalismi talousoppeineen niittää kovaa satoa työväenluokkaa kohtaan", koska juuri työväki on edellytys talouden toiminnalle. Hyvällekin suunnitelmalle pitää löytyä työntekijöitä.
Nykyiset "sotaseikkailut":han keskittyvät enimmäkseen erilaisiin ihmisoikeusongelmiin ja poliittisen yksinvallan aiheuttamiin vääristymiin ihmisoikeuksien noudattamisessa.
Demokraattisilla ja vapailla yhteiskunnilla ei ole muuta syytä pelätä kuin niiden "viha" jotka ovat ajamassa omaa agendaansa kuten vaikka nuo muslimien al-gaida tyyppiset järjestelmät jotka eivät halua maailmaa enää demokraattisemmaksi vaan "Allahin tahdon" eli heidän johtajiensa tahdon mukaiseksi. On noita tosin muillakin agendoilla liikenteessä mutta otin esimerkiksi tunnetuimman.
Kommunistisen liikkeen hajoaminen oli selviö kun osa halusi kehittää liikettä liberaalimpaan suuntaan -80 luvulla ja osa vannoi tiukan neuvostokommunismin nimeen. Miten siinä muutoin olisi voinut käydä?
Tilanne lienee tänään saman kaltainen vaikka tuo neuvostosellainen onkin kokenut todellisen takaiskun eikä enää tule nousemaan. Kommunismi pitääkin uudistaa kuten Luther aikoinaan teki katoliselle uskolle saattaessaan sen lähemmäs sen ajan ihmistä. Näin pitää tehdä myös kommunismille ja unohtaa vanhat paragraafit sekä luoda niiden tilalle todellista työläisen etua ajavia ajatuksia, ajatuksia jotka toimivat myös pitkällä tähtäimellä eri olosuhteissa eivätkä ole nykyisiä lyhytnäköisiä ja paikallaan polkevia kuolleeksi naurattajia.
"Nykyiset "sotaseikkailut":han keskittyvät enimmäkseen erilaisiin ihmisoikeusongelmiin ja poliittisen yksinvallan aiheuttamiin vääristymiin ihmisoikeuksien noudattamisessa."
Sanopa tuo Syyrian kristityille joiden kurkkuja "vapaan lännen" aseistamat jihadistit leikkaavat joka päivä.
"Demokraattisilla ja vapailla yhteiskunnilla ei ole muuta syytä pelätä kuin niiden "viha" jotka ovat ajamassa omaa agendaansa kuten vaikka nuo muslimien al-gaida tyyppiset järjestelmät jotka eivät halua maailmaa enää demokraattisemmaksi vaan "Allahin tahdon" eli heidän johtajiensa tahdon mukaiseksi."
No al-Qaidahan on aika pitkälle CIA:n luomus. Sitä käytetään milloin suoranaisena aseena sellaisia hallituksia vastaan, jotka länsi tahtoo kumota, milloin mörkönä pelottelemaan USA:n kansalaisia, jotta amerikkalaista sekurokratiaa voitaisiin tiukentaa ja kansalaisvapauksia rajoittaa USA:ssa lisää.
HEI!
Onko Teille Toveri Työeläkeläinen ja Teille Toveri AP selvinnyt se asia, että myös Monetarismi ja Konservatismi ovat varmasti vain ja ainoastaan USKONTO-ympäristöjä, ei siis miksikään muuksi liitettävissä, sillä esimerkiksi Uusklassinen Talousoppi rp:ssä romahtavat sekä Logiikkatesti että Realismitestì? Miksi Uusklassinen Talousoppi rl:ssä romahtavat Loogiikka- ja Realismikuviot? Nyt keskeinen syy logiikka- ja realismiongelmiin on se, että elinkeinoelämän yritykset eivät ole identtisiä C:n ja Q:n suhteen vaan äärimmäisen epäidenttisiä, sillä tuskin torikauppaidenkaan keskuudesta löytyy edes kahta sellaista yritystä, joissa C ja Q olisivat suurin piirteinkään yhtä suuria.
Mehän tiedämme sen, että KLASSIKKOMALLI on toiselta nimeltään Täydellisen Kilpailun Malli siis sellainen, joka edellyttää sitä, että Elinkeinoelämä toimii täydellisesti. Nyt on ainakin Hyvä Kysymys se, että mitä kaikkea TÄYDELLISYYS voisi tarkoittaa. On kai hyvä tuoda kehiin se, että mitkä ovat Täydellisen Kilpailun Mallin oletukset. Nyt perusoletus on ns Identtisyysoletus C:n ja Q:n suhteen, Vallitsee Täydellinen Informaatio, Alalle ja sieltä pois pääsee täysin kitkatta, Yritykset ovat pieniä kuin pisara meressä, joten ne ottavat markkinahinnat annettuina, Yritysten valmistamat tuotteet ovat homogeenisiä eli yhteneviä, Vallitsee Täystyöllisyystasapaino, joten kaikki, jotka haluavat tehdä työtä, niin saavat sitä.
Kun nyt Klassikkomalli ja Uusklassinen Talousteoria jo lähtökohdiltaan olettavat sitä ehdoitta, että elinkeinoelämä toimii täydellisesti, niin nyt on Hyvä Kysymys se, että miten ihmeessä Monetaari ja Klassikko pystyy loogisesti ja reaalisesti tutkimaan sellaisia yhteiskunnan ja elinkeinoelämän ongelmia kuin INFLAATIO, TYÖTTÖMYYS ja KASVU. Mitähän nyt erään kulkurin ja katunarrin kysymykseen haluavat vastata Yrittäjänerot sekä Työkkäri, AP, T URPO ja Rajan Vartijat?
Keskustelu olisi MESTARI helpompaa jos kirjoittaisit selväkielisesti kuten muutkin.
Sen verran kuitenkin tuohon edelliseen sotkuun, että mikään ihmisen tekemä ei ole täydellistä vain jumalat kykenevät täydellisyyteen ja jonkun mielestä sekin on tarua.
Kysymys pitää siis muotoilla ajatuksella uudelleen lyhyenä selväkielisenä ilman MESTARI-koukeroita.
On ihan sama minkä lipun tai minkä organisaation alla komulit toimivat. Mitään yhteiskunnallista tms. painoarvoa ei sillä toiminnalla ole eikä tule.
Kukaan ei sitä porukkaa tarvitse. Onhan se nyt nähty monissa vaaleissakin; Hylättyjä ääniä on enemmän, kuin komuleilla kannatusta.
Kommunismilta meni sekä aatepohja, että olemassaolon tarkoitus jo yli 20v takaperin. Vallankumouskin on ihan pelkkää haihattelua.
Nooo...harrastakaa vaan, ette ole sentään pahanteossa...
HEI!
Mitä Te nimimerkki "Meni Jo" tarkoitatte silloin, kun Te kirjoitatte jotain Kommunismi-kuvioon liittyvää? Tarkoitatteko Te Valtiososialismin alaosastoa nimeltään Kansalliskommunismi eli Natsikomut vai Kansallissosialismi eli Natsisossut vai Kansallisdemokratismi eli Natsidemarit vai mitä todellakin? Onko Teillä nimimerkki "Meni Jo" tietoa siitä asiasta, että mitä kaikkea Kommunismi ja Sosialismi voisivat selkokielellä tarkoittaa Teidän harhaisessa mielikuvituksessanne?
Oletteko Te samaa vai eri mieltä erään kulkurin ja katunarrin kanssa siitä asiasta, että Kommunismi voisi selkokielellä tarkoittaa jotain sellaista kuin Kuntalaisuus, kun taas Sosialismi voisi todellakin tarkoittaa samaa asiaa kuin Kaveruus ja Toveruus? Onko Teillä SINIMUSTAT-yhteisön jäsenet siitä tietoa, että mistä latinan sanasta me voimme johtaa sanan Kommunismi ja että mistä latinan sanasta taas me voimme johtaa sanan Sosialismi? Voin nyt kertoa sen, että sana Sosialismi voidaan johtaa esimerkiksi latinan sanasta SOCIALIS ja Kommunismi-sana taas voidaan johtaa esimerkiksi latinan sanasta COMMUNALIS, joten se siitä asiasta.
Nyt on olemassa myös sellainen aatesuunta kuin VAPAA KOMMUNISMI eli COMMUNISMUS LIBERA siis Kotikunta(Home City), Kotimaa(Home Land) ja Kansakuntain Liitto(League of Nations) ja on myös olemassa vielä sellainen sana VAPAA SOSIALISMI eli SOZIALISMUS LIBERA siis SOSIAALIPOLITIIKKA ja Henkivakuutus, Työvakuutus, Kouluvakuutus sekä Kauppavakuutus, LAKIKIRJAT ja KOULUFILOSOFIA. Mitä kaikkea Te SINIMUSTAT-yhteisö nyt todellakin voitte kommunismilla tarkoittaa? Niin mitähän nyt todellakin?
Et sitten ymmärrä lukemaasi tekstiä:
>> Kommunismilta meni sekä aatepohja, että olemassaolon tarkoitus jo yli 20v takaperin.
SKP:ssa ongelmat alkoivat 60 luvulla. 70 luvulla ne kiihtyivät ja 80 luvulla johtivat sekasortoon.
Tilanne oli jossain määrin suoraa ilmausta reaalisosialismin ongelmista. Kun siellä tuli ongelmia, eikä niitä kyetty ratkaisemaan, ongelmaisesta sosialismista tehtiin lainalaisuus joka olisi ollut ainoaa sosialismia ja muu ei ja sitten etsittiin liberalistisia muunnoksia oikeana sosialismina - lähinnä ei taloudellisia muunnoksia eli lähdettiin väärästä päästä.
Kun johtajat joutuivat sekasortoon, luonnollisesti jäsenet sekaantuivat heitäkin enemmän. Toisaalta ei ehkä kyettykään näkemään ajankohtaisesti ongelmien syitä.
Kapitalismi näytti täysvoimaiselta ja velkakeinottelulla se hetken aikaa pärjäsikin mutta lasku on tämän vuosituhannen puolella ollut työväenluokalle karmea.
Tuhannet kommunistit joutuivat tuuliajolle. Kuka minnekin. Kymmeniä tuhansia kannattajia jäi tyhjän päälle.
Mitään syytä paniikkiin ei enää ole. Kommunistien yhdistäminen on ykkösasia ja tulee tapahtumaan, olkoon puolueen nimi mikä tahansa. SKP olisi luontevin.
Ei tarvitse välttämättä liittyä puoueeseen. Työväen asiaa voi kannattaa monin tavoin.
SKP:lla on hyvä ote, hyvät päätökset. Tiedonantaja on kehittynyt eteenpäin ja edistää työväen yhdistymistä. KTP ei välttämättä sano mitään väärin. Ehkä joskus on ollut totaalinen EU:n vastustus mutta siitäkn lienee päästy.. STP:tä en niin tunne, että voisin sanoa jotain.
Keskustelut, toiminta, yhteisyyden hakemispyrkimys tuottaa tulosta. Ennakkoon ei ketään pidä leimata. Työväenluokan asia ja rauhan maailman rakentaminen on yhteinen asia ja kansainvälinen. Olemme kaikki kansojen enemmistön asialla. Se pieni vähemmistö, ökyrikkaat, pärjäävät ilman meitä ja heillä on omat puolueet takanaan.
Eikö marxin opit sitten toimi?
Vai eikö neukkulan kehitys vastannut marxin teoriaa kapitalöismin jälkeisestä yhteiskuntakehityksestä?
Ovatko marxin opit puutteellisia ja teoriat virheellisiä?
.....................
Kerrohan ihan omin sanoin, että mitä KTP tai STP hyötyisivät vaaliliitosta SKP:n kanssa?
..................
Mitä sinä oikein yrität sanoa?
"SKP:ssa ongelmat alkoivat 60 luvulla. 70 luvulla ne kiihtyivät ja 80 luvulla johtivat sekasortoon.
Tilanne oli jossain määrin suoraa ilmausta reaalisosialismin ongelmista."
Oliko neukkulassa ongelmia jo 60-luvulla - 20 vuotta ennen Gorbatjovin aikaa?
Miten tämä voisi olla mahdollista sillä palstala on kommunistien toimesta kerrottu neukkulan olleen täysin ongelmaton ja hyvinvoiva maa kunnes Gorbatjov pilasi kaiken.
Koittakaahan nyt ennen yhdistymistänne päättää, että oliko Gorbatsov ainoa syy neukkulan romahtamiseen vai olivatko syyt syvemmällä järjestelmässä.
Niinkuin varmaan ymmärrät niin palstan kommunistit eivät voi olla yksimielisiä edes neukkulan romahduksen syistä niin miten he silloin voisivat tulevaisuudessa olla yksimielisiä toimenpiteistä, joilla moisen kommunistisen katastrofin toistuminen estetään.
Kommunisteilla ei vain ole mitään mahdollisuuksia toimia yhteistyössä keskenään silä jos paikalla on useita kommunistia niin silloin on myös yhtämonta eriävää mielipidettä kuin on kommunistiakin.
Ja lopuksi vielä karvas totuus kommunismista - kommunismilla ja työväenluokalla ei pitäisi olla yhtäkään yhtymäkohtaa sillä kommunistit ovat valtaan päästyään kohdelleet haltuunsa saamaa työväenluokkaa niin julmalla tavalla, että yhdenkään työläisen ei pitäisi edes kusta SKP:n päin.
................
Marxin "opit" olivat virheellisiä. Sen lisäksi ne olivat 1800-luvun puolivälin yhteiskunnasta. Niitä ei voi soveltaa, noudattaa tai käyttää nyky-yhteiskunnassa.
Tai kyllähän komulit niitä lukevat, mutta heidän aate ja elämä nyt muutenkin on 100 vuotta jäljessä; "Työn orjat sorron yöstä..."
Tässä sinulle selvitys siitä, miksi kommunistit eivät sovi saman lipun alle.
http://www.youtube.com/watch?v=PqNpjocoRI4
..................
"Sotaseikkailut ovat lisääntyneet ja taistelu raaka-ainemarkkinoista kiihtyy."
Tarvitsette ennen kaikkea geopoliittista ymmärrystä. Kominform-sivustolla olen sellaista löytänytkin.
"Tarvitsette ennen kaikkea geopoliittista ymmärrystä. Kominform-sivustolla olen sellaista löytänytkin."
Totta. Sivustolla on sellaisia artikkeleita, joita valtalehdissä ei näy. Siellä kommunistien tulisi vierailla.
EU:n suhteen on tiettyä sekaannusta. Kysymys asetetaan joko tuetaan tai ehdottomasti siitä irti. Asiahan ei näin ole. Ilman EU:ta kapitalismi on kapitalismia ja kansallisista työväenluokista riippuu heidän toimeentulonsa. Aivan samalla tavalla tilanne on EU:ssa.
EU ja vastaavat liitot heijastavat maailmanmarkkinoiden tiivistymistä ja sen mukana työn yhteiskunnallistuminen astuu aimo askeleen eteenpäin. EU on rakenne, joka heijastaa yleistä kehitystä säännellä tuotantoa maailman mitassa.
EU on työn kansainvälistymisen heijastus. EU ja vastaavat liitot syntyvät ja kehittyvät kapitalistiluokan tahdosta riippumatta. Työläisten kamppailu elinehdoistaan kulkee askelen jäljessä mutta väistämättä linjalle "kaikkien maiden proletaarit, yhtykää".
Se mitä tapahtuu Ateenassa, tapahtuu yhtä hyvin Helsingissä tai Lontoossa.
Kreikan työläisten elinehdot ovat meidänkin työläisten elinehtoja. Euroopassa ei ole montakaan puoluetta kommunistien ulkopuolella, jotka tämän ymmärtäisivät.
"Työväenpuolue Perussuomalaiset" kiljuvat Suomen varojen ts. pääomalta pois lipuvien varojen perään välittämättä lainkaan Kreikan työläisten asemasta. He puhuvat Kreikasta ja tarkoittavat sillä Kreikan pääoman etuja mutta kertaakaan en ole kuullut huolta Kreikan työläisistä ja toimihenkilöistä. Perusuomalaisten eu-politiikka on taitavasti sliipattua suurten pääomien tukemispolitiikkaa. Puheilla kansallisista eduista he eivät tarkoita työväestön etuja.
Kaikilla tasoilla tulisi käydä keskusteluja kommunistien yhteisyydestä. Vanhempi väki näissä kolmessa puolueessa tuntee toisensa. Avointa reilua mielipiteiden vaihtoa ja jotain myönteistä syntyy takuuvamasti.
Kerrohan ihan omin sanoin, että mitä KTP tai STP hyötyisivät vaaliliitosta SKP:n kanssa?
..................
Taisit tulla jo vähän järkiisi etkä enään touhua kommunistilahkojen yhdistymistä yhdeksi vähän - hyvin vähän - isommaksi uskontokunnaksi.
..............
Sosiaaliturva kaiken yhteiskunnallisen elämän inhimillinen perusta on murentumassa. Hallituksessa SDP ja Vasemmistoliitto ovat joko halusta tai hallitusyhteistyön pakosta heikentämssä sitä. Opposition Perussuomalaiset ja keskustalaiset myötäilevät tässä asiassa.
Poliittinen kenttä lähes yksimielisesti esiintyy sosiaaliturvan säilyttämisestä sitä murentaen! Paradoksi on ilmeinen. Porvarit eivät ole asiassa omalla keksinnöllä tai suurilla omilla ideoilla. He toimivat täsmälleen sen saman politikan mukaisesti, jota EU, USA, Maailmanpankki ym. toteuttavat raadollisesti. Se on porvarillisten ideologien kehittelemä politiikka "jokainen on oman onnensa seppä", joka ei siedä yhteiskunnallisia vakuutuksia ja niistä vapautvat rahat halutaan kansalaislta yksityisille yhtiöille.
Maailmanlaajuinen kapitalistiluokka on haastanut maailmanlaajuisen työväenluokan avoimeen otteluun kehityksen tulevasta suunnasta. Kapitalistinen suuntaus johtaa väistämättä kurjuuden ja rikkauksien suhteen huimaan kasvuun, kans.väl.suuryritysten johtoasemaan maailmantaloudessa ja sotiin markkinoista.
Vaa'assa mm. työläisen yhteiskunnallinen tapaturmavakuutus ei paina mitään.
Tapturmalle kehitelään ideologia "ken turmelee itsensä, hoitakoon itse itsensä".
Siksi Ateenan, Lontoon, Helsingin, Kairon ym. työläisten tulee yhtyä. Se myös edellyttää kommunistien yhtymistä. Tavalla tai toisella.
Joo, ei muuta kun lisää STP:n ideoita SKP:n toimintaa - kyllä siitä hyvä tulee.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61332-suomalainen-hehkuttaa-pohjois-koreaa-vapauden-tunnetta
....................
Kolmeen kommunistipuolueeseen mahtuu niin monenlaista sukankuluttajaa, että yhdistymisestä seuraisi vain riitoja. Joukkoon mahtuu patavanhoillisia jääriä, arvoliberaalia nuorempaa polvea ja kaikkea siltä väliltä. Yhdistyminen ei kannata, mutta keskinäisiä vaaliliittoja kannattaa harrastaa.
Ei se rupusakki pysty edes vaaliliittoa keskenään muodostamaan.
..................
Työväenliikkeessä on aina ollut ristiriitoja ja tulee vastakin olemaan. Näin myös marxilaisessa työväenliikkeessä. Niitä ei pidä pelätä. "Puhdasta" liikettä ei ole eikä voi olla. Jo pelkästään siksi, että puolueen jäsenet eivät ole liittymisensä jälkeen valmiita marxilaisia. Ja kun otetaan reagoiminen yhteiskunnallisiin tilanteisiin, absoluuttisia vastauksia ei ole.
Kun puolueen linja perustuu marxilaisuuteen ja siitä pidetään kiinni, asia on ok.
Keskustelu ja väittely sallitaan. On parempi sallia, koska keskustelua ajankohtaisista tehtävistä on joka tapauksessa.
Puolue on toimiva kokonaisuus, oppii ja opiskelee niin sanoakseni kokonaisuutena.
Tämä viimeinen hajaannus, joka alkoi 60-70 luvulla, johtui osaksi muista syistä kuin Suomen olosuhteista ja niitä ei kukaan voinut ennakoida. Kukaan ei välttämättä ole siis syyllinen tai syytön. Teimme vääriä ratkaisuja monissa kohdissa. Se on tosiasia.
Sellainen linja, joka väitti marxilaisuutta vanhentuneeksi, oli ehdottomasti väärässä. Materialistinen filosofia ja Pääomassa esitetty tavaratuotannon yleinen analyysi ovat perustaltaan ehdottomasti oikeita.
Onko SKP:n puolueohjelma marxilainen?
Mitä STP tai KTP hyötyisi vaaliliitosta SKP:n kanssa?
Kerrohan oma käsityksesi asiasta vai olisi liitto vain SKP:ta hyödyttävä - jos sitäkään?
Otetaanko pkorean tukeminen mukaan vaaliohjelmaan?
Jos ei oteta niin mitä siihen sanoo STP?
..............
"Sellainen linja, joka väitti marxilaisuutta vanhentuneeksi, oli ehdottomasti väärässä. Materialistinen filosofia ja Pääomassa esitetty tavaratuotannon yleinen analyysi ovat perustaltaan ehdottomasti oikeita. "
Hahhaa, mitä sinä luulet ymmärtäväsi marxin tavaratuotannosta?
Onko kirvesvarsi, jota tehdään 16 tuntia, kaksi kertaa arvokkaampi kuin kirvesvarsi, jonka tekemiseen menee 8 tuntia?
Vai onko 8 tunnin kivesvarsi mahdollisesti 2 keraa arvokkaampi kuin 16 tunnin kirvesvarsi?
Sinulla ei ole aikaisempien viestiesi perusteella mitään käsitystä marxin oppien mukaisesta arvon muodostumisesta - arvon, joka on koko marxin tavaratuotannon peruskivi. Jos ei sitä ole ymmärtänyt niin ei voi kyllä ymmärtää loppujakaan marxista.
Ei millään pahalla mutta sinun ehkä kannattaisi kerrata marxin oppeja oikein ajatuksen kanssa - ulkoa opetteleminen ei riitä vaan asiat pitää myös ymmärtää.
..................
KTP:n ja STP:n palstoilla keskustelu on aika hiljaista. Niissä on samoja tovereita kuin täälläkin. Entisiä skp-läisiäkin. Päämääräkin on sama. Rauhan ja yhdenvertaisten ihmisten maailma. Ideologinen perustakin on sama, työväenluokan maailmankatsomus.
Tänne toverit vaihtamaan mielipiteitä. Ei siitä haittakaan voi olla. Keskustelupalsta ei edellytä jäsenyyttä.
Palstaporvarit ovat surkeita keskustelukumppaneita. Hommafoorumilaiset vaihtavat ne varmaankin kohta uusiin. Tosin on pakko uhrata aikaa näiden pahimpien ankkojen oikaisuihin.
Toisella on yksi ainoa ideologia: Kansantalous ei perustu työhön. Työ ei luo lisätuotetta eikä lisäarvoa. Tätä kaveri höpöttää muutamassa muodossa.
Toinen väittää palkkatyön olevan nykyisen kapitalismin kriisin pelastus. Työpalkasta elävien olisi luovuttava omastaan tuotantovälineiden omistajien voittojen pelastamiseksi. Me taas sanomme, että voimistunut työväenluokan toiminta muuttaa porvarillista talouspolitiikkaa.
Kolmantena on ehkä surkea asevelisosiaalidemokraatti. Hän elää menneessä Suomen sotilaallisessa suuruudessa Saksan fasimin apurina. Tosi surkea ja antaa väärän kuvan sosiaalidemokraateista. Siellä on sentään kunnon väkeä vaikkakaan eivät pääse puolueessaan näkösälle.
Kapitalismi velloo todella suuressa kriisissä ja tulojen uusjako on käynnissä suuressa mittakaavassa. Fasistiset aatteet pyrkivät nousemaan niin Suomessa kuin Euroopassa. Emme voi sallia enää antaa Euroopan raunioitua.
Tämä on luonnollisesti vain yksi foorumi. Tämäkin tärkeä.
Mitä sinä luulet ymmärtäväsi marxin tavaratuotannosta?
Onko kirvesvarsi, jota tehdään 16 tuntia, kaksi kertaa arvokkaampi kuin kirvesvarsi, jonka tekemiseen menee 8 tuntia?
Vai onko 8 tunnin kivesvarsi mahdollisesti 2 kertaa arvokkaampi kuin 16 tunnin kirvesvarsi?
Vai olisivatko ne kuitenkin samanarvoiset?
..................
Ei riitä pelkästään yhden maan työläisten ponnistelut. On yhdistettävä toimet vähintään eu-tasolle.
Täsä voi olla niinkin, että työväestö joutuu puolustamaan porvarillista demokratiaa äärioikeiston vastaan. Kun vaan niiden touhuja ei katsottaisi läpi sormien. Niin Suomen kuin Kreikankin oikeistovoimat esiintyvät sangen avoimesti oikeistodiktatuurin puolesta.
"Vaikka fasistit lyötiinkin niin suurimmat pedot olivat jäljellä."
Kyllä. Jälleen jotkut piirit luulevat fasismin olevan ratkaisu kapitalismia runtelevaan yleiseen talouskriisiin. Peto vaanii nurkan. Taasen kuuluu lausuntoja, että työlakot olisivat rikos. Pitää olla valpas.
Olisimme aika nyhveröitä, ellemme pystysi voittamaan hajaannusta.
Mikäli jatkamme hajalla, miten kukaan meistä voi toivoa työväen yhtenäisyyttä.
Jatkuisi linja -johtajat hajalla, joukot tuuliajolla-.
Kyllä meillä pitäisi olla rohkeutta käydä härän sarvien kimppuun ja selättää se.
Mraxilaisella pohjalla tietenkin.