Mutta eihän se niin ole.Se on tavallinen kirjottu pyyheliina joka on ojennettu vieraille kun he ovat pesseet kätensä taloon tultuaan.Samoin se on annettu karjalassa lahjaksi morsiammen miehelle tai heidän perheelleen.
Kuitenkin käspaikasta puhutaan ikoniliinana.Seuraavan parinkymmenenvuoden päästä tämä käspaikka varmastikkin on osa ortodoksista uskontoa ortodoksisissa oppikirjoissa ikoniliinana.
Näin sitä pidetään yllä ortodoksisen uskon puhtautta.
Siitä taas sitten seuraa uusi suuri skisma kun kreikkalaisilla ei ole käspaikkoja eikä ikoniliinoja.Sehän on selkeä merkki siitä että jompikumpi on epäpuhdas näkemys ortodoksisesta kristillisyydestä... jne.
Kuitenkin käspaikasta puhutaan ikoniliinana.Seuraavan parinkymmenenvuoden päästä tämä käspaikka varmastikkin on osa ortodoksista uskontoa ortodoksisissa oppikirjoissa ikoniliinana.
Näin sitä pidetään yllä ortodoksisen uskon puhtautta.
Siitä taas sitten seuraa uusi suuri skisma kun kreikkalaisilla ei ole käspaikkoja eikä ikoniliinoja.Sehän on selkeä merkki siitä että jompikumpi on epäpuhdas näkemys ortodoksisesta kristillisyydestä... jne.
Vastaukset 46
Vanhimmat
-Käspaikka
-Tuulipaikka
-Ikoniliina
Häiden vietto Karjalan runomailla
http://www.youtube.com/watch?v=exwuJOI0Rl0
Filmissä mikä on tehty 1920 karjalaisessa talossa käspaikka ei ole ikonin ympärillä joka sijaitsee nurkassa vaan aivan erikseen seinustalla.
Seuraavana palstalla alkaa varmaan väkyttäminen siitä kuka filmin on tehnyt varmaankin luterilaiset ja väärennelleet sisällön propagandamaisesti...kun ei uskota totuutta miten asiat karjalassa ovat oikeasti olleet....
Ei ole ko. filmiä karjalaisessa talossa kuvattu ! ! !
"Sisäkuvat, jotka hallitsevat valtaosaa elokuvasta, toteutettiin pitkälti samalla tavalla kuin näytelmäelokuvissa. Keinovaloa ei ollut käytössä – paikkakunnalla ei edes ollut saatavilla sähköä – joten sisäkuvissa turvauduttiin auringonvaloon. Hääjuhlia varten rakennettiin hirsistä katoton näyttämö, jossa oli pirtin takaseinä sekä yksi kokonainen ja yksi puolikas sivuseinä."
(http://www.kalevalaseura.fi/kaku/sivu.php?n=p1a5&s=p1a5s2&h=hp1a5&f=fp1s)
Kyseinen filmi on nähtävä kansatieteellisenä kuvauksena lavastetuissa oloissa, eikä etsiä siitä teologisia totuuksia.
Eipä siinä hääparikaan oikeasti mennyt naimisiin, vaan näyttelivät. Muistaakseni "morsian" oli siviilielämässä juuri mennyt miehelään.
Niimpä tietenkin!
Ja samalla tekniikalla on sitten tehty ne ulko kuvaukset.
Hyvä kun muistat vaikka olet noinkin vanha ja olit paikalla!
Kivapa oli tuokin kansallinen satu aarre :)
Onko sinulla tietoa miksi moinen propagandafilmi onkaan tehty?Miksi eivät voineet käyttää vaikka länsisuomea ja luterilaisuutta näyttämönä?
Niin oikea bombahan onkin siellä jossain savossa eikö niin.Kyseessähän on savolaislutkujen riittimenoja ja suojärvi on vahingossa lipsahtanut tuonne sivuille?
Voi ikoniparkaa minkä häväistyksen kohteeksi onkaan joutunut ja aivan ikoniliinat kreikkalaiset ja bysantista perityt ovat jääneet laittamatta luterilaisilta propagandafilmaajilta.
Pyhäinhäväistys.
Mitäs muuta kivaa ortodoksisuuteen kuuluu mistä en vielä tiedä ja ole raamatusta lukenut?
Onkohan tämä ortodoksisuus oikeasti se "oikea" Jumalan uskonto.
"Ei ole ko. filmiä karjalaisessa talossa kuvattu ! ! !"
Ei niin. Jos olisi, paljon enemmän olisi ryypätty.
Päällepäätteeksi filmissä on kauhean rasittava ja jankuttava musiikki, joka ei taukoa hetkeksikään.
Monta on miestä, monta on mieltä.
Lainaus kirjasta Ortodoksinen sanasto:
Erityisen koristeellisia käspaikkoja tavataan kirkoissa ja kodeissa ikonin päällä koristeliinana.
Tapansa kullakin muttei siihen muualla maailmassa törmää.Eikä se kuulu ortodoksiaan.
Kannattaisiko ottaa selvää kun seuraavan kerran tekee kirjaa mikä on käspaikka eikä heitellä kirjaan omia näkemyksiä ilman perinpohjaista tutkimista.
Saattaisi olla uuden korjatun painoksen paikka?Rahaahan siitä tulee jokatapauksessa, eikös kirjoja tehdä että saa rahaa ja nimeä?
http://www.maahenki.fi/tiedote/97/uusi-upea-kirja-karjalaisesta-kaspaikasta
http://yle.fi/uutiset/pyhien_pyyhkeiden_perinne_elaa/6443800
Täytyy korjata... mutta en usko ennenkuin näen mistä tuokin lähde on peräisin.Eikä se ole mikään kristinuskon perinne.
http://yle.fi/uutiset/pyhien_pyyhkeiden_perinne_elaa/6443800
http://www.maahenki.fi/tiedote/97/uusi-upea-kirja-karjalaisesta-kaspaikasta
Täytyy korjata... mutta en usko ennenkuin näen mistä tuokin lähde on peräisin.
Epitimia tietää, muiden painetut kirjoitukset on puuta heinää.
Onko sinulla huono itsetunto yötönyö?
Niin, no. Ihan oikeasti esim. Vienan Karjalaisessa kodissa on tuvan oven vieressa "käsienpesuautomaatti" jonka alla vati tai sankko. Vieressä kirjottu puuhe, Käspaikka. Ikoni on nurkassa, jonka päällä pitkä (150-200cm) kapea kirjattu liina, Ikoniliina. Hautaristeihin, tai tuhotun kirkon paikalle on solmittu kapeita, valkeita vaatesuikaleita, Tuulipaikkoja.
Pienenä huomautuksena vain yöttömälleyölle ettei perinne-elokuvan filmillä ikonin ympärillä ollut mitään.Ei näkynyt pappiakaan ja taikausko ja tapakulttuuri rehottivat.
Näinkö vahvat juuret on ortodoksisesta uskosta karjalaisilla ortodokseilla?
Papista tai liturgiasta ei ollut häissä tietoakaan.Itkijämummoja oli ja muita enteen näkijöitä jauhokapasta.
"Ei näkynyt pappiakaan ja taikausko ja tapakulttuuri rehottivat"
Ei niitä näkynyt todellakaan. Kerran vuodessa vierailivat syrjäisissä kylissä. Samalla kertaa tekivät väestölaskennan, kastoivat vuoden aikana syntyneet lapset, siunasivat haudan lepoon vuoden sisällä kuolleet kylän ortodoksit. .Onneksi meidän kylässämme oli vanhauskoisten luostari. Sieltä ammensimme hengen ravintoa.
Olisit ihmeessä sinne jäänyt.
Ei ole vieläkään liian myöhäistä muuttaa sinne takaisin
Mene ihmeessä ja jätä internetin hapatus.
Kuulostaa että siellä se ehta ortodoksisuus on vasta kukoistanutkin.
No tämähän tarkoittaa sitten että pakanalliset tapakulttuurilliset häät on pidetty ilman papin siunausta eli nehän ovat olleet sitten ns. laittomia avioliittoja.
Eli lapset jotka tästä ja näistä liitoista ovat syntyneet ovat äpäriä ja ihmiset jotka ovat harrastaneet seksiä tälläisessä papin siunaamattomassa pakanallisessa avioliitossa ovat tehneet syntiä.
Sinäkin olet äpärä.
Elkää nyt hyvät ihmiset tarkastelko tuota filmiä teologisena todisteena!
Vielä kerran: se on kansatietellinen lavaste.
No palstan piispat ja teologian tohtorit voivat sitten vastata mistä tuo tapa on tullut ja kuuluuko se ortodoksisuuteen vaiko onko se kansallista tapakulttuuria.
Eipähän ole kellään mitään faktoja suunsoittamiselta todistaa tätä asiaa.
"taikausko ja tapakulttuuri"
Juuri niistähän karjalaisuus pitkälti koostuu.
Sinulle sanon, tutki lähihistoriaa enemmän, niin oletat/luulet vähemmän. Ei se, että pappi kävi kylässämme vain kerran vuodessa tarkoittanut sitä, että susipareina olisimme eläneet. Itse teimme vaivaloisen matkan läpi korpien kävellen ja hevospelillä hakeaksemme palvelua pappilasta. Meidät kaikki vihittiin ihan oikeassa kirkossa. Se siitä äpäröinnistäsi.
Otapas huomioon, että näitä ns. kansatieteellisiä juttuja tekevät umpi-luterilaiset, joiden tietotaso ortodoksisuudesta on täysin olematon. Niin sitten maailmalla kiertää täysin väärää tietoa. Ota myös huomioon, että jokaisella maalla/kansalla on omat kansalliset perinteensä, ei kaikkialla noudateta täsmälleen samanlaisia tapoja ja perinteitä. Niin eivät tee luterilaisetkaan. Olen tavannut eri puolella Suomea täysin erilaisia lut.tapoja ja kuppikuntia. Ei sen kummempaa.
Kannattaisi ottaa selvää jostakin luotettavasti tietolähteestä ortodoksisuudesta eikä ihmetellä jotain elokuva-kuvitusta!
Sitäpaitsi, eivät ortodoksit ole pelkästään "karjalaisia" vaan myös hämäläisiä, satakuntalaisia, uusimaalaisia, lappalaisia (koltat), pohjalaisia jne jne! Siis monenlaisia alueellisia perinteitä on olemassa pilvin pimein. Lisäksi maassamme on monia eri kansallisuuksia, joiden uskonto on ortodoksisuus.
Sulje sitten sinäkin pato kirjoitustulvallesi, ettet enempää saastuta alapääjutuillasi!
:D mielelläni.
Sinä se oman mielesi saastutat ei kukaan muu niitä päähäsi väkisin tunge.Käännä pääsi pois internetin riettauksista ja lue raamattua ja rukoile ikonisi edessä.
Eikö onnistu?
Niin, sanoo jo nimikin- käspaikka, siis käsipyyhe. Miksi ja milloin se sitten on löytänyt paikkansa ikonin päällä, sitä sopii kysyä.
Odotan vielä uusia Liturgisia uudistuksia. Sitten kun minun pitää vastata
pääsiäistervehdykseen huudahduksella."Todellisesti nousi", silloin haen venäjän kansallaisuutta. Rakennanan piilopirttini, vanauskoisten luosterin menetetylle rakkalle paikalemme.
Kehoittaisin sinua nostamaan kytkintä jo nyt että pelastut.
Moskovan patriarkaatin alueella on varmasti starovitsi palstoja myös missä keskustella samanmielisistä näkemyksistä.
Eikös jo muka pidä veisattaman: Todellisesti on kohtuullista?
Odotan kärsivällisesti Liturgisten uudistusten jatkotoimenpiteitä. Ei minun mieleni tasolla tarvitse laulaa tyyllin: " Me näimme todellisen valkeuden, otimme vastaan todellisen uskon". Minusta voitte muuten puhua/kirjoittaa mitä ja miten haluatte. Sille ette mitään mahda mitä minä siitä/teistä ajattelen.
Tiedän nuo sterovierujen palstat naapurista. Olen siellä vieraillut. Ystäviäkin siellä on.
Sotkekoot suomalaisia tekstejä miten lystäävät, ei siitä tarvitse kenenkään välittää.
Slaaviksi kuitenkin lauletaan juuri kuten aina ennenkin.
Liturgiset uudistukset ovat uniaattitouhua, kylläkin.
Etkö kykene ymmärtämään, että kauneimmin kirjottuja "käspaikkoja" ei kaikkia ole raaskittu käyttää käsipyyhkeinä, vaan ne onkin siirretty koristeeksi ikoneihin, sitten on käynyt niin ajan kuluessa, ettei "käspaikkoja" ole enää tarvittu kun hygieniatavat ovat muuttuneet. Vai monessako talossa/talooudessa olet nykyään nähnyt vesikorvon, vesikupin ja käspyyhkeen ovipielessä?????
Käytkö vaatimaan, että slaavinkieliset tekstit pitää heti paikalla muuttaa suomalaisten mukaisiksi?
Lainaus:
Niin, sanoo jo nimikin- käspaikka, siis käsipyyhe. Miksi ja milloin se sitten on löytänyt paikkansa ikonin päällä, sitä sopii kysyä.
Käspaikka nimeä käytetään monesti Ikoniliinasta, tuulipaikasta ja tietysti myös käsipyyhkeestä.
Ihmetyttää kaikki "käspaikat"! Haha, voihan sitä kääriä vaikka finleissonin froteepyyhkeen siihen ikonia kehystämään, jos on oikeasti niin tollo, että kuvittelee ikonin kaipaavan seurakseen pyyhkeen. Tarjoustalostakin voi käydä hakemassa ihan oman "käspaikan", jonka sitten rätvää ikonia kehystämään. ;)
Todellisesti on välttämätön käspaikka Karjalaisille. Miten he muuten saisivat putsattua huulipunatahrat siitä ainoasta kuuluisan pappissukunsa perintönä iänkaikkisesti kulkeneesta ikonistansa?
Moni tulee näille sivuille rohisemaan joutavuuksia. Ymmärtää pitää, kun nakkikioskin jonossa ei rohina onnistu, joku voi olla siellä fyysisesti eri mieltä. Mutta jos sivuille tunkeutuminen auttaa mielen terveys ongelmiin, niin hyvä.
Niin varmaan, sinähän se kaiken tiedät.
https://www.facebook.com/groups/askanorthodoxpriest/
Kiinnitti huomioni tuo erään rukoilevan ortodoksin kaltainen ihminen joka sanoi että Valamolainen Jumalanäiti ei ole edes ikoni.Mahtaako rukoileva ortodoksi olla samaa mieltä aateveljensä kanssa?
Saapi sitä palstoilla kaikenlaista pöpöttää, kuten sinäkin koko ajan teet. Näihin kun ei ole pääsyvaatimuksia.
No pikkasen huolestuttavaa jos tuollaisia oikeasti on olemassa.En yhtään ihmettelisi etteikö olisi.
Joo ei ole ja täysin tyhjänpäiväistä trollien kanssa jantella.Täällä ei voi keskustella saati että täältä jotain tietoa saisi.
Etkös huomannut kun kaverilta meni jauhot suuhun kun käskettiin osoittamaan se kanoni, jonka perusteella ikoni olisi epäkanoninen. Siihen ei raukkaparka pystynyt.
No mutta samanlainenhan tuo rukoileva ortodoksikin on ei pysty argumentoimaan jyrkkiä mielipiteitään.
Eikä se ole epäkanoninen kaveri ei varmaankaan ole huomannut kultauksen keskeltä kirjaimia.
Kirjaimet kohdallaan, värit paikoillaan sekä sädekehät mikä siinä olisi epäkanonista?
Puhun yleisesti tuollatavoin käyttäytyvistä ihmisistä agressiivisista dogmaattisista jankkaajista joitten uskonnollinen näkemys yltää ihmiselle ja ortodoksille käsittämättömiin mittoihin.Lisäksi se on politisoitunutta tai ensisijaisesti jyrkän tapakulttuurin määrittämää ennenkuin ortodoksista.
Ei varmaan ole tyyppi käynyt Valamon lähelläkään, joten mitäpä hän tuosta ikonista tajuaisi.
aina jotain...
Eikö ole aivan turha väitellä. Ortodoksisuushan on kristinuskoa. On muistettava, että ortotoksisuus kuulu ...laisuuteen, mutta ....suus ei kuulu ortodoksisuuteen eli kristinuskoon. Kansallisia ja oman suvun tapojahan voi olla vaikka minkälaisia. Ortodoksisuus on universaali uskonto - ei kaikkien maailmakolkkien tapoihin perustuvaa uskonnon harjoittamista. Kirkon traditio tarkoittaa ihan muuta kuin oman suvun tapoja...:)