Tupakasta ja Pyhän Hengen temppelistä

Otapas nyt rauhallisesti Lauri... jos vaatimuksena on se ainoa oikea usko, niin silloin pitää tehdä totuutta kaikissa asioissa. Niin herkkänahkainen ei saa olla, etteikö voisi keskustella vaikeistakin asioista.

...eivät ne uskomassa olevatkaan täydellisä ole...VL.On hyvä kirjoitus ja olenkin sitä lainaillut.

Telkkari on kyllä täynnä sontaakin, etten tahdo sitä omistaa ja se vie liiaksi aikaa, ettei seuroihin kerkee. Ihminen on näet kaksiosainen, ja liha jää katsomaan huonoakin ohjelmaa helposti.

"Jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois"

Larssi kirjoitti:

...eivät ne uskomassa olevatkaan täydellisä ole...VL.On hyvä kirjoitus ja olenkin sitä lainaillut.

Telkkari on kyllä täynnä sontaakin, etten tahdo sitä omistaa ja se vie liiaksi aikaa, ettei seuroihin kerkee. Ihminen on näet kaksiosainen, ja liha jää katsomaan huonoakin ohjelmaa helposti.

"Jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois"

...ei V-lestat ole ainoita jotka polttaa; eikä kaikki V-lesta poltta, enkä näe tupakkia syntinä senkummemmin kuin ylensyönti tai muu pahe...monet v-lestat, ovat myös satunnaispaolttajia...

Ei ole olemassa montaa uskoa ja montaa totuutta.

Etsivä löytää. Mitä tulisi etsiä ? Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa. Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan pääse sinne sisälle. Ootko sinä lukija, sen ottanut vastaan (kuin lapsi) vaan onko se abstraktio jonka olet oppikirjoista löytänyt ?

Lutheria tosin löytyy joka lähtöön. Oletteko lukeneet sen saarnan jossa Luther neuvoo näin etsimään Kristusta: Mene "seuroihin" ja kysy onko täällä Kistus (Luuk.17:21: Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne. . Jos he sanovat "on" niin tulee kysyä onko Kristus myös muualla. Jos he sanovat "ei Hän ole muualla" olet löytänyt Hänet. Lisäisin vielä yhden kriteerin: nuo uskovaiset täytyy ihan ehdoitta ja tenttimättä mitään sinulta olla valmiita saarnamaan sinun uskottavaksi koko Jumalan armon; saat uskoa epäuskosi ja kaikki elämän erheet ja synnit anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Parannuksen armon saanut ihminen aina kiittää Jumalaa, ei koskaan ihmistä.

Voisi ehkä ilmaista näin asian: Jeesus on edelleen Henkensä kautta läsnä maan päällä ja parantaa ja pelastaa syntisiä ja sairaita samalla lailla nyt surakunta-ruumiissaan kuin silloin lihansa päivinä. Kristuksen evankeliumi lupaa synnit anteeksi mutta ei Jeesus silloinkaan sakramenttejä uudesisynnyttämiseen käyttänyt vaan asetti ne vain omilleen uskolla omistettaviksi, eli niille jotka Hänen sanansa jo olivat vastaan ottaneet ja uskoneet (ja näkivät ylösnousseen Herran jota eivät epäuskoiset nähneet). Eikä apostoleita lähetetty kastamaan tai ehtoolliselle kutsumaan ihmisiä vaan saarnamaan parannusta ja syntein anteeksisaamista.

Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 muistaakseni). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden.

Minä uskon että Pyhä Henki jatkaa Kristuksen työtä maailmassa ja kutsuu, kokoaa ja valaisee kaikki uskovat. Minä en usko että Pyhä Henki ja kaikkivaltias Jumala kutsuu ja johdattaa omat lampaansa eri laitumille vaan ne kaikki johdatetaan samaam laumaan jossa Jeesus puhuu Henkensä kautta. Tuo uskovien joukko muodostaa Kristuksen ruumiin täällä maan päällä. Jumalan lapsilla on keskenäinen rakkaus ja yhteys ja Jeesuksen veri kiertää tuossa ruumiissa ja puhdistaa kaikesta synnistä. "Jotka ei meitä kuule ovat eri hengen lapsia". Näin selkeä on rajanteko. Näin tulisi kaikkien uskoa ja opettaa elävästä seurakunnasta. Yksi Paimen (joka ei puhu ja opeta eri tavalla eri paikoissa) ja yksi lauma joka tuntee Hänen äänen mutta eivät seuraa toisia ääniä. Kaikki muut on eriseuroja. Ei missään eriseurassa ole Pyhä Henki ja ei siellä kukaan voi uskoa mitä Henki seurakunnille sanoo, vaan ne kaikki hakeutuvat sellaiseen porukkaan jossa saa uskoa omiin luuloihinsa.

Ei eriseuraiset ja lihalliset ihmiset voi saarnata että "Jumalan valtakunta on lähestynyt, uskokaa evankeliumi", sillä ei he tunne Jumalan Henkeä ja näin ollen aina kokevat että puhe Jumalan valtakunnasta on ihmiseen sitoomista.

Jos synnit ovat anteeksi, pyhä Henki todistaa sen ihmisen sydämessä ja tuo pelastusvarmuuden joka ei perustu mihinkään tietoon tai opittuun, vaan Jumalan, yli ihmisymmärryksen käyvään rauhaan.

rehellinen näissä asioissa. Yhdyn sydämestäni sanoihin, jotka Larssi on sanonut pyhän hengen kautta otsikkeessa "Joo..".

Rehellisesti vastaan sinulle, että en tiedä polttiko Lars Levi tupakkaa. Minulle se on lähes yhden tekevää, sillä ei Lestadius ole minun uskon esikuva , vaan Jeesus. Lestadiuksella kyllä oli pyhä henki, mutta ei se sitä tarkoita, että Lestadius ei tekisi syntiä. Mieluummin kuulisin sen, mitä Lestadius saarnasi tupakan poltosta.
Voi sanoa tämän: lopettakaa tupakan poltto, mutta en voi sanoa tätä: tupakan poltto on syntiä. En voi sanoa sitä siksi, koska pyhä henki ei ole kirkastanut minulle tupakan polton asemaa. En siis aio ottaa kantaa tupakka keskusteluihin, varmuuden varalta olen silti itse ilman tupakkaa(kerta minulle on annettu voima siihen) ja ainoana neuvona voin muita kehoittaa tekemään samoin, sillä eihän siinä mitään menetä. Tiedän sen, että kaikki eivät kuitenkaan pysty lopettamaan tupakointia, mutta eivät he silti meitä huonompia ole(Jokaisella heikkoutensa).

2. En tiedä muista, mutta minä ainakin ruokoilen, että Jumala ei antaisi minun hyljätä uskoani. Ja rukoilen myös, että Jumala antaisi tämän uskon epäuskovaisille.

vl. kirjoitti:

rehellinen näissä asioissa. Yhdyn sydämestäni sanoihin, jotka Larssi on sanonut pyhän hengen kautta otsikkeessa "Joo..".

Rehellisesti vastaan sinulle, että en tiedä polttiko Lars Levi tupakkaa. Minulle se on lähes yhden tekevää, sillä ei Lestadius ole minun uskon esikuva , vaan Jeesus. Lestadiuksella kyllä oli pyhä henki, mutta ei se sitä tarkoita, että Lestadius ei tekisi syntiä. Mieluummin kuulisin sen, mitä Lestadius saarnasi tupakan poltosta.
Voi sanoa tämän: lopettakaa tupakan poltto, mutta en voi sanoa tätä: tupakan poltto on syntiä. En voi sanoa sitä siksi, koska pyhä henki ei ole kirkastanut minulle tupakan polton asemaa. En siis aio ottaa kantaa tupakka keskusteluihin, varmuuden varalta olen silti itse ilman tupakkaa(kerta minulle on annettu voima siihen) ja ainoana neuvona voin muita kehoittaa tekemään samoin, sillä eihän siinä mitään menetä. Tiedän sen, että kaikki eivät kuitenkaan pysty lopettamaan tupakointia, mutta eivät he silti meitä huonompia ole(Jokaisella heikkoutensa).

2. En tiedä muista, mutta minä ainakin ruokoilen, että Jumala ei antaisi minun hyljätä uskoani. Ja rukoilen myös, että Jumala antaisi tämän uskon epäuskovaisille.

LESTAT SAARNAISIVA TUPAKAN SYNNIKSI Silloin varmaan valittaisitte sitä että miksi lestat ei saa edes polttaa kun ne saa juoda kahvia syödä voita ja roskaruokaa ,jotka kaikki on epäterveellisiä.Pyhän hengen temppelin saastuttaminenhan tarkoittaa jotain ihan muuta kuin mitä suuhusi ahdat.Se tarkoittaa elämistä puhtaalla omalla tunnolla.

kysyn minäkin kirjoitti:

LESTAT SAARNAISIVA TUPAKAN SYNNIKSI Silloin varmaan valittaisitte sitä että miksi lestat ei saa edes polttaa kun ne saa juoda kahvia syödä voita ja roskaruokaa ,jotka kaikki on epäterveellisiä.Pyhän hengen temppelin saastuttaminenhan tarkoittaa jotain ihan muuta kuin mitä suuhusi ahdat.Se tarkoittaa elämistä puhtaalla omalla tunnolla.

En voi saarnata sitä synniksi, koska minulle ei ole annettu ymmärrystä. Haluatko sinä sitä, että oman järkeni avulla alkaisin saarnaamaan. Vaikka haluaisitkin en aio tehdä sitä, taistelen sitä vastaan päivittäin ja toivon ettette vaikeuttaisi taisteluani, jotta voisin elää puhtaalla omalla tunnolla.

vl. kirjoitti:

En voi saarnata sitä synniksi, koska minulle ei ole annettu ymmärrystä. Haluatko sinä sitä, että oman järkeni avulla alkaisin saarnaamaan. Vaikka haluaisitkin en aio tehdä sitä, taistelen sitä vastaan päivittäin ja toivon ettette vaikeuttaisi taisteluani, jotta voisin elää puhtaalla omalla tunnolla.

kirjoitin nimen omaan että JOS en missään vaiheessa maininnut että tupakan poltto on synti.Jatkeeksi kirjoitin mitä on pyhänhengen saastuttaminen.

Vanhoillislestadiolaisuudessa rukoillaan tosi vähän. Seuroissa ei rukoilla koskaan sillai, että seurakunta siihen osallistuisi.
Ainoat rukoukset pitää puhuja puheen alussa ja lopussa. Muu seurakunta on silloin pää kumarassa ja kädet ristissä tavan vuoksi sen kummempia ajattelematta.
Toisissa uskonsuunnissa rukoillaan maahan polvistuneina ja kukin vuorollaan ääneen, eli rivijäsenet voivat osallistua.
Sellaista tapaa ei vl.uskossa ole.
Myöskään kotioloissa ei rukoilla. Ainoa rukous on lasten iltarukous. Ruokarukouksia ei tunneta.
Kun kyläillään, ei keskustella uskonasioista, rukouksista puhumattakaan.
Olen joskus kuullut rukouksen yhteydessä sanottavan: "Varjele meitä oikeassa uskossa !"
Kerran eräässä TV dokumentissa kuului puhuja rukoilevan suviseurapuheessaan sanatarkasti näin: "Varjele meitä tässä ainoassa oikeassa uskossa !"
Lars L.Laestadius oli tosiaan kova tupakoimaan, mikä oli hänen ainoa heikkoutensa. Tapa on periytynyt sen jälkeen sukupolvelta toiselle

Larssi kirjoitti:

Ei ole olemassa montaa uskoa ja montaa totuutta.

Etsivä löytää. Mitä tulisi etsiä ? Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa. Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan pääse sinne sisälle. Ootko sinä lukija, sen ottanut vastaan (kuin lapsi) vaan onko se abstraktio jonka olet oppikirjoista löytänyt ?

Lutheria tosin löytyy joka lähtöön. Oletteko lukeneet sen saarnan jossa Luther neuvoo näin etsimään Kristusta: Mene "seuroihin" ja kysy onko täällä Kistus (Luuk.17:21: Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne. . Jos he sanovat "on" niin tulee kysyä onko Kristus myös muualla. Jos he sanovat "ei Hän ole muualla" olet löytänyt Hänet. Lisäisin vielä yhden kriteerin: nuo uskovaiset täytyy ihan ehdoitta ja tenttimättä mitään sinulta olla valmiita saarnamaan sinun uskottavaksi koko Jumalan armon; saat uskoa epäuskosi ja kaikki elämän erheet ja synnit anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Parannuksen armon saanut ihminen aina kiittää Jumalaa, ei koskaan ihmistä.

Voisi ehkä ilmaista näin asian: Jeesus on edelleen Henkensä kautta läsnä maan päällä ja parantaa ja pelastaa syntisiä ja sairaita samalla lailla nyt surakunta-ruumiissaan kuin silloin lihansa päivinä. Kristuksen evankeliumi lupaa synnit anteeksi mutta ei Jeesus silloinkaan sakramenttejä uudesisynnyttämiseen käyttänyt vaan asetti ne vain omilleen uskolla omistettaviksi, eli niille jotka Hänen sanansa jo olivat vastaan ottaneet ja uskoneet (ja näkivät ylösnousseen Herran jota eivät epäuskoiset nähneet). Eikä apostoleita lähetetty kastamaan tai ehtoolliselle kutsumaan ihmisiä vaan saarnamaan parannusta ja syntein anteeksisaamista.

Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 muistaakseni). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden.

Minä uskon että Pyhä Henki jatkaa Kristuksen työtä maailmassa ja kutsuu, kokoaa ja valaisee kaikki uskovat. Minä en usko että Pyhä Henki ja kaikkivaltias Jumala kutsuu ja johdattaa omat lampaansa eri laitumille vaan ne kaikki johdatetaan samaam laumaan jossa Jeesus puhuu Henkensä kautta. Tuo uskovien joukko muodostaa Kristuksen ruumiin täällä maan päällä. Jumalan lapsilla on keskenäinen rakkaus ja yhteys ja Jeesuksen veri kiertää tuossa ruumiissa ja puhdistaa kaikesta synnistä. "Jotka ei meitä kuule ovat eri hengen lapsia". Näin selkeä on rajanteko. Näin tulisi kaikkien uskoa ja opettaa elävästä seurakunnasta. Yksi Paimen (joka ei puhu ja opeta eri tavalla eri paikoissa) ja yksi lauma joka tuntee Hänen äänen mutta eivät seuraa toisia ääniä. Kaikki muut on eriseuroja. Ei missään eriseurassa ole Pyhä Henki ja ei siellä kukaan voi uskoa mitä Henki seurakunnille sanoo, vaan ne kaikki hakeutuvat sellaiseen porukkaan jossa saa uskoa omiin luuloihinsa.

Ei eriseuraiset ja lihalliset ihmiset voi saarnata että "Jumalan valtakunta on lähestynyt, uskokaa evankeliumi", sillä ei he tunne Jumalan Henkeä ja näin ollen aina kokevat että puhe Jumalan valtakunnasta on ihmiseen sitoomista.

Jos synnit ovat anteeksi, pyhä Henki todistaa sen ihmisen sydämessä ja tuo pelastusvarmuuden joka ei perustu mihinkään tietoon tai opittuun, vaan Jumalan, yli ihmisymmärryksen käyvään rauhaan.

kun yksikään vl oli vielä edes olemassa....
Helppoko sitä on Raamatun mukaan jälkeenpäin keksiä tälläiset "seurat"...
Että se siitä!

"...Luther neuvoo näin etsimään Kristusta: Mene "seuroihin" ja kysy...."

Sitten edellisen viestini palstalle on ilmestynyt neljä uutta avausta tupakasta:

Haluatko aiheuttaa kuolemasi?
Mikä tekee tupakoinnista synnin?
On PYHÄN HENGEN TEMPPELIN SAASTUTUS
Samaa syntiä on tupakzanhimo

Kuka näitä tänne oikein suoltaa?;-) Eikö keskustelu uhkaa käydä jo hieman yksipuoliseksi?

käkäkkiiuuuy