Kansalaissodan suurin punavankien keskitysleiri (yli 10 000 vankia) oli nykyisen Karjala-puiston kohdalla Kiinanmuurien asuntojen edustalla. Nimitys Karjala-puisto viittaa natsi-Saksan kanssa vehkeillyn Suur-Suomen aikaansaamaan halventavaan nimitykseen, joten puistoon pitäisi tulla muistolaatta; Oikeudenmukaisesti kapinaan nousseiden köyhien tapettujen suomalaisten muistoksi.
Karjala-puisto on halventava nimitys ?
Tampere, Kaleva
67449
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Mikään kapina ollut. Vallankumous se oli.
Kapina. Murhahanke. Onneksi saatiin kukistettua ajoissa.
Mikä Karjala-puisto? Tarkon-puisto siellä kai on?
Mää kattoo missä on Karjala-puiston leima, lahtari kettuilee punaisille Karjalan menetyksestä - aiheetta. Lahtari on lahtari, Stalin tietää lahtarin, natsin ja Suur-Suomi-intoilijan !
Eikö kaikki teikäläiset lepää jo haudoissaan?
Niinpä tietenkin. Kyllä Stalin lahtarin tiesi. Venäjällähän eräissä piireissä keisarikunnan salaista poliisia, orhanaa, kutsuttiin lahtariksi. Sieltä Suomenkin vallankumoukselliset lahtariopin saivat. Vastavuoroisesti kai punaisia, jotka aloittivat Suomessa aseellisen vallankumouksen, voisi kutsua punalahtareiksi. Natsi ja Suur-Suomi taas kuuluvat vuosien 1939 - 44 tapahtumiin. Stalin itse teki yhteistyötä Hitlerin kanssa solmimalla Rippenrop-sopimuksen, jonka mukaan Suomi kuului Neuvostoliiton etupiiriin. Suomen taas oli myöhemmin pakkotilanteessa (säilyttääkseen itsenäisyytensä) solmittava yhteistyöstä Hitlerin kanssa, koska muualta ei apua saatu. Suur-Suomi taas tarkoitti rajan pinnassa olevien heimoalueiden yhdistämistä ja liittämistä kokonaan Suomeen. Tarton rauhassahan vuonna 1920 heimoalueista osia jouduttiin antamaan Neuvosto-Venäjälle. Puheet Suur-Suomesta Uralille saakka ovat liioittelua.
Karmea on näky, jos näet punaisten vankileirin 1918 Karjalan- puistossa. Köyhiä lahdattiin surutta.
Se tapahtui Suinulassa. Punaiset ampuivat siviileitä riviin navetan seinää vasten. Konekiväärillä.
Ei se mikään vallankumous ollut. Se oli aseellinen vallankaappausyritys.
Valkoisten puolella aloitettiin venäläisen sotaväen riisuminen aseista, koska heidän tavoitteenaan oli vapauttaa Suomi venäläisestä sotaväestä. He kävivät vapaussotaa. Niinpä he pitivätkin täällä olevien venäläisten kanssa toveroivia ja sotivia punaisia maanpettureina. Aatteelliset erot sodassa olevien ja heitä tukevien kansalaisten välillä olivat äärimmäisen jyrkät. Stalinkin mainitsi usein, että kaikki suojeluskuntalaiset tapetaan. Sopeutumien tuollaisessa ilmapiirissä oli erittäin vaikeaa, vaikka demokratia Suomessa olikin jo pitkällä. Naisetkin saivat Suomessa ensimmäisinä äänioikeuden maailmassa vuonna 1906. Kyllähän Neuvosto-Venäjälle paenneista punaisista monet etsivät edelleen revanssia kukistaa Suomi. Oli talvisodan aikaista Terijoen hallitusta ynnä muuta sellaista.
Neuvostoliitto palautti demokratian natsien aseveli-Suomeen ja niinpä kansa sai vapaasti äänestää kommunistit suurvoittoon heti sodan jälkeen. Ime sitä !
Vapaussota termillä, jota valkoiset viljelivät, saatiin Suomen parempiosaiset murhaamaan suomalaisveljiä ja unohtamaan heidän oikeutetut vaatimukset ; olla tulematta riistetyksi ja menehtyä nälkään ja köyhyyteen kartanoiden Suomessa.
Mieluummin jätämme imuhommat teikäläisille.
Se on hyvä, että demokratia pelaa. Suomen kommunistitkin alkoivat vähitellen ajattelemaan asioita omilla aivoillaan, kun saivat tietää vuosien 1937 - 38 suurista puhdistuksista Neuvostoliitossa. Suomalaisia punapakolaisia meni Neuvostoliittoon noin 10 000 henkilöä. Suuri osa surmattiin näissä puhdistuksissa.
Lahtari-propagandaa, ettei punaiset turvautuisi naapuriin. Tiedäthän sen.. Punaiset ja jälkeläiset voivat hyvin Venäjällä tänään.
En yhtään ihmettele. Venäjähän on nykyään markkinatalous.
Juu, Putinin Yhtenäinen Venäjä - puolue on kokoomuksen veljespuolue.
Olisitte muuten oikeassa, mutta Hodorowski on lusimassa. Siitä tietää, että Venäjän markinavoimat ovat kateissa. Lenin /Stalin on voimissaan..
Kyllä historia on mielenkiintoista. Ja puolensa kullakin, jos minä olisin ollut sata vuotta sitten pankinjohtajan poika olisin varmasti kulkeutunut valkoisten puolelle, jos taas olisin ollut kengänkiillottajan poika valinta olisi varmaan ollut toinen. Sisällissota oli suuri juttu, vielä sata vuotta myöhemminkin mietitään mm. sitä pitäisikö Aleksin kirkon joukkohauta kaivaa esiin.
Vaikka en siihen itse uskokaan, niin joskus tuntuu, että nämä oikeudettomasti murhatut vainajat huutavat maan alta niin kauan, kun oikeus tunnustetaan.
Kaikki tapahtuu niinjumalattoman hitaasti, 10 vuoden päästä varmaan vielä pohditaan pitäisikö kirkonpihan joukkohauta avata tai pitäisikö rakentaa rantatunneli.
Mä olen pohtinut, että miksi työläiset äänestää lääkäriä ? Siinä on muuten perusfilosofinen syy punaisten tappioon 1918. Tampereen kauneimpia puistoja, olkoon nyt sitten Karjala-puisto, toistaiseksi. Mielummin "Punaisten kärsimysten puisto".
Punamurhaajien ulvontaa se huuto. Persauksensa liekeissä siinä vihonviimoisessa tulessa.
NYT SUUT SUPPUUN SUOMESSA! NUORET JOTKA EIVÄT TIEDÄ SODISTA
EIVÄTKÄ MYLLERRYKSISTÄ EIKÄ OSTOKORTTI- JA NÄLKÄAJOISTA MITÄÄN, OVAT TAAS SUUNA PÄÄNÄ HÄÄRÄÄMÄSSÄ JA MÄÄRÄÄMÄSSÄ TÄÄLLÄ!
ME IKIVANHAT STARAT MUISTAMME MITÄ OLI PELKO JA NÄLKÄ!
SIIS YRITETÄÄN EDES OLLA IHMISKSI! SAMANLAINEN HENKI OLI SEKÄ
OIKEISTON ETTÄ VASEMMISTON IHMISILLÄ. YHTÄ SUURI SURU OLI JA TULEE
OLEMAAN ELLEI TÄTÄ NYKYISTÄ VOUHOTUSTA LOPETETA!
Suomessa ainakin on näyttänyt hyväksi linja, että historia veritekoineen ja vääryksineen selvitetään. Sotasurmat-projekti on yksi onnistunut esimerkki tästä, kiitos Heikki Ylikankaalle. Mutta Tampereella on vielä jotain, josta vaietaan - hieno puistoalue, joka kätkee valtavan murhenäytelmän ? Me odotamme, loputtomasti ei voi vaieta.
Presidentti Niinistö suosittelee (..määrää) selvityksen tekoa kyseisestä alueesta koskien Suomen punavankileirejä 1918 lähtien. Kansallinen sovinto.
Pitäiskö se kaivaa nyt auki ja kiinanmuurintalon ja tornitalojen välinen alue myös.
Mitäs kuvittelette löytävänne?
Kuparinappeja, kokardeja, saapasnahkoja hiustuppoja... luita ja suolenpätkiä. Niitähän saadaan maksusta nähdä Kiakkomatseissa.
Ylikangas sanoi aika viisaasti: väkivallantekijä saa nautintoa teostaan.
Painakaa mieleenne, kun seuraavan kerran päätätte koulukiusata tai harrastaa työpaikkaväkivaltaa, hakata puolisonne tai kurittaa lastanne. Väkivalta lisää vakivaltaa, eikä kierre lopu sillä menolla. Suuri hehkutus asian ympärillä tuo jo mieleen jonkinlaisen hekumoinnin, joka sekin antaa nautintoa eräille...
Kun itse katselen tätä puistoa, näen siinä nälkää näkevät lähimmäisemme, teloitukseen kutsutut, raivostuttavaa, en kestä, vihaan - 10 000 meikäläistä... Tulkoon oikeus edes joskus heidän kunniakseen. Suomen sotahistoria on surkea ja kauhea. Muistakoon nykypolvet sen.
Miksi työläiset ja köyhät teurastettiin Tampereen pihalle ? Vastatakaa lahtarit !
Punikille vastaa vain puhelimen varausääni.
Kyllä toi punaisten hyvyys on niin monta erimielisyyttä tähän maahan saanut aikaan et ei heti sitä ymmärräkkään. En niin vittumaista
sakkia toista tiedä kuin nää vasemmistolaiset on. Nää hyvyydellä
juonittelevat vesselit.
Oikeudenmukaisesti kapinaan nousseiden köyhien tapettujen suomalaisten muistoksi.
Jos Presidentti Niinistö haluaa muiston vierailustaan Tampereella, olkoon se tämä.
Jos ei Niinistö tule vastaan, niin pasha jätkä ja lahtari.
Kytät, älkää rikkoko lakia ja urkkiko IP-osoitteita, minä en sotkenut Mannerheimia, mutta Mannerheim oli Suomen kansan virhe.
Kyllä kyttä, porvarin poika , urkkii osoitteet, on käynyt meilläkin happopullon kanssa, mutta jos halutaan - noutaja tulee heille suhteiden kautta..
Vedotkaa Suomen presidentti Ilkka Kanervaan, jotta tämä epäkohta saataisiin korjattua.
Tilanne nyt sama kuin sata vuotta sitten jos satutte huomaamaan? Silloinkin kansalta tieto katkaistiin sekin vähä ja oli vain lahtarisakin tieto ja totuus, niinkuin nytkin vaikka tietoa pitäisi saada nyky eu lakienkin mukaan levittää tasapuolisesti, vaan niinpähän homma vain ei mene. On Kataisen ehdoton totuus jota sukkamaksamakkara Urpiainen vielä silmät kiiluen vannoo oikeaksi ja sitten on kansan tieto ja tahto jota ei julki tuoda kuin vahingossa. Ja poliisi pamputtaa kuten eilen tampereella itsenäsyysjuhlissa nähtiinkin tiedon tasapäistämisestä ja griminalisoimisesta. Tosin hävetkää stanan eläinten pieksijät ja pahantekijät jotka hajoitatte paikkoja ym. Tollattis urpoi ei kaivata kun asiaa ruvetaan ajamaan, kaiverretaan natsi merkki teitin isoihin perseisiinne. Siitä tiedonkulusta sata v sitten, jos nyt itse oikein tiedän mutta alkuperäinen työväen liike ja oppi kylläkin tuli AMERIIKASTA ja paljon hillitympänä ja vain pienin askelin työhyvinvointi asiaa ajaen herroille patruunoille ym järkeä puhuen ja lakoin . Rauhan ja älyn merkeissä. Mutta ryssät näkivät siinä tilaisuutensa ja niinpä kun polsevikki sai jalan oven rakoon oli se suomen kansan lahtauslinjan alkupää ja fanfaari.Astui herrain viha puheet ja väkivalta etusijalle, järki hävisi. No ryssät ostavat nykysuomen ja rahvas ryssä täyttää suomen herrojen siunauksella halpa ym työpaikat. No historia toistaa itseänsä, Poprikohvihan jo onkin neukku pressana miten jatko sujuneekaan?
Äärivasemmisto nousee Tampereella. Kiitän teittii itsenäisyysjuhlista, Kiakkovieraat. Supon tollot tunnistettu - porvarin vähä-älyiset lapset. Tampere ei ole kylmä paikka. Punikit nostetaan kunniaan.
Tapahtumista on jo riitävästi ajallista etäisyyttä, ei tarvitse keskustella enäään juupas jaapas tasolla. Historiasta pitää oppia. Kieltämättä ennen vuotta 2018 olisi hyvä miettiä tämänkin puiston nimeä uusiksi.
Kalevassa suurin punavankileiri ja Iidesjärven rannat teloitettujen punavankien joukkohauta, nyt jo asiallinen tutkimus paikalle, heti !
Huh.. !
Kapinan uhrit puolin ja toisin liki viimeistä nimeä myöden tiedossa ja listattu. Uusia uhreja ei voi löytää muulla tavalla kuin punikkien kuvitelmissa. Sitähän on kaikenlaista Huhtiniemeä ja T:reelta Aleksanterin kirkonpuistoa koetettu punikkien puolelta tyrkyttää julkisuudelle, että kuolleita. Mutta kun ei puutu ketään. Ei voi tulla kapinan jäljiltä uusia uhreja paitsi tyhjästä. Punikkien kuvitelmista.
Lenin myönsi Suomelle itsenäisyyden v.1917 kun sosialidemokraatit sitä häneltä pyysivät. Suomen porvareille ja lahtareille olisi silloin riittänyt pelkkä suuriruhtinaskunta.
roskapuhetta. aikalaista punikkipropagandaa. eilistä
Valtuuskunta odotti pääsyä kansankomissaarien neuvoston puheille ja asiansa käsittelyä iltamyöhään asti. Kansankomissaarien neuvoston kansliapäällikkö palautti valtuuskunnan laatiman kirjelmän. Asiaa ei käsitelty, koska kirje oli suunnattu Venäjän hallitukselle. Bolsevikit eivät tunnustaneet mitään hallituksia ja kirje olisi tullut osoittaa kansankomissaarien neuvostolle. Enckellin ehdotusta asiakirjan korjaamisesta "päällekirjoituksella" kansliapäällikkö ei hyväksynyt. Viralliseen asiapaperiin ei voitu tehdä muutoksia. Suomalaisten valtuuskunta jätti uuden, korjatun asiakirjan seuraavana päivänä pääsihteerille. Vuoden viimeisillä hetkillä valtuuskunta pitkän odotuksen jälkeen sai vihdoin kansliapäälliköltä tunnustuskirjeen. Kirjeessä kansankomissaarien neuvosto ehdottaa toimeenpanevalle keskuskomitealle Suomen valtion itsenäisyyden tunnustamista. Kiitollinen suomalainen valtuuskunta halusi tavata Leninin ja lausua tälle kiitoksensa. Kansankomissaarien neuvosto kiisteli, kuka tapaisi suomalaisten valtuuskunnan: oikeuskomissaari Trotski sanoi valtuuksiinsa kuuluvan vain heidän pidättämisensä. Lopulta Lenin suostui tapaamaan valtuuskunnan ja otti suomalaisten kiitokset vastaan. Toimeenpanevan keskuskomitean hyväksyntä Suomen itsenäistymiselle saatiin 4. Tammikuuta 1918.
http://www.uta.fi/yky/arkisto/suomi80/art6.htm
Lenin myönsi itsenäisyyden Suomelle, koska Leninin oli pakko.
Samana päivänä kun porvarillisen senaatin lähetystö tiedusteli Leniniltä itsenäisyyden tunnustamiseen liittyviä muodollisuuksia ja Venäjän keisarillisen sotaväen kotiuttaminen alkoi, siis 27.11.1917, pidettiin Suomessa sosialidemokraattien ylimääräinen puoluekokous. Kokousedustajaksi Venäjältä lähetettiin eräs silloin vielä tuntematon J. Stalin tuomaan Suomen työväenpuolueen luotettavaksi katsotuille johtohenkilöille Leninin henkilökohtaiset kirjeet. Lenin ilmoitti mielipiteenään vähemmistökansallisuuksien itsenäisyydestä, että oikeus erota oli kyllä voimassa, mutta “bolševikit eivät halunneet eroamista, vaan proletariaatin yhdistymistä, yhtenäisyyttä” jonka päämääränä oli “vapaaehtoinen ja rehellinen liitto Venäjän kanssa”. Sosialidemokraattinen puolue tulkitsi viestin niin, että Leninin lupaama itsenäisyys koski vain vallankumouksellisia kansoja, ja ryhtyi valmistelemaan kapinaa.
Lenin sanoi 3.3.1918 solmitusta Brest-Litovskin rauhansopimuksesta, että tämä “häpeällinen rauha on allekirjoitettava maailmanvallankumouksen pelastamiseksi säilyttämällä sen tärkein ja toistaiseksi ainoa tukikohta – Neuvostotasavalta”. Hänen pääasiallinen tavoitteensa oli säilyttää bolševikkien valta sen ydinalueilla; Suomen tapahtumat olivat siihen nähden periferaalisia. Lenin myös uskoi, että Brest-Litovsk käynnistäisi vallankumouksen Saksassa. Suomen itsenäisyys ei siis nähdäkseni ollut enempää Leninin juoni kuin jalomielisyydenosoitus Suomen porvareita kohtaan. Se oli saksalaisten ja bolševikkien Brest-Litovskissa harjoittaman taktikoinnin tarkoitukseton vahinkolapsi, jota kumpikaan osapuoli ei pitkällä tähtäimellä halunnut. Saksa olisi tehnyt Suomesta oman vasallivaltionsa. Lenin taas pani toivonsa siihen, että Suomen työväenluokka kukistaisi mitä pikimmin juuri sen saman esivallan, jonka itsenäisyyden hän oli puumerkillään vain hetkeä aiemmin tunnustanut.
Että kun Lenin ei halusta antanut itsenäisyystunnustusta, niin pakollahan hän sen siis antoi.
Paitsi että Suomi oli jo julistauitunut itsenäiseksi ja oli itsenäinen. Sikäli Lenin ei voinut mitään itsenäisyyttä antaa (eikä kapinalliselta saatu ole saatua muutoinkaan), mutta saattoi antaa tunnustuksen. Tunnustuksia voi jaella periaatteessa kuka vaan.
Tunnustuksen arvoa voi kyseenalaistaa. Mutta jännittävään asemaan tunnustus tulee sitä kautta, että kun Neuvostoliitto useamman kerran kiusasi Suomea, sehän silloin toimi Leninin, oppi-isänsä, antamaa tunnjustusta vastaan. Piru riiteli Peelsepuupin kanssa.
"Lenin myönsi Suomelle itsenäisyyden v.1917 kun sosialidemokraatit sitä häneltä pyysivät. Suomen porvareille ja lahtareille olisi silloin riittänyt pelkkä suuriruhtinaskunta. "
Eilispäiväistä punikkipropagandaa. "Porvarit" ja lahtarit" lähettivät jo aiemmin poikiaan jääkärikoulutukseen, aikeena nimenomaan saada Suomi itsenäiseksi. Itsenäisyyshanke oli itänyt älymystössä ja Ruotsin vallan aikana. Venäjän vallan aikana ei kun yltyi vaan.
Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden. Suomihan oli jo itsenäinen, ei siihen tunnustamisia tarvittu. Mutta Lenin halusi varmistella tunnustamisella omaa vallankumoustaan. Halusi ostaa aikaa. Tunnustamisella hän elätti toiveita, että Suomi jättäisi Leninin ja vallankumouksen rauhaan. Mutta Leninpä ei malttanut jättää Suomea rauhaan. Yllytti vallankumousta ja lähetteli aseita. Petti antamansa tunnustuksen saman tien.
Eläköön vallankumous !!
"Karjala-puisto on halventava nimitys ?"
Nimityksestä viis. Kirjoittaja pohtii punaisten vangitsemisia ja tuomioita. Suomi taisi olla ainoita maita maailmassa, joissa bolshevikkitouhu saatiin topattua alkuunsa. Vallankumouksen pysäyttäminen vaati osapuolilta uhreja ison määrän. Mutta vältyttiin siltä satoihin tuhansiin tai miljooniin menevältä puhdistusruljanssilta, joka kohtasi monia muita maita. Neukuissa murhatiin jopa kymmeniä miljoonia.
Tietysti punaiset piti vangita, että pahanteko loppui. Vapautusten ja tuomioiden kautta tuokin leiri tyhjeni. Ehkä nykypunikkia korpeaa se, että ollenkaan tuomittiin. Murhaajia. Sittenkin tärkeintä muistaa, että suurin osa punaisista selkeästi vapautettiin.
Suomi säästyi paljosta kun kapina kukistettiin alkuunsa. Kannattaa muistaa, että kapina ei ollut mikään kansan spontaani reaktio. Tiedetään, että jo kesällä 1917 oli tehty periaatepäätös kapinaan ryhtymisestä. Samaan aikaan alettiin laatia listoja "puhdistettavista", eli teloitettavista. Siltä kannalta kapina oli alusta alkaen harkittujen murhien hanke. Ja suunniteltu hanke, riippumaton "kansan" reaktiosta, paitsi niistä reaktioista, mitä yllyttämällä saataisiin.
Punaisten johto ei onnistunut yllyttämään kansaa kapinan taakse. Lopulta jouduttiin värväämään rikollisia ja punaisten hallussa olevilla alueilla pakotettiin väkivallalla ja tappamisella uhkaamalla vastentahtoisia punaisten riveihin. Silti punaisten puolelle saatiin vain kalpea vähemmistö Suomen kansasta. Kansa pysytteli joko kokonaan syrjässä tai kannatti hallitusta.
Toki punaisten joukossa oli aidosti punaiseen aatteeseen uskovaa kansaa. Sen osuus ei määrällisesti kuitenkaan osoita kansan tukea. Vähäinen määrä osoittaa kansan tuen puutetta.
Säästyihän siinä Suomi sitten 1939-1940 paljosta, kun lahtarit eivät tappaneet kaikkia vasemmistolaisiksi epäilemiään vuonna 1918 vaikka eräillä paikkakunnilla olikin teurastetuille punaisille naulattu ammattiyhdistysliikkeen jäsenkortti naulalla päähän. Sen seurauksena Suomessa on vielä tänäkin päivänä vahva ammattiyhdistysliike ajamassa työntekijöiden etuja. Otetaan porvarilta rahat pois sitten pitkässä juoksussa, kun siihen työhön ei annettu työläisten ryhtyä vuonna 1918.
Talvisodassa Suomi olisi miehitetty jo alkuvuodesta 1940 jos linjassa olisivat olleet yksinään porvarit ja lahtarit ilman noita 20 vuotta aikaisemmin inhoamiaan vasemmistolaisia. Hiuskarvan varaan se Suomen selviäminen jäi Talvisodassakin, vaikka siellä olivat porvarit ja vasemmistolaiset rinta rinnan Neuvostoliiton hyökkäystä torjumassa. Jos Talvisota olisi kestänyt vielä kaksi viikkoa pitempään, olisi Suomi murtunut ja maa miehitetty Neuvostoliiton toimesta. Jotkut sotahistorian tutkijat ovat jopa sitä mieltä, että pelkkä viikko sotaa vielä maaliskuun 13. päivän jälkeen 1939 olisi jo riittänyt Suomen miehittämiseen... niin tarkalle se meni, vaikka kansakoulun laulutunnilla entiset suojeluskuntalaiset yrittivät vielä aivopestä nuorisoa 60-luvun alussa laulattamalla kurkku suorana meillä Ateenalaisten laulua... "kaunis on kuolla kun urhona kaadut puolesta maas, puolesta heimosikin..." Ei löydy Talvisodan henkeä enää ikinä tähän maahan... se oli sitä mennyttä aikaa, mikä ei koskaan enää palaa.
Lahtari:
Tuntuu tarvitsevan milloin mitenkäkin suomen työläistä, milloin alihintaisena orjana milloin ajamaan ryssiä pakoon talvisodassa ja milloin taas rakentamaan suursuomea heille ja siinä välissä polkee ihmisoikeuksia köyhiltä ja teloittelee "kapinasta" isämmaata vastaan. Vaan aina on duunarin apu kelvannut ja veromarkat vallankin. Nyt ollut joku vuosi taas vallalla lahtareilla idän nuoleskelu ja halpis työvoiman raahaaminen suomeen jotta liittojen neuvottelemat suojat köyhiä työläisiä ajatellen saataisiin ajettua alas ja 1916 linja vallalle takaisin. Vaan onpa Pandoran lipas nyt aukaistu kiitos tollojen KOKOOMUS nuorten ja ahneiden kapitalistien muidenkin tollojen. Mites nyt kun ryssiä onkin 70 000 suomessamme jo ja Putiini kirjaa epäkohtia mitä nämä desantit vaan jaksavat keksiä ja kirjoitaa putte pojalle ranteet kipeinä? Ahneella on paskainen loppu tässä jutussa. Stupido riemuitsee että parastamitä on aikoihin lakeja pykätty kun eläkeiät vetäistiin tappiin ja nuoret on heitetty kortistoon tai joillekin vitun paskakursseille tai työharjoittelemaan 9 euron päiväpalkalla orjiksi ts ja samaan aikaan suomeen vedetään ryssiä "paikkaamaan huutavaa työvoima pulaa" joka helvetin tuppukylään. Haloo missä järki ja äly päättäjien? Kokoomuksen ahneus tätä maata pyörittää? Se ajaa isämaamme suohon ja tuhoon. Käy kuin somaliassa , köyhälla duunarilla ei ole varaa lähteä täältä sotalordi putiinia pakoon, ei ole lahtarien tilipussia tukena.Entä ne 600000 menetettävää työpaikkaa mitä on peloiteltu tulevaisuudessa? Tuskin neukuilta uskaltavat enää viedä niitä, eiköhän suomen työläinen kärsi jälleen kerran, ehkä viimeisen .
Olipa hyvin kirjoitettu.
itteppä tiedät kun omaasi kehut
Punaisten touhuista sen verran, että kun on muistomerkki "vakaumuksensa vuoksi kaatuneille". Eli punaisille. Niin onko nyt siellä saman paaden alla sitten myös ne, jotka punakaartiin pakottamalla pakotettiin???
Tyhmä kysymys
Mutta Karjalasta vaan ja Karelialiitosta, ei ny välttämäti kuulu tähän keskusteluun. Mutta kun kokoomus ja karjalaiset taas vouhkaavatten natoa ja suursuomi revanssia kun busineksetkaan ei Putiinin kanssa suju vaikka kuinka erillis sopimuksia venäjälle Rytitetään " eihän me, mutta noi muut kateet eeuussaa ja uuesssaassa lipi lipi", niiin piti vaan kysymäni ko vouhottajilta ettäs kun lakkaatte syömästä sanojanne ja puukottamasta hyödyttömiksi/vaarallisiksi käyneitä liittolaisianne , mitenkä kun Karjala saataisiinkin takaisin? Mitenkä tälläisen tilanteen jälkeen? Herrat perustaisi datsoja ja golffikerhoja joka nurkalle itsellensä ja karjalaiset saisivat mitä herroilta jäisi, ok. Mutta mites suomessa näille myöskin pakkolunastetuille maille käy? Palautetaanko ne laillisille ennen pakkoluovutusta olleille maan omistajille? Arvaan ja uskon suomalaiseen oikeus ja oikeudenmukaisuus käytäntöön ja sanojen pitämiseen , totta kai kaikki palautetaan ja joilla ei ole omistajaa saa kirkko ja kunnat!
kyllä ne maaomistukset on kaikki sitten tarkoitus keskittää sulle
V...tuako mä niillä tekisin :)?
Tämä oli vain kysymys , en tarkoittanut keskittymisiä asialla, sori. Mutta hei ei vanhaa rajaa takuulla oltaisi suomen rivimosureiden toiveista ylitetty , eiköhän siinä suur suomi kapitalistit ja karaa seura mailman katsomustaan himoinnut laajentaa. Tavallisella rivimiehellä kun oli tasan kaksi vaihtoehtoa, mennä etiäppäin ja toivoa jäävänsä henkiin, tai yrittää taakseppäin niin omat lahtarit olisivat takuuvarmana ampuneet. Kekkonenkin taisi olla vallan hyvin treenannut niitä lahataus hommia. Että siinäpä pikku pakkorako suomen urholla, ei parannut paljoa pullikoida tai pänk lahtipistooli lauloi niskaan. Taitaa näiltä arvostelioilta tällainen pikku totuus aina unohtua ja ollaan rivimehet haukkumassa ja sylkemässä silmille. Hävetkää saatanan liekoiliat ja jälkiviisaat käpykaartilaiset!
Aloittajana vastaan Karjala-kysymykseen. Jos Suomen joukot olisivat pysähtyneet Suomen-neuvostoVenäjän rajalle, Suomi ei olisi menettänyt Karjalaa. Rangaistus, oikeudenmukainen , tuli natsien Barbarossa-suunnitelmasta. Sotakorvaukset ym.
Vastaajana vastaan Karjala-kysymykseen: jos Neuvostoliitto ei olisi sopinut toisen maailmansodan sodan aloittamisesta ja maiden jakamisesta natsi-Saksan kanssa, moni ihminen olisi elossa. Ja moni maa-alue alkuperäisillä omistajillaan. Ovatko Karjalan maat poissa meiltä enää millään muulla luvalla kuin Hitlerin luvalla?
Lue historiaa, faktaa. Stalin löi verisesti natsit - onneksi. Jokainen Erkkikin tajuaa ajan ostamisesta natsi-Saksalta, jonka jälkeen tultiin voimalla. Natsien puhe yhä: sopimus etupiirijaosta.
Onneksi Putin on päättänyt hoitaa fasistit, kuten Stalin. Bravoo !
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Venäjä_natsi_kilpailu-27057
”Natsiaiheinen kauneuskilpailu juutalaisia vihaaville venäläisnaisille herättää paheksuntaa sosiaalisessa mediassa.”
”Miss Hitler 2014 -kilpailuksi nimetty natsiaiheinen kauneuskilpailu juutalaisia vihaaville venäläisnaisille herättää paheksuntaa sosiaalisessa mediassa.”
”Naisia pyydetään lataamaan sivustolle natsiaiheisia kuvia ja kirjoittamaan kuvatekstiin, miksi he "rakastavat ja kunnioittavat Adolf Hitlerin kolmatta valtakuntaa".”
Tuohon voisi joku kilpailun pietarilaisehdokas vastata vaikka niin, että siksi kun Hitlerin kanssa tehdyllä sopimuksella saatiin Suomesta riipaistua edes Karjala. Vaikka kalliiksi tulikin.
Neukkula oli kuitenkin joka paikassa saaliinjaolla. Itä-Puolakin käytännössä putsattiin. Ja korostettiin vielä putsausta tehopuhdistuksella, joka huipentui Katynin joukkohaudoilla.
Että jos kommarilegenda "ajan ostamisesta" olisi vähääkään totta, aika paljon muutakin puuhaa Neukkula sai siihen ajan ostamiseensa sopimaan.
Taannoin oli Moskovasta kuvia, joissa paikalliset "ties minkä aatteen miehet" kulkivat lippuineen. Lipuissa punainen pohja ja valkoinen pallo keskellä, kuten natsilipussa. Valkoisessa pallossa sitten musta sirppi ja vasara. Tuollaiset kuvathan oli kuin näkyjä hourulasta, mutta valitettavasti todellisuutta. Kukin saa miettiä niistä kuvista mitä tahtoo, mutta kannattaa kuitenkin miettiä. Tarkkaan.
Kannattiko mennä rajan yli jatkosodassa ? Kieltäytyneet ammuttiin.
Suomi menetti paljon operaatio Barbarosassa.
Neukkula menetti paljon kommunismissa. Kymmeniä miljoonia ihmishenkiä. Ja kyllä se kommarien harjoittelema yhteiskuntajärjestyksen leikkiminen kalliiksi tuli muullekin maailmalle. Yhäkin kuolee ihmisiä kommunistisissa vainoissa. Pohjois-Korea on määrällisesti kärjessä, mutta muuallakin tapetaan.
"Taannoin oli Moskovasta kuvia, joissa paikalliset "ties minkä aatteen miehet" kulkivat lippuineen. Lipuissa punainen pohja ja valkoinen pallo keskellä, kuten natsilipussa. "
Sen on varmaan tuo lippukulkue:
http://englishrussia.com/2006/11/07/rolex-and-red-flags/