RAKENNEMUUTOSTA: opettajien ylipitkät lomat ja tt:npekkaset POIS

Aivan älytöntä, että yhteiskunnan varoilla joku lomailee 3 kk vuodessa lyhyiden työpäivien lisäksi.
Opettajille 7,5 tunnin työaika ja lomat kuukauden mittaisiksi, loput lomautusta. Miten muiden kouluhenkilökuntien lomat (kanslistit, ruokalaväki, siivoojat, talonmies, terveydenhoitaja, psykologi, opo...)? Onko heilläkin 3 kk:n lomat vai hiihtelevätkö tyhjissä koulurakennuksissa loppuajan?

Poistaa pitäisi myös työntekijöiden pekkaset, nyt niitä saavat 8 tuntia päivässä tekevät jolloin heidän vuosityöaikansa muodostuu samaksi kuin 7,5-tuntista päivää tekevien. Saavat vaan enemmän palkkaa työstään.

Tässä mallia yhteiskunnan säästöihin.
31158
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Suomen ongelmat johtuvat vain ja ainoastaan julkisen sektorin huikealla palkalla velttoilevista virkamiesarmeijasta jotka eivät tee mitään tuottavaa kunhan vaan oleskelevat jossain toimistossa paskantärkeilemässä.

Julkisella sektorilla on aivan liikaa pomoja, toimihenkilöitä sun muita johtajan johtajaa ja valtio on jopa palkkajohtaja eli kaikki se vähäkin raha minkä yksityinen sektori saa esim. vientiteollisuudessa aikaan, julkinen sektori pistää palamaan sen hallinnon ja byrokratian paisuttamiseen eli täysin hukkaan!

Firmojen haihtuminen ulkomaille johtuu ylettömän suurista palkkojen sivukuluista, verot, vakuutukset, sossumaksut, jne. mitkä valtio on langettanut ja korotellut jatkuvasti. Tämän vuoksi yrityksillä ei ole varaa maksaa kovin suurta palkkaa työntekijöille koska palkan sivukulut nostavat kokonaisuudessaan maksettavaksi lankeavaa summaa liikaa.
Työntekijöiden, duunareiden palkanalennus ei ole ratkaisu koska se laskee jo ennestään alhaista ostovoimaa mikä vahingoittaa vielä lisää Suomen taloutta kun kotimainen kysyntä senkun laskee. Se on jo laskenut viime aikoina huomattavasti, esim. Stockmann on julkaissut lausunnon jossa todetaan kysynnän Suomessa olevan muihin maihin verrattuna erittäin heikkoa.

Palkan sivukulujen laskeminen on hyvä alku mutta siihen pitäisi vielä lisätä julkisen sektorin pöhöttymien karsiminen raskaalla kädellä niin Suomen talous alkaisi tervehtyä kun rahaa jäisi virkamiesarmeijan palkkojen sijasta varsinaiseen julkisen palvelun suorittavaan työhön ja velanmaksuun.

Osoittaa päättäjiltä tyrmistyttävää tyhmyyttä yrittää vierittää Suomen kaikki ongelmat duunareiden palkan niskoille. Olen itsekin teollisuusduunari joka valmistaa tuotteita vientiinkin, ei mulle verojen jälkeen jää stana kahtakaan tonnia käteen tästä raskaasta raadannasta. Arvaa raivostuttaako rankasti kuunnella jonkin kataisen ja urpilaisen lausuntoja että mulla on muka liian korkean palkka!! P3RKELE!!!

Äänestä
  • No meillä kunnalla on virat ja toimet, lakisääteisiä ei voi lomauttaa ei irtisanoa! Periaatteessa ehkä voi mutta meillä kunnalla ollaan kaikki samassa veneessä lisäks valtuustopaikoilla on paljon kunnan työtekijöitä!

    Palkka on "pieni" mutta lomat ja edut on hyvät!

    Äänestä

  • Kunnan "töissä" kirjoitti:

    No meillä kunnalla on virat ja toimet, lakisääteisiä ei voi lomauttaa ei irtisanoa! Periaatteessa ehkä voi mutta meillä kunnalla ollaan kaikki samassa veneessä lisäks valtuustopaikoilla on paljon kunnan työtekijöitä!

    Palkka on "pieni" mutta lomat ja edut on hyvät!

    Se on Kreikan kohtalo edessä kun suositaan julkisen sektorin, kuntien ja valtion pöhöttymistä.
    Suosittelen nykyisille viranhaltijoille alkaa säästämään rahaa, jossain vaiheessa julkista sektoria on pakko purkaa raskaalla kädellä jolloin tulee varmasti työttömiä, kannattaa olla silloin säästöjä...

    Mulla ei tästä pienestä palkasta paljon säästöön jää kun valtio ja firmat nostelee kustannuksia hurjia portaita kerrallaan, ensi vuodellekin urpilainen uhkaili satojen eurojen lisäkustannuksia elämiseen tavalliselle kansaiselle. Kyllä muissa maissa osoitettaisiin mieltä jo yleislakoilla ja kivien heittelyllä mutta ei suomessa vaikka valtio veisi koko palkan suoraan itselleen...

    Äänestä

  • Teoll. duunari kirjoitti:

    Se on Kreikan kohtalo edessä kun suositaan julkisen sektorin, kuntien ja valtion pöhöttymistä.
    Suosittelen nykyisille viranhaltijoille alkaa säästämään rahaa, jossain vaiheessa julkista sektoria on pakko purkaa raskaalla kädellä jolloin tulee varmasti työttömiä, kannattaa olla silloin säästöjä...

    Mulla ei tästä pienestä palkasta paljon säästöön jää kun valtio ja firmat nostelee kustannuksia hurjia portaita kerrallaan, ensi vuodellekin urpilainen uhkaili satojen eurojen lisäkustannuksia elämiseen tavalliselle kansaiselle. Kyllä muissa maissa osoitettaisiin mieltä jo yleislakoilla ja kivien heittelyllä mutta ei suomessa vaikka valtio veisi koko palkan suoraan itselleen...

    Vuonna -90 valtionvelka oli noin 10miljardia kohta se on 100miljardia!!
    Eiköhän tyhmepikin tajua että laulu loppuu!!

    Äänestä

  • Lisää velkaaaaaaaaaa kirjoitti:

    Vuonna -90 valtionvelka oli noin 10miljardia kohta se on 100miljardia!!
    Eiköhän tyhmepikin tajua että laulu loppuu!!

    http://tilastokeskus.fi/til/jali/2012/jali_2012_2013-03-28_tau_002_fi.html

    Velka on lähtenyt lipeämään 2000-luvun alussa ja karannut ihan muutaman viime vuoden aikana täysin käsistä.
    Näin jossain toisen käyrän missä valtion velka oli vielä 80-luvulla ihan olematon, 90-luvun lamassa alkoi nousta ja nyt on suunnilleen pilvenpiirtäjän korkeudella 80-lukuun nähden.

    Kyllä meillä on HUONOT päättäjät voi p3rkele!

    Äänestä

  • jweijg029g34gri kirjoitti:

    http://tilastokeskus.fi/til/jali/2012/jali_2012_2013-03-28_tau_002_fi.html

    Velka on lähtenyt lipeämään 2000-luvun alussa ja karannut ihan muutaman viime vuoden aikana täysin käsistä.
    Näin jossain toisen käyrän missä valtion velka oli vielä 80-luvulla ihan olematon, 90-luvun lamassa alkoi nousta ja nyt on suunnilleen pilvenpiirtäjän korkeudella 80-lukuun nähden.

    Kyllä meillä on HUONOT päättäjät voi p3rkele!

    Tuossahan se käppyrä onkin missä näkyy 80-luvun mitätön valtionvelka, kyllä silloin oli asiat kaikkien aikojen parhaimmillaan Suomessa:
    http://velkakello.fi/VM_valtionvelka_2013_03.jpg

    Äänestä

  • jweijg029g34gri kirjoitti:

    Tuossahan se käppyrä onkin missä näkyy 80-luvun mitätön valtionvelka, kyllä silloin oli asiat kaikkien aikojen parhaimmillaan Suomessa:
    http://velkakello.fi/VM_valtionvelka_2013_03.jpg

    Tuossa käppyrä joka selittää Suomen julkisen velan kasvua aika pitkälle, julkisella puolella on parhaat palkat ja palkankorotukset, yksityinen sektori on aivan jälkeenjäänyt palkoissa eli ei tule paljon verotulojakaan joilla kustannetaan julkisen puolen palkat!
    http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/files/2013/07/palkkojen-muutos.jpg

    Äänestä

Voi ei mitään kukaan voi olla noin junttiamis ja pihalla asioista!

Opettajien palkka lasketaan sillä tavalla, että koko vuoden ansiot jaetaan tasan kahdelletoista kuukaudelle sen takia, että koulut ovat monta kuukautta putkeen kiinni eli opettajien ansiot ovat siis muinakin kuukausina pienemmät. Toki monet elämäänsä katkeroituneet amikset täällä huutelevat jotain opettajien ylipitkistä lomista tajuamatta mistään mitään. Onnistuit nolaamaan itsesi oikein urakalla, miltä nyt tuntuu? Kannattaisiko mennä töihin ja lopettaa se päiväkännääminen? :D

Äänestä
  • Älä viitsi väittää opettajien ansioita PIENIKSI!!
    Julkisen sektorin palkat tulee olla pienempiä kuin yksityisen sektorin, nyt näin ei ole ja niinpä Suomen talous on aivan päin p3rsettä!!

    Työskentelen itse yksityisellä sektorilla teollisuustyöntekijänä ja minua raivostuttaa suunnattomasti kataisen ja urpilaisen väitteet että palkat on muka liian isot! Mulle ei jää verojen jälkeen käteen kahtakaan tuhatta, hyvä jos 1500e!!

    Julkisen sektorin velmuilija ei viitsi kääntää kylkeäkään 1500e:lla, kolmella tonnilla viitsii lampsia oleskelemaan "työ" paikalle, viidellä tonnilla se ameeba saattaa jotain työn näköistä tehdäkin.

    Yksityisen sektorin palkat eivät ole se ongelma vaan JULKINEN SEKTORI ON YKSI 8AATANAN MÄTÄPAISE JOKA PITÄÄ PUHKAISTA PIKIMMITEN!!!

    Äänestä

  • fjwgwiorgior kirjoitti:

    Älä viitsi väittää opettajien ansioita PIENIKSI!!
    Julkisen sektorin palkat tulee olla pienempiä kuin yksityisen sektorin, nyt näin ei ole ja niinpä Suomen talous on aivan päin p3rsettä!!

    Työskentelen itse yksityisellä sektorilla teollisuustyöntekijänä ja minua raivostuttaa suunnattomasti kataisen ja urpilaisen väitteet että palkat on muka liian isot! Mulle ei jää verojen jälkeen käteen kahtakaan tuhatta, hyvä jos 1500e!!

    Julkisen sektorin velmuilija ei viitsi kääntää kylkeäkään 1500e:lla, kolmella tonnilla viitsii lampsia oleskelemaan "työ" paikalle, viidellä tonnilla se ameeba saattaa jotain työn näköistä tehdäkin.

    Yksityisen sektorin palkat eivät ole se ongelma vaan JULKINEN SEKTORI ON YKSI 8AATANAN MÄTÄPAISE JOKA PITÄÄ PUHKAISTA PIKIMMITEN!!!

    Olisit opiskelluyt opettajaksi, jos noin paljon heitä kadehdit. Tiedoksesi että luokanopettajan kuukausipalkka on n 2600€ bruttona. Nettona ansio tipahtaa parin tonnin paikkeille. Kyseessä on kuitenkin akateemisen koulutuksen vaativa ala joka kasvattaa tulevaisuuden aikuiset. Pitäisikö tästä työstä maksaa vähemmän kuin liukuhihnan vieressä seisomisesta ?

    Äänestä

  • nönönönööö kirjoitti:

    Olisit opiskelluyt opettajaksi, jos noin paljon heitä kadehdit. Tiedoksesi että luokanopettajan kuukausipalkka on n 2600€ bruttona. Nettona ansio tipahtaa parin tonnin paikkeille. Kyseessä on kuitenkin akateemisen koulutuksen vaativa ala joka kasvattaa tulevaisuuden aikuiset. Pitäisikö tästä työstä maksaa vähemmän kuin liukuhihnan vieressä seisomisesta ?

    Tuollainen toisten töiden väheksyminen ei todellakaan ole mitään rakentavaa keskustelua. Et näytä tietävän hevonpaskaakaan teollisuustyöstä joten sinuna pitäisin suuni kiinni olipa sulla sitten akateeminen tai akkamainen koulutus..

    Erikoistuotteiden valmistus ei ole mitään liukuhihnan vieressä seisomista kuten jossain suurtuotannossa jossa tehdään melkein loputtomiin yhtä ja samaa tuotetta!
    Erikoistuotannossa tehdään hyvin lyhyitä sarjoja kutakin tuotetta, tällaisiin ei kannata hankkia täysautomatisoitua linjaa koska kaikki pitäisi hyvin pian rakentaa uudelleen. Niinpä hankitaan kone jossa on vaihdeltavat asetukset, linja on hyvin lyhyt pätkä, tuotteita voidaan siirrellä jopa ihmisvoimin rullaradanpätkillä eteenpäin mikä voi olla fyysisesti hyvin raskastakin kuten omassa työssäni, koneen asetuksia on vaihdeltava jatkuvasti, useita kertoja päivässä jopa, eli teriä, vasteita, ym. säädettävä kutakin tuotetta vastaavaksi.

    Edellämainittu vaatii sekä tietoa, osaamista että huolellisuutta koska säädettäviä kohteita on paljon ja kullakin voi olla useita eri säätömahdollisuuksia. Jos yksikin kohde jää väärään säätöön voi se tuhota koko tuotteen ja konekin voi vaurioitua joten vastuu on suuri.
    Aikaakaan ei saisi tuhlaantua asetusten vaihtoon kovin paljon koska uutta tavaraa tulee ja tulee koko ajan. Tässä nyt vain pieni osa selostettuna tästä hommasta.
    Linjan vieressä vain seisomalla ei tästä hommasta tulisi mitään.
    Silti työnantaja ei arvosta tätä työpanosta paljoa EU:n köyhyysrajaa enemmän, ei vaikka esim. tuuraajaa ei tällaisiin työpisteisiin helposti löydy kun työ vaatii tietoa, osaamista ja kokemuksen tuomia niksejä selviytyä nopeasti työstä.

    Tiedän kyllä että julkinenkaan sektori ei arvosta työkokemusta, osaamista tai ahkeruutta, vain "muodollinen pätevyys" ratkaisee yksisilmäisesti palkan suuruuden mikä on pohjattoman typerää, nyt kenenkään ei kannata olla ahkera, luoda uutta ja innovoida kun siitä ei makseta sen enempää, senkun oleskelee vaan ja alisuoriutuu kun enempää ei kannata panostaa. Näihän Neuvostoliitossakin toimittiin...

    Yksityisen alan palkkojen polkeminen ei tätä maata suosta nosta, pikemminkin vajotaan yhä syvemmälle kun vain yksityisen alan palkoista maksetaan ne verot joilla julkisen sektorin nykyisin ylisuuret palkat maksetaan!

    Äänestä

  • nönönönööö kirjoitti:

    Olisit opiskelluyt opettajaksi, jos noin paljon heitä kadehdit. Tiedoksesi että luokanopettajan kuukausipalkka on n 2600€ bruttona. Nettona ansio tipahtaa parin tonnin paikkeille. Kyseessä on kuitenkin akateemisen koulutuksen vaativa ala joka kasvattaa tulevaisuuden aikuiset. Pitäisikö tästä työstä maksaa vähemmän kuin liukuhihnan vieressä seisomisesta ?

    no ilmankos urPila pitää kynsin hampain kiinni ministerinvirastaan vaikkei minkäänlaista pätevyyttä olekkaan valtion varain hoitoon

    Äänestä

  • fjw.... kirjoitti:

    Tuollainen toisten töiden väheksyminen ei todellakaan ole mitään rakentavaa keskustelua. Et näytä tietävän hevonpaskaakaan teollisuustyöstä joten sinuna pitäisin suuni kiinni olipa sulla sitten akateeminen tai akkamainen koulutus..

    Erikoistuotteiden valmistus ei ole mitään liukuhihnan vieressä seisomista kuten jossain suurtuotannossa jossa tehdään melkein loputtomiin yhtä ja samaa tuotetta!
    Erikoistuotannossa tehdään hyvin lyhyitä sarjoja kutakin tuotetta, tällaisiin ei kannata hankkia täysautomatisoitua linjaa koska kaikki pitäisi hyvin pian rakentaa uudelleen. Niinpä hankitaan kone jossa on vaihdeltavat asetukset, linja on hyvin lyhyt pätkä, tuotteita voidaan siirrellä jopa ihmisvoimin rullaradanpätkillä eteenpäin mikä voi olla fyysisesti hyvin raskastakin kuten omassa työssäni, koneen asetuksia on vaihdeltava jatkuvasti, useita kertoja päivässä jopa, eli teriä, vasteita, ym. säädettävä kutakin tuotetta vastaavaksi.

    Edellämainittu vaatii sekä tietoa, osaamista että huolellisuutta koska säädettäviä kohteita on paljon ja kullakin voi olla useita eri säätömahdollisuuksia. Jos yksikin kohde jää väärään säätöön voi se tuhota koko tuotteen ja konekin voi vaurioitua joten vastuu on suuri.
    Aikaakaan ei saisi tuhlaantua asetusten vaihtoon kovin paljon koska uutta tavaraa tulee ja tulee koko ajan. Tässä nyt vain pieni osa selostettuna tästä hommasta.
    Linjan vieressä vain seisomalla ei tästä hommasta tulisi mitään.
    Silti työnantaja ei arvosta tätä työpanosta paljoa EU:n köyhyysrajaa enemmän, ei vaikka esim. tuuraajaa ei tällaisiin työpisteisiin helposti löydy kun työ vaatii tietoa, osaamista ja kokemuksen tuomia niksejä selviytyä nopeasti työstä.

    Tiedän kyllä että julkinenkaan sektori ei arvosta työkokemusta, osaamista tai ahkeruutta, vain "muodollinen pätevyys" ratkaisee yksisilmäisesti palkan suuruuden mikä on pohjattoman typerää, nyt kenenkään ei kannata olla ahkera, luoda uutta ja innovoida kun siitä ei makseta sen enempää, senkun oleskelee vaan ja alisuoriutuu kun enempää ei kannata panostaa. Näihän Neuvostoliitossakin toimittiin...

    Yksityisen alan palkkojen polkeminen ei tätä maata suosta nosta, pikemminkin vajotaan yhä syvemmälle kun vain yksityisen alan palkoista maksetaan ne verot joilla julkisen sektorin nykyisin ylisuuret palkat maksetaan!

    Olen ollut myös teollisuustöissä ja teen päivittäin opetustöiden ohella ´´oikeita töitä´´, joten tiedän mitä se linjalla seisoskelu on. Rahallista vastuuta teollisuudessa onkin, mutta ei yleensä suoraa vastuuta muista ihmisistä. Itse olen henkilökohtaisesti vastuussa suuresta lapsikatraasta...ehkä sinunkin lapsestasi. Tästäkään huolimatta minunlaiseni ameeba (sinähän rakentavasti sen sanoitkin...) ei sinun mielestäsi ole oikeutettu palkkaan joka on alle maamme keskiarvon.

    Mikäli kovasti alkaa kateus vaivaamaan, kannattaa sinunkin kouluttautua ökypalkkaiseksi opettajaksi. Muutama vuosi lukiota (mikäli et ole lukiota käynyt) jonka jälkeen hakeudut yliopistoon, josta valmistumiseen menee n 4-8vuotta... 10 vuoden opiskeluilla saat pätevyyden, jonka jälkeen töitä hakemaan. Kuinka monta vuotta sinulla muuten meni, että pätevöidyit työhösi...

    Äänestä

  • nöööönöööönöööönönöö kirjoitti:

    Olen ollut myös teollisuustöissä ja teen päivittäin opetustöiden ohella ´´oikeita töitä´´, joten tiedän mitä se linjalla seisoskelu on. Rahallista vastuuta teollisuudessa onkin, mutta ei yleensä suoraa vastuuta muista ihmisistä. Itse olen henkilökohtaisesti vastuussa suuresta lapsikatraasta...ehkä sinunkin lapsestasi. Tästäkään huolimatta minunlaiseni ameeba (sinähän rakentavasti sen sanoitkin...) ei sinun mielestäsi ole oikeutettu palkkaan joka on alle maamme keskiarvon.

    Mikäli kovasti alkaa kateus vaivaamaan, kannattaa sinunkin kouluttautua ökypalkkaiseksi opettajaksi. Muutama vuosi lukiota (mikäli et ole lukiota käynyt) jonka jälkeen hakeudut yliopistoon, josta valmistumiseen menee n 4-8vuotta... 10 vuoden opiskeluilla saat pätevyyden, jonka jälkeen töitä hakemaan. Kuinka monta vuotta sinulla muuten meni, että pätevöidyit työhösi...

    Yleistät aivan liikaa kaiken teollisuustyön "linjalla seisoskeluksi". Miten sinä nyt noin helppoon menet, pitkälle koulutettu opettaja ja kaikkea?

    Minä en tällaiseen paskamaahan ja -maailmaan jälkikasvuja tee kärsimään, tällaisessa maailmassa sehän on kuin kidutustuomion saisi, ei täällä ole ihmisen hyvä olla systeemin orjana raatamassa rahaa systeemille jonka se tuhlaa heti täysin jonniinjoutavaan ja vaatii koko ajan vaan lisää ja lisää!

    Kysehän ei ole kateudesta vaan siitä kenen rahoilla palkat maksetaan ja mistä ne rahat tulevat. Julkisen sektorin palkat ovat aivan liian suuret näin pienen maan ja koko ajan vähenevän veronmaksajajoukon maksukyvylle!
    Aitoja verotuloja saadaan vain vientiteollisuudesta ja yksityisistä yrityksistä.

    Julkisen sektorin työntekijän maksamat "verot" ovat vain näennäistä teatteria, valtio vaan ottaa toisella kädellä takaisin itselleen osan siitä minkä yhdellä kädellä on antanut. Hölmöläisen touhua!!
    Luuletteko juma1auta että niitä verotuloja on kovinkin helppo saada aikaan?! Vaikuttaa siltä kun niin leväperäisesti pistetään verotuloja palamaan ihan kuin ne olisivat ehtymätön luonnonvara!!

    Äänestä

  • fjw... kirjoitti:

    Yleistät aivan liikaa kaiken teollisuustyön "linjalla seisoskeluksi". Miten sinä nyt noin helppoon menet, pitkälle koulutettu opettaja ja kaikkea?

    Minä en tällaiseen paskamaahan ja -maailmaan jälkikasvuja tee kärsimään, tällaisessa maailmassa sehän on kuin kidutustuomion saisi, ei täällä ole ihmisen hyvä olla systeemin orjana raatamassa rahaa systeemille jonka se tuhlaa heti täysin jonniinjoutavaan ja vaatii koko ajan vaan lisää ja lisää!

    Kysehän ei ole kateudesta vaan siitä kenen rahoilla palkat maksetaan ja mistä ne rahat tulevat. Julkisen sektorin palkat ovat aivan liian suuret näin pienen maan ja koko ajan vähenevän veronmaksajajoukon maksukyvylle!
    Aitoja verotuloja saadaan vain vientiteollisuudesta ja yksityisistä yrityksistä.

    Julkisen sektorin työntekijän maksamat "verot" ovat vain näennäistä teatteria, valtio vaan ottaa toisella kädellä takaisin itselleen osan siitä minkä yhdellä kädellä on antanut. Hölmöläisen touhua!!
    Luuletteko juma1auta että niitä verotuloja on kovinkin helppo saada aikaan?! Vaikuttaa siltä kun niin leväperäisesti pistetään verotuloja palamaan ihan kuin ne olisivat ehtymätön luonnonvara!!

    Toki tiedän, että palkkani maksetaan verorahoista. Muista kuitenkin että markkinatalousajattelu on iskostunut myös opetusalalle. Työvoima liikkuu kysynnän ja tarjonnan mukaan. Saattaa olla, että palkkojen pienentyessä myös opettajat kaikkoavat muihin hommiin. Se ettei opettajan saamia tuloksia viedä vientiin, ei tarkoita etteikö työpanos olisi osallisena vientitulojen muodostuksessa. Mitenköhän niitä vientieuroja muodostuisi ilman lukutaitoa, matemaattisia taitoja ja yleissivistystä?

    Tuletko työssäsi toimeen ilman koulussa opittuja taitoja?

    Äänestä

  • önönönönönönöön kirjoitti:

    Toki tiedän, että palkkani maksetaan verorahoista. Muista kuitenkin että markkinatalousajattelu on iskostunut myös opetusalalle. Työvoima liikkuu kysynnän ja tarjonnan mukaan. Saattaa olla, että palkkojen pienentyessä myös opettajat kaikkoavat muihin hommiin. Se ettei opettajan saamia tuloksia viedä vientiin, ei tarkoita etteikö työpanos olisi osallisena vientitulojen muodostuksessa. Mitenköhän niitä vientieuroja muodostuisi ilman lukutaitoa, matemaattisia taitoja ja yleissivistystä?

    Tuletko työssäsi toimeen ilman koulussa opittuja taitoja?

    No minä otan sitten lopputilin ja rupean työttömäksi kun ei tällä hommalla kerran ole mitään arvoa eikä tästä jää mitään muuta kuin känsät kouraankaan, ihan turha raatamista näköjään. Sitten minäkin saan toimeentuloni veroeuroista!!

    Äänestä

  • fjw... kirjoitti:

    No minä otan sitten lopputilin ja rupean työttömäksi kun ei tällä hommalla kerran ole mitään arvoa eikä tästä jää mitään muuta kuin känsät kouraankaan, ihan turha raatamista näköjään. Sitten minäkin saan toimeentuloni veroeuroista!!

    Voihan sitä lopputilin ottaa, jos lompsa kestääkolmen kuukauden karenssin. Erona kuitenkin tuossa työttömyydessä ja opetustyössä olemisessa on se, että työtön saa melko vastikkeetonta rahaa kassalta ja opettaja saa työpanostaan vastaan rahaa kunnalta.

    Et kuitenkaan vastannut, että oletko tarvinnut jotain koulussa opittua taitoa tai tietoa siinä teollisuustyössäsi...

    Äänestä

  • önönönönönönönö kirjoitti:

    Voihan sitä lopputilin ottaa, jos lompsa kestääkolmen kuukauden karenssin. Erona kuitenkin tuossa työttömyydessä ja opetustyössä olemisessa on se, että työtön saa melko vastikkeetonta rahaa kassalta ja opettaja saa työpanostaan vastaan rahaa kunnalta.

    Et kuitenkaan vastannut, että oletko tarvinnut jotain koulussa opittua taitoa tai tietoa siinä teollisuustyössäsi...

    Pitäisihän opettajan, peruskoulun luokanopettajankin, tietää että pelkällä peruskoulupohjalla ei nykyään töihin pääse minnekään joten on täysin utopistista ja kaukaa haettua perustella sillä opettajien palkankorotuksia että he muka tekevät vientiteollisuuden ammattilaisia! Peruskoulupohjalla kelpaa korkeintaan jatko-opiskelijaksi, ei töihin.
    Peruskoulu on myös pakollinen jokaiselle, tai ainakin oppivelvollisuus jonka useimmat suorittavat peruskoulussa. Ei ole vaihtoehtoja. Jokainen voi sen sijaan valita alan jonne hakeutuu töihin.
    Koska kaikista ei ole kaikkeen, pitää jokaisesta työstä maksaa sen verran palkkaa että sillä tulee toimeen tässä h3lvetin kalliissa maassa.

    Nyt sinä verovaroista palkkasi saava vaadit palkanalennusta teollisuustyöntekijöille, miksi? What's in it for you? Helppo sysätä syy aina muiden niskoille ja jatkaa itse entiseen malliin?

    Muutenkin minua on alkanut ärsyttää duunarien yhä kasvava halveeraaminen, ihan kuin melkein rikollisena pidetään kun on "vaan" duunari! Lattiatason työnteko on rehellisempää kuin moni talousrikoksissa, veropetoksissa ja naisseikkailuissa ryvettynyt johtaja niin julkisella kuin yksityiselläkin sektorilla!!

    Kannattaisi arvostaa enemmän niitä raskaan vientityön raatajia jotka mahdollistavat teidänkin palkkanne maksamisen verovaroista, hullu se on joka puree ruokkivaa kättä!

    Äänestä

  • yksiynnä kirjoitti:

    no ilmankos urPila pitää kynsin hampain kiinni ministerinvirastaan vaikkei minkäänlaista pätevyyttä olekkaan valtion varain hoitoon

    Luokanopettaja valtiovarainministerinä, ei ihme että kaikki on päin p3rsettä.

    Äänestä

  • fjw... kirjoitti:

    Pitäisihän opettajan, peruskoulun luokanopettajankin, tietää että pelkällä peruskoulupohjalla ei nykyään töihin pääse minnekään joten on täysin utopistista ja kaukaa haettua perustella sillä opettajien palkankorotuksia että he muka tekevät vientiteollisuuden ammattilaisia! Peruskoulupohjalla kelpaa korkeintaan jatko-opiskelijaksi, ei töihin.
    Peruskoulu on myös pakollinen jokaiselle, tai ainakin oppivelvollisuus jonka useimmat suorittavat peruskoulussa. Ei ole vaihtoehtoja. Jokainen voi sen sijaan valita alan jonne hakeutuu töihin.
    Koska kaikista ei ole kaikkeen, pitää jokaisesta työstä maksaa sen verran palkkaa että sillä tulee toimeen tässä h3lvetin kalliissa maassa.

    Nyt sinä verovaroista palkkasi saava vaadit palkanalennusta teollisuustyöntekijöille, miksi? What's in it for you? Helppo sysätä syy aina muiden niskoille ja jatkaa itse entiseen malliin?

    Muutenkin minua on alkanut ärsyttää duunarien yhä kasvava halveeraaminen, ihan kuin melkein rikollisena pidetään kun on "vaan" duunari! Lattiatason työnteko on rehellisempää kuin moni talousrikoksissa, veropetoksissa ja naisseikkailuissa ryvettynyt johtaja niin julkisella kuin yksityiselläkin sektorilla!!

    Kannattaisi arvostaa enemmän niitä raskaan vientityön raatajia jotka mahdollistavat teidänkin palkkanne maksamisen verovaroista, hullu se on joka puree ruokkivaa kättä!

    Et sitten ymmärtänyt vieläkään. Yksinkertaistetaan niin ehkä sinäkin ymmärrät. Peruskoulussa opittuja taitoja tarvitaan työelämässä. Ammatillista koulua tarvitaan usein työelämässä. Peruskoulua tarvitaan ammatillisessa koulutuksessa.

    VÄITÄTKÖ TODELLA, ETTEI TEOLLISUUDESSA TARVITA LUKUTAITOA?

    Ymmärrän vaikeutesi nähdä kokonaisuutta, mutta yritä nyt kuitenkin. Mitä tulee palkkojen laskemiseen, niin teollisuuden palkkojen laskeminen vaikuttaa tehokkaammin viennin edistämiseen kuin opettajien palkkojen laskeminen.

    Äänestä

  • nönönönönön kirjoitti:

    Et sitten ymmärtänyt vieläkään. Yksinkertaistetaan niin ehkä sinäkin ymmärrät. Peruskoulussa opittuja taitoja tarvitaan työelämässä. Ammatillista koulua tarvitaan usein työelämässä. Peruskoulua tarvitaan ammatillisessa koulutuksessa.

    VÄITÄTKÖ TODELLA, ETTEI TEOLLISUUDESSA TARVITA LUKUTAITOA?

    Ymmärrän vaikeutesi nähdä kokonaisuutta, mutta yritä nyt kuitenkin. Mitä tulee palkkojen laskemiseen, niin teollisuuden palkkojen laskeminen vaikuttaa tehokkaammin viennin edistämiseen kuin opettajien palkkojen laskeminen.

    Sinä tässä et ymmärrä kokonaisuuksia. En ole edes missään vaiheessa väittänyt ettei lukutaitoa tarvitsis teollisuudessa tai muuallakaan, osasin vain lukea jo ennen peruskouluun menemistä joten tämä taito ei minun kohdalla ole peruskoulun ansiota!

    Äänestä

Jos täällä etsitään leikkauskohteita, niin aletaan sitten katsoa jokaista työtä, olisiko niissä palkka liian suuri.

Suuripalkkaisten (yli 6000 eur) kohdalla voidaan kysyä, mitä sellaista ne tekevät että palkka on X kertaa tavallisen palkka.


Mutta eipä tuollaista tarkistelua tehdä, koska nyt on menossa palkkatyön ja varallisuuden uusjako.

Äänestä
  • Kyllä olisi vähintään yleislakko aivan paikallaan vastustamaan tavallisen kansalaisten riistämistä! Ellei jopa isompikin rähinä...

    Äänestä

  • kuulun sinun määrittelemään suuripalkkaisten ryhmään ja kysymys oli että mitä teen ansaitakseni suuren palkan.

    -viikkotyömäärä 90h (vuoden keskiarvo)
    -johdan yritystä, melko vastuullinen asia
    -olen 15v aikana opiskellut ammattitaidon mitä ei suomessa yksinkertaisesti ole muilla

    siksi 6000 tuolla puolen

    Äänestä

  • lkfjslfjfd kirjoitti:

    kuulun sinun määrittelemään suuripalkkaisten ryhmään ja kysymys oli että mitä teen ansaitakseni suuren palkan.

    -viikkotyömäärä 90h (vuoden keskiarvo)
    -johdan yritystä, melko vastuullinen asia
    -olen 15v aikana opiskellut ammattitaidon mitä ei suomessa yksinkertaisesti ole muilla

    siksi 6000 tuolla puolen

    Demarien perverssissä maailmankuvassa jokainen ansaitsee vähintään 2000€ ja yli 3000€ ansaitsevien veroproggressio on 99%. Työmäärän, vaativuuden tai raskauden merkitys on olematon sillä kyllä TYÖMIES ON PALKKANSA ANSAINNUT. (kunhan ei tienaa liikaa) Lisäksi tasa-arvoa on se, että kaikki saa saman.

    Monet ihmiset ovat kasvaneet tähän ajatteluun ja näkevät pienimmätkin tuloerot mörkönä joka tuhoaa yhteiskunnan. Siivooja manaa kun ei tienaa kuin kolmasosan siivousfirman johtajan ansioista, vaikka tekee arvokasta ja raskasta työtä. Yrittäjän (johtajan) ottamilla riskeillä, käytetyllä ajalla tai tekemillä uhrauksilla ei ole painoarvoa kun puhutaan siitä ´´kuinka epäreilua on kun toi tienaa noin paljon´´

    Elämä on valintoja. Jokainen tekee omat valintansa ja väärin valitessaan voivalitauudelleenkin. Siivooja valitsi helpon, varman, mutta pienipalkkaisen vaihtoehdon- siivoojan työn. Johtaja valitsi pitkän ja vaikean polun, yrittäjyyden- joka voi viedä kaiken mennessään tai mahdollisesti tuoda taloudellista menestystä.

    En ole itse yrittäjä, mutta suorastaan V I T U T T A A yrittäjien ja hyväpalkkaisten mollaaminen ja kadehtiminen. Jokainen on oman onnensa seppä.

    Äänestä

Aika huonosti ovat nämä huippukoulutetut viisaat hommansa hoitaneet kun nykynuorisoa katsoo. Ehkäpä olisi tarvittu lisäkoulutusta?

Äänestä

Niimpä, kakarat hyppivät silmille ja syy on lähinnä kasvattajissa. Huippukoulutettujen sekä kouluttamattomien kakaroista löytyy molemmista huonosti kasvatettuja lapsia. Näille äidin pienille mussukoille annetaan kaikki periksi ja tuloksena on mahdottomia yksilöitä jo 4-vuotiaina. Lisäkoulutusta todellakin tarvittaisiin lapsen siittämisen jälkeiseen aikaan. Toisaalta tarvittaisiin valistusta lapsen kasvattamisen vastuullisuudesta ja tärkeydestä.

Ongelmanahan on, että ne jotka sikiävät tehokkaimmin ovat samalla niitä, joiden soisi olevan pysyvästi steriilejä. Lasten hankkiminen olisi luvanvaraistettava. Mielestäni on edesvastuutonta, että maatamme saastutetaan kasvattamattomilla yksilöillä sanktioitta.

Hyvä äityli34! Lisäkoulutusta sikiäville!

Äänestä

Opettajilla on keskimääräisesti 5 tuntia opetusta päivässä. Opettajien kokoukset vanhempainvarti, vanhempainillat, oppituntien suunnittelut, arvioinnit, tiimipalaverit, vesot, jälki-istuntovalvonnat sekä muut opettajan sekalaiset tehtävät pitkittävät työajan yli 8:n tunnin. Itselleni ehdottamasi kokonaistyöaika sopisi. Se ei vaan sovi esim työnantajaosapuolelle, sillä ylitöiden osuus kasvaisi. Lisäksi veikkaan sekavan opetusvelvollisuusjärjestelmän jarruttavan kokonaistyöaikaan siirtymistä.

Opettajillahan on normaali kuukauden kesäloma. Loput lomasta on kesäkeskeytysaikaa josta maksetaan palkkaa. Palkanmaksu perustellaan sillä, että aikoinaan kuukausipalkka oli isompi- kesiltä ei vaan saanut palkkaa. Palkka päätettiin jostain syystä jakaa koko vuodelle. TS vuosiansiot pysyivät samoina uudistuksen jälkeenkin

Äänestä

Voi kiesus prkele..

onhan opettajilla tuo matematiikantaito ihan kataisen lyhyen kutosen luokkaa.

valitetaan pienestä kk palkasta ottamalla kuukuden nettotulot näytille.
unohdetaan sitten se tosiasia että kk loman lisäksi tuohon kertyy
se puolitoista kk extralomaa.

todellisuus lienee se että pertti perusjamppa on töissä keskimäärin 1900h vuodessa
ja opettajat keskimäärin 1500h (oletettu 8h päivässä sen todellisen 5h toimesta)

opettajalla on työpäiviä se 190, työtunnit ovat 45 minuuttisia ja niitä on se 5 keskiarvolla / päivä ja siitä jos laskee vuoden tuloilla keskituntipalkan niin tuotatuota... akateeminen tuntipalkka on siinä,

Äänestä
  • Vastaukseni oli aloittajalle, joka kritisoi opettajien TYÖAIKAA. Valotin tuota työajan muodostumista. Opettajan kk palkka siis on joskus ollut korkeampi, mutta kesältä ei ole maksettu mitään. Palkka on siis jaettu erikseen koko vuodelle. Koko vuoden palkkaa saa edelleenkin ainoastaan koko vuodeksi palkatut eli käytännössä viranhaltijat.

    Kaikkien tiedossa lienee etteivät opettajat työskentele kesäisin, joten mikä noin paljon suututtaa?

    Mitä tulee päivittäisiin työtunteihin, niin väitätkö tai jopa tiedätkö ettei opettajan tarvitse tehdä muuta kuin opetustunnit? Luuletko, että tuntien välissä ei ole välituntivalvontoja, kopiointia jne. Mietippä nyt oikein tarkaan vaikka omia kouluaikojasi, että mahtoikohan ope joutua tekemään joskus tuntien ulkopuolellakin jotain...

    Perusjamppahan taitaa yleensä saada ylitöistään moninkertaisia palkkoja. Opettajan ylitunnit ovat taas hinnoiteltu perustunteja halvemmiksi. En ole kuitenkaan jampalle kateellinen. Toivottavasti et sinäkään ole minulle. Muista kuitenkin, että sinäkin voit opettajaksi opiskella. 9 vuotta peruskoulua n 3 vuotta lukiota ja n 6 vuotta yliopistoa. Ei muuta kuin paperit vetämään niin olo helpottuu...

    Äänestä

  • no eiköhän perusjamppa pertti ole töissä vuosittain n. 1.600 tuntia ellei satu tekemään ylitöitä. Itseasiassa 1900 tuntia tekevä perusjamppa tekee töitä ylityökaton yli.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


äityli23 kirjoitti:

Aivan älytöntä, että yhteiskunnan varoilla joku lomailee 3 kk vuodessa lyhyiden työpäivien lisäksi.
Opettajille 7,5 tunnin työaika ja lomat kuukauden mittaisiksi, loput lomautusta. Miten muiden kouluhenkilökuntien lomat (kanslistit, ruokalaväki, siivoojat, talonmies, terveydenhoitaja, psykologi, opo...)? Onko heilläkin 3 kk:n lomat vai hiihtelevätkö tyhjissä koulurakennuksissa loppuajan?

Poistaa pitäisi myös työntekijöiden pekkaset, nyt niitä saavat 8 tuntia päivässä tekevät jolloin heidän vuosityöaikansa muodostuu samaksi kuin 7,5-tuntista päivää tekevien. Saavat vaan enemmän palkkaa työstään.

Tässä mallia yhteiskunnan säästöihin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu