Uskovat!! Miksi luulette, että maailmassa on ateisteja?

>>>Näen sen hassuna... pöyhkeillä... tietämättömyydestään...pöyhkeillä... yksiulotteisella... pelätään... lukkiutumista... kieroutunutta... pelkoa... pelottavia... ettei uskalleta...

Kuvittelet, että ateismi tarkoittaa väittämistä ja varmuutta, ettei kristinuskon/juutalaisten jumalaa eli Jumalaa ole. Ilmeisesti pidät esim. hinduja ateisteina.

Ateismi ei kuitenkaan tarkoita mitään muuta kuin ei-jumaluskoisuutta. Se ei tarkoita rationaalisuutta ja tieteellistämaailmankuvaa, eikä väitettä, ettei mitään jumalia ole.

Yritit osua mutta lensit perseellesi. Sattuiko?

"Ymmärrän kyllä jotenkin, että siinä pelätään eräänlaista epämääräisyyttä, jota ei osata käsitellä, halutaan siis pelkkiä omituisia mittaustuloksia ja tällaisia, ja koetaan jotenkin epämääräisenä kaikenlainen muu. "

Olen huomannut, että usein nimenomaan uskovat pelkäävät epätietoisuutta ja kokevat, että keksittykin "vastaus" on parempi kuin eläminen epätietoisuudessa.
Epätietoisuus ei kuitenkaan ole syy uskoa mitä tahansa.

ikiateisti kirjoitti:

>>>Näen sen hassuna... pöyhkeillä... tietämättömyydestään...pöyhkeillä... yksiulotteisella... pelätään... lukkiutumista... kieroutunutta... pelkoa... pelottavia... ettei uskalleta...

Lue lisää

Nyt täytyy vähän vitsailla, tarkoitit varmaan, että ateistin monologi ei toiminut.

Ja tässä ollaan nyt sitten jo heti hurmosuskovaa. Ei tästä teitin monologista tosiaan mitään tule.

foksmalder kirjoitti:

Kuvittelet, että ateismi tarkoittaa väittämistä ja varmuutta, ettei kristinuskon/juutalaisten jumalaa eli Jumalaa ole. Ilmeisesti pidät esim. hinduja ateisteina.

Ateismi ei kuitenkaan tarkoita mitään muuta kuin ei-jumaluskoisuutta. Se ei tarkoita rationaalisuutta ja tieteellistämaailmankuvaa, eikä väitettä, ettei mitään jumalia ole.

Yritit osua mutta lensit perseellesi. Sattuiko?

"Ymmärrän kyllä jotenkin, että siinä pelätään eräänlaista epämääräisyyttä, jota ei osata käsitellä, halutaan siis pelkkiä omituisia mittaustuloksia ja tällaisia, ja koetaan jotenkin epämääräisenä kaikenlainen muu. "

Olen huomannut, että usein nimenomaan uskovat pelkäävät epätietoisuutta ja kokevat, että keksittykin "vastaus" on parempi kuin eläminen epätietoisuudessa.
Epätietoisuus ei kuitenkaan ole syy uskoa mitä tahansa.

Lue lisää

Tällä palstalla ainakin on ollut niin paljon väitteitä siitä, että kuulemma tieteelliset todisteet on jo löydetty.

Epämääräisyydellä tarkoitinkin sitä, että ikään kuin teillä ei olisi millä käsitellä tällaisia asioita. Sen lisäksi jo se, että on monia uskontoja, saa teidät täysin hämmennyksiin.

Eli siis ateisti on ikään kuin päättänyt elää ilman mitään tällaisia epämääräisyyksiä. Toki täytyy myöntää, että joillakin se on myös väärää luuloa esim. kristinuskosta.

Kristinusko ei anna jokaikiseen pikkuasiaan valmiita vastauksia. Siinä nimenomaan jää paljon pohdittavaa itsekullekin yksilölle. Mutta koska tämäntyyppistä ei voi mitata, koette siis täydellisen outona ja olette päättäneet ikään kuin elää ilman sitä, koska pidätte elämää helpompana ilman sitä ja jopa tavallaan ymmärrän.

Mutta syyt ovat monet, ja ateistit monet. Ihminen saa puolestani olla ateisti, eikä se minua huoleta vähääkään.

ikiateisti kirjoitti:

>>>Näen sen hassuna... pöyhkeillä... tietämättömyydestään...pöyhkeillä... yksiulotteisella... pelätään... lukkiutumista... kieroutunutta... pelkoa... pelottavia... ettei uskalleta...

Lue lisää

Ikiateisti ihmettelee tässä ketjussa, mutta hänen mielestään ilmeisesti on hienoa dialogia se että kyselee kumpi on älykkäämpi koira vai uskova.

Näin ne ovat tekopyhiä.

joitakin aatoksia kirjoitti:

Tällä palstalla ainakin on ollut niin paljon väitteitä siitä, että kuulemma tieteelliset todisteet on jo löydetty.

Epämääräisyydellä tarkoitinkin sitä, että ikään kuin teillä ei olisi millä käsitellä tällaisia asioita. Sen lisäksi jo se, että on monia uskontoja, saa teidät täysin hämmennyksiin.

Eli siis ateisti on ikään kuin päättänyt elää ilman mitään tällaisia epämääräisyyksiä. Toki täytyy myöntää, että joillakin se on myös väärää luuloa esim. kristinuskosta.

Kristinusko ei anna jokaikiseen pikkuasiaan valmiita vastauksia. Siinä nimenomaan jää paljon pohdittavaa itsekullekin yksilölle. Mutta koska tämäntyyppistä ei voi mitata, koette siis täydellisen outona ja olette päättäneet ikään kuin elää ilman sitä, koska pidätte elämää helpompana ilman sitä ja jopa tavallaan ymmärrän.

Mutta syyt ovat monet, ja ateistit monet. Ihminen saa puolestani olla ateisti, eikä se minua huoleta vähääkään.

Lue lisää

"Tällä palstalla ainakin on ollut niin paljon väitteitä siitä, että kuulemma tieteelliset todisteet on jo löydetty. "

Tieteelliset todisteet mistä?

"Epämääräisyydellä tarkoitinkin sitä, että ikään kuin teillä ei olisi millä käsitellä tällaisia asioita. "

Kellä meillä?
Totta kai tälläinen epämääräisyys kirjoittelussa ärsyttää, en tosin näe mitä tekemistä tälläisellä pelleilyllä on aiheen kanssa.

"Sen lisäksi jo se, että on monia uskontoja, saa teidät täysin hämmennyksiin."

Ketkä meidät? Minua uskontojen moninaisuus ei saa lainkaan hämmennyksiin, enkä käsitä mitä sekoilet ja miksi koet harrastamasi epämääräisen sekoilun olevan ihailtavaa.

"Kristinusko ei anna jokaikiseen pikkuasiaan valmiita vastauksia. Siinä nimenomaan jää paljon pohdittavaa itsekullekin yksilölle. Mutta koska tämäntyyppistä ei voi mitata, koette siis täydellisen outona ja olette päättäneet ikään kuin elää ilman sitä, koska pidätte elämää helpompana ilman sitä ja jopa tavallaan ymmärrän. "

En edelleenkään ymmärrä kenelle luulet kirjoittavasi mutta...
Kristinusko antaa paljon "vastauksia", kuten kaikki uskonnot mutta minua henkilökohtaisesti kiinnostaa mikä on totta ja mikä ei. Toki kristinuskossa on varaa tulkinnalle mutta se ei ole se ongelma. Irrationaaliset uskomukset ovat vaarallisia, se on se ongelma.

foksmalder kirjoitti:

Kuvittelet, että ateismi tarkoittaa väittämistä ja varmuutta, ettei kristinuskon/juutalaisten jumalaa eli Jumalaa ole. Ilmeisesti pidät esim. hinduja ateisteina.

Ateismi ei kuitenkaan tarkoita mitään muuta kuin ei-jumaluskoisuutta. Se ei tarkoita rationaalisuutta ja tieteellistämaailmankuvaa, eikä väitettä, ettei mitään jumalia ole.

Yritit osua mutta lensit perseellesi. Sattuiko?

"Ymmärrän kyllä jotenkin, että siinä pelätään eräänlaista epämääräisyyttä, jota ei osata käsitellä, halutaan siis pelkkiä omituisia mittaustuloksia ja tällaisia, ja koetaan jotenkin epämääräisenä kaikenlainen muu. "

Olen huomannut, että usein nimenomaan uskovat pelkäävät epätietoisuutta ja kokevat, että keksittykin "vastaus" on parempi kuin eläminen epätietoisuudessa.
Epätietoisuus ei kuitenkaan ole syy uskoa mitä tahansa.

Lue lisää

foksmalder.
Käsityksesi oli kummallinen joka oli lähtöisin tietenkin omista aivoistasi kun sanoit epätietoisuudesta ja pelosta.Miksi muuten sellaista kuvittelet totuutena.Nyt puhun itsestäni.En pelkää enkä koe olevani epätietoinen ja vain minä tiesin tämän enkä koe tietäväni mikä sinun pelkosi on ellet sano sitä.Kaikki muu tietäminen tämänkin asian kohdalla on omaa kuvittelua asiasta.
Mitä ateismiin tulee miksi heitä on.Onko se yksinkertaisesti sanottuna että heille usko ei ole syystä tai toisesta kolahtunut että uskoisi.Heistä monet uskoo enemmän ihmisiin kuin Jumalaan.Ehkä he ovat jättäneet Raamatun lukematta ja lukeneet dekkareita mieluummin.Nämä ovat tietenkin veikkauksia ehkä he tietävät itse paremmin vastauksen kysymykseen.Toivoisin vastauksen olevan sellaisen joka kumpuaa omista lähtökohdista ilman ulkopuolista vaikutusta tai intressiä jonkin asian puolesta.Puolustautuminen on pahasta jos pitää puolustella muiden puolesta.Pystyttekö puhumaan itsestä lähtöisin ja omasta arvomaailmasta.

tv121 kirjoitti:

foksmalder.
Käsityksesi oli kummallinen joka oli lähtöisin tietenkin omista aivoistasi kun sanoit epätietoisuudesta ja pelosta.Miksi muuten sellaista kuvittelet totuutena.Nyt puhun itsestäni.En pelkää enkä koe olevani epätietoinen ja vain minä tiesin tämän enkä koe tietäväni mikä sinun pelkosi on ellet sano sitä.Kaikki muu tietäminen tämänkin asian kohdalla on omaa kuvittelua asiasta.
Mitä ateismiin tulee miksi heitä on.Onko se yksinkertaisesti sanottuna että heille usko ei ole syystä tai toisesta kolahtunut että uskoisi.Heistä monet uskoo enemmän ihmisiin kuin Jumalaan.Ehkä he ovat jättäneet Raamatun lukematta ja lukeneet dekkareita mieluummin.Nämä ovat tietenkin veikkauksia ehkä he tietävät itse paremmin vastauksen kysymykseen.Toivoisin vastauksen olevan sellaisen joka kumpuaa omista lähtökohdista ilman ulkopuolista vaikutusta tai intressiä jonkin asian puolesta.Puolustautuminen on pahasta jos pitää puolustella muiden puolesta.Pystyttekö puhumaan itsestä lähtöisin ja omasta arvomaailmasta.

Lue lisää

En tietenkään tarkoittanut kaikkia uskovia, vaan tarkoitin, että moinen näyttää olevan paljon yleisempää uskovien keskuudessa.

Tämä näkyy mm. siinä, että tivataan varmoja vastauksia universumin synnystä.
Eikä hyväksytä sitä, että joku toinen voisi olla tyytyväinen epätietoisuuteen, niin kauan kuin tietoa ei ole.

"Heistä monet uskoo enemmän ihmisiin kuin Jumalaan."

Ööh. Joo sanoisin, että kaikki ateistit uskovat enemmän ihmisiin kuin mihinkään jumalaan. Emmehän me omaa uskoa mihinkään jumalaan.

Tämä ei tarkoita tietenkään, että palvoisi ihmisiä.

"Ehkä he ovat jättäneet Raamatun lukematta ja lukeneet dekkareita mieluummin."

Raamattua lukemalla minussakin on kasvanut varmuus Raamatun jumalan olemattomuudesta.
Dekkaritkin ovat joskus hyviä toki.

foksmalder kirjoitti:

Kuvittelet, että ateismi tarkoittaa väittämistä ja varmuutta, ettei kristinuskon/juutalaisten jumalaa eli Jumalaa ole. Ilmeisesti pidät esim. hinduja ateisteina.

Ateismi ei kuitenkaan tarkoita mitään muuta kuin ei-jumaluskoisuutta. Se ei tarkoita rationaalisuutta ja tieteellistämaailmankuvaa, eikä väitettä, ettei mitään jumalia ole.

Yritit osua mutta lensit perseellesi. Sattuiko?

"Ymmärrän kyllä jotenkin, että siinä pelätään eräänlaista epämääräisyyttä, jota ei osata käsitellä, halutaan siis pelkkiä omituisia mittaustuloksia ja tällaisia, ja koetaan jotenkin epämääräisenä kaikenlainen muu. "

Olen huomannut, että usein nimenomaan uskovat pelkäävät epätietoisuutta ja kokevat, että keksittykin "vastaus" on parempi kuin eläminen epätietoisuudessa.
Epätietoisuus ei kuitenkaan ole syy uskoa mitä tahansa.

Lue lisää

Me uskovat emme ole epätietoisia. Tiedämme täsmälleen , kehen uskomme!
Emmekä myöskään pelkää mitään!

Juuri näin.

ac2013 kirjoitti:

Juuri näin.

*Faith* miten selität sen faktan, että Jumala tiesi jo etukäteen kenet Saatana tulee eksyttämään ennen kuin Saatanaa oli edes olemassa,

miten ihmiset voivat muuttaa käsikirjoitusta jossa he itse ovat sisällä?
Ei mitenkään on vastaus.

Jumalasi tekaisi meidät ateistit sinulle opiksi? Kas. Kiva, että meilläkin on tarkoitus.

Niin koska kun olin pikkulapsi, niin tein ihan helvetisti syntiä ja päätin silloin pikkuruisen lapsen aivoillani, että en voi siksi uskoa kristinuskon jumalaan.

Tai sitten en koskaan ryhtynyt uskomaan, sillä kukaan ei missään välissä esittänyt minulle mitään syytä uskoa.

Mutta jatka vaan trollaustasi, se on hauskaa ja samalla annat huonon kuvan uskovista :)

"He tajuavat, että jos he tunnustavat Jumalan olemassaolon, he välittömästi joutuvat myös vastuuseen Jumalan edessä."

Juuri näin Jaakob, juuri näin!

*Faith* kirjoitti:

"He tajuavat, että jos he tunnustavat Jumalan olemassaolon, he välittömästi joutuvat myös vastuuseen Jumalan edessä."

Juuri näin Jaakob, juuri näin!

"He tajuavat, että jos he tunnustavat Jumalan olemassaolon, he välittömästi joutuvat myös vastuuseen Jumalan edessä."

Tuolla sinun ja jaskan logiikalla:
Te siis tajuatte, että jos te tunnustaisitte Vishnun olemassaolon, niin te välittömästi joutuisitte vastuuseen Vishnun edessä.

Jaakob, miksi kyseenalaistat Jumalan luomaa maailmaa?
Luuletko, että Jumalalla ei olisi tarkoitusta ihmisille jotka eivät usko Häneen?

Lopeta, ennen kuin joudut Helvettiin, Jumala tietää mitä tekee, joten lopeta Hänen kyseenalaistaminen.

"Ateisteja on siksi, koska on ihmisiä, jotka haluavat elää synnissä."

Väärin, Jaakoppi hyvä. Ateisteja on siksi että heillä ei ole syytä uskoa jumalien kaltaisten olentojen olevan olemassa. Ja koska niin on, heillä ei myöskään ole synnin käsitettä eikä niin ollen minkäänlaista halua sen suhteen.

"He tajuavat, että jos he tunnustavat Jumalan olemassaolon"

Ei se heille mitään merkitse.

"He toisin sanoen lakaisevat ongelman (synti) maton alle"

Ei sellaista ongelmaa ole.

foksmalder kirjoitti:

Niin koska kun olin pikkulapsi, niin tein ihan helvetisti syntiä ja päätin silloin pikkuruisen lapsen aivoillani, että en voi siksi uskoa kristinuskon jumalaan.

Tai sitten en koskaan ryhtynyt uskomaan, sillä kukaan ei missään välissä esittänyt minulle mitään syytä uskoa.

Mutta jatka vaan trollaustasi, se on hauskaa ja samalla annat huonon kuvan uskovista :)

Lue lisää

Pienet lapset ovat sellaisenaan taivaskelpoisia niin kauan kuin oppivat erottamaan hyvän pahasta ( sinäkin tiedät sen eron, olen varma siitä). Ihminen ymmärtää noin 12:toista vuoden iässä olevansa yksilö ja voivansa tehdä omia tietoisia ratkaisuja tekemisiensä suhteen.
Jeesus pääsi sen ikäisenä ensimmäisen kerran vanhempiensa mukana Jerusalemiin pääsiäisjuhlille. Kun vanhemmat lähtivät paluumatkalle, luulivat he Jeesuksen olevan seurueen mukana, mutta hän olikin jäänyt keskustelemaan pappien kanssa. Hänen selityksensä oli, että hänen kuuluu olla isänsä talossa!
Siitä lähtien, kun on vastuussa teoistaan, on vastuussa ensinnäkin esivallalle( jos lakeja rikkoo) ja lopulta Jumalalle.
Tällä palstalla on esitetty syitä uskoa, Raamattuun ja kokemusperäisyyteen vedoten, mutta pidät sitä trollauksena. Sen voit tehdä, mutta totuus on, että kerran seisot sen istuimen edessä, joka ei enää ole armoistuin!

7 + 20 kirjoitti:

"Ateisteja on siksi, koska on ihmisiä, jotka haluavat elää synnissä."

Väärin, Jaakoppi hyvä. Ateisteja on siksi että heillä ei ole syytä uskoa jumalien kaltaisten olentojen olevan olemassa. Ja koska niin on, heillä ei myöskään ole synnin käsitettä eikä niin ollen minkäänlaista halua sen suhteen.

"He tajuavat, että jos he tunnustavat Jumalan olemassaolon"

Ei se heille mitään merkitse.

"He toisin sanoen lakaisevat ongelman (synti) maton alle"

Ei sellaista ongelmaa ole.

Lue lisää

Maailmassa ei siis yleisesti ottaen ole hyvää eikä pahaa, ei oikeaa eikä väärää, vaan se on yksilöllistä, eikä niin ollen ole tuomittavissa samalla tavalla kaikkien kohdalla?

ambulo kirjoitti:

Jaakob, miksi kyseenalaistat Jumalan luomaa maailmaa?
Luuletko, että Jumalalla ei olisi tarkoitusta ihmisille jotka eivät usko Häneen?

Lopeta, ennen kuin joudut Helvettiin, Jumala tietää mitä tekee, joten lopeta Hänen kyseenalaistaminen.

Lue lisää

Tämä maailma ei enää ole se Jumalan luoma alkuperäinen maailma, vaan syntiinlangennut.
Jumalalla oli tarkoitus kaikille ihmisille ja hän uudisti sen Golgatalla jo yli 2000 vuotta sitten,Siellä ja siitä lähtien sinulle tarjotaa syntien anteeksi antoa, joten olet aivan oikeassa, hän tietää, mitä tekee!
Sinä et ainoastaa kyseenalaista Hänen olemassaoloaan, vaan jopa kiellät sen.

Maria-Elisabet kirjoitti:

Tämä maailma ei enää ole se Jumalan luoma alkuperäinen maailma, vaan syntiinlangennut.
Jumalalla oli tarkoitus kaikille ihmisille ja hän uudisti sen Golgatalla jo yli 2000 vuotta sitten,Siellä ja siitä lähtien sinulle tarjotaa syntien anteeksi antoa, joten olet aivan oikeassa, hän tietää, mitä tekee!
Sinä et ainoastaa kyseenalaista Hänen olemassaoloaan, vaan jopa kiellät sen.

Lue lisää

"Tämä maailma ei enää ole se Jumalan luoma alkuperäinen maailma, vaan syntiinlangennut."

Ei tietysti alkuperäinen mutta tietenkin Jumalan tahdon mukainen. Jumala loi tarkoituksella maailman, joka lankeaa.

"Jumalalla oli tarkoitus kaikille ihmisille"

Ja on edelleen. Useimpien tarkoitukseen kuuluu että eivät usko.

Tuossa oikein mustavalkoisen ja rajoittuneen ajattelun malliesimerkki: kaikki jotka ei ajattele kuin minä on kyl Saatanasta...

valitettavasti tommosiakin Suomen niemelle mahtuu :-(

On hyvä muistaa ensinnäkin, että jo pelkästään kristittyjä on tuhansia eri lahkoja ja ryhmittymiä. Tunnen mm. kristittyjä, jotka eivät usko taivaaseen/helvettiin, vaan pitävät niitä kuvainnollisina.
Tietenkään jos kritisoidaan uskomusta, että toisinajattelijoita kidutetaan ikuisesti, niin he eivät tunnista omaa uskomustaan siitä.

Joskus uskovat kuitenkin uskovat juuri niin, kuin mistä on kyse mutta eivät ymmärrä, että heillä on ns. Jumala on hyvä-lasit silmillä. Ateistilla tai toisuskoisella, joka lukee Raamattua ei näitä laseja välttämättä ole, vaan he lukevat tekstiä tietyssä mielessä objektiivisesti.

Jussi, jos kykenisit, siis jos älysi ja henkinen kapasiteettisi riittäisi, niin et olisikan uskis.

Vain hitaimmat hihhuloituvat.

foksmalder kirjoitti:

On hyvä muistaa ensinnäkin, että jo pelkästään kristittyjä on tuhansia eri lahkoja ja ryhmittymiä. Tunnen mm. kristittyjä, jotka eivät usko taivaaseen/helvettiin, vaan pitävät niitä kuvainnollisina.
Tietenkään jos kritisoidaan uskomusta, että toisinajattelijoita kidutetaan ikuisesti, niin he eivät tunnista omaa uskomustaan siitä.

Joskus uskovat kuitenkin uskovat juuri niin, kuin mistä on kyse mutta eivät ymmärrä, että heillä on ns. Jumala on hyvä-lasit silmillä. Ateistilla tai toisuskoisella, joka lukee Raamattua ei näitä laseja välttämättä ole, vaan he lukevat tekstiä tietyssä mielessä objektiivisesti.

Lue lisää

Hyvä pointti tuo "lahkot ja ryhmittymät". Itse näen sen ihmisten vajavuutena, jos jokin asia nähdään eri näkökulmasta tai ollaan erimieltä, lähdetään "ovat paukkuen" ja perustetaan oman näkemyksen mukainen ryhmä. Toisaalta näissä "lahkoissa ja ryhmittymissä" on myös erillaisia painotuksia, mitä en näe huonona asiana. Esim. itse rauhallisena ja harkitsevana en kovin viihdy vapaiden karismaattisissa kokouksissa, joissa taas ulospäinsuuntautunut ja sosiaalinen on "omimmillaan".

Raamattu tulkinnan, kuten kaiken tulkinnan, on tehtävä oikeutta itse asialle. Kuten Raamattu asian itse ilmoittaa "ei yli sen mitä on kirjoitettu". Itse olen aina halunnut tutkia ja ymmärtää myös niitä Raamatun "haastavia ja vaikeita kohtia", nähdä kohtien asiayhteys ja niiden "taakse". Toisaalta kukapa täysin objektiivinen kykenee olemaan minkään suhteen, oma näkemys ja vakamus vaikuttaa.