Tämän päivän evankeliumissa Luuk 18;
Fariseus ja publikaani
9 Muutamille, jotka olivat varmoja omasta vanhurskaudestaan ja väheksyivät muita, Jeesus esitti tämän kertomuksen: [Sananl. 30:12]
10 "Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani. [Ap. t. 3:1]
11 Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani. [Jes. 58:2; Luuk. 16:15; Ilm. 3:17]
12 Minä paastoan kahdesti viikossa ja maksan kymmenykset kaikesta, siitäkin mitä ostan.' [Matt. 9:14 | Matt. 23:23 ]
13 Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!' [Esra 9:6; Ps. 51:3]
14 "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.* Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan." [Voidaan kääntää myös:"hän lähti kotiinsa hurskaampana kuin tuo toinen."][ Matt. 21:31 | Matt. 23:12 ]
...
Saiko Publikaani rukoilemalla syntinsä anteeksi ? 1992 käännös kertoo, että hän lähti vanhurskaana (siis synnit anteeksi saaneena). 1776 ja 1938 käännös, että vanhurskaampana.
Jos lähti vanhurskaampana kuin tullessaan niin saiko vain osan synneistä anteeksi ?
Puhujaveljethän korostavat, että rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi mutta ...
Fariseus ja publikaani
9 Muutamille, jotka olivat varmoja omasta vanhurskaudestaan ja väheksyivät muita, Jeesus esitti tämän kertomuksen: [Sananl. 30:12]
10 "Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani. [Ap. t. 3:1]
11 Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani. [Jes. 58:2; Luuk. 16:15; Ilm. 3:17]
12 Minä paastoan kahdesti viikossa ja maksan kymmenykset kaikesta, siitäkin mitä ostan.' [Matt. 9:14 | Matt. 23:23 ]
13 Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!' [Esra 9:6; Ps. 51:3]
14 "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.* Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan." [Voidaan kääntää myös:"hän lähti kotiinsa hurskaampana kuin tuo toinen."][ Matt. 21:31 | Matt. 23:12 ]
...
Saiko Publikaani rukoilemalla syntinsä anteeksi ? 1992 käännös kertoo, että hän lähti vanhurskaana (siis synnit anteeksi saaneena). 1776 ja 1938 käännös, että vanhurskaampana.
Jos lähti vanhurskaampana kuin tullessaan niin saiko vain osan synneistä anteeksi ?
Puhujaveljethän korostavat, että rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi mutta ...
Vastaukset 14
Vanhimmat
Vanhoillislestadiolaiset ovat tämän päivän fariseuksia.
Ite oot hellari. Lestadiolaiset ovat maan hiljaisia. Farisealaisperäinen äänekäs käyttäytyminen ja toreilla huitominen on myös helluntaiperäinen sairaus!
Olvatko Apostolit jotenkin hiljaisia mielestäsi ?
Miksi heidät kaikki liki tapettiin, johannes vain jäi pois siitä ansiolistasta ?
et taida tietää uskomisesta yhtäänmitään, ja se johtuu siitä ettet ol ekoskaan uudestisyntynyt.
Ei uusi luomus ole hiljaa vaan on aina valmis kertomaan uskonsa perusteista, näin Raamatussa.
Kuulut niihin torilla tyhjää ilmaa huitoviin mulkoilijoihin.
On vl_:ille hyvä kohta;
#9 Muutamille, jotka olivat varmoja omasta vanhurskaudestaan ja väheksyivät muita, #
Juuri tuo vl-käytöksen ydin - siis tosiasiassa farisealaisuutta - eikö niin poju !
Luther kirkkopostillan 3. osassa:
5. Jotakin ihmeellistä siis on siinä, että Kristus asettaa yhteen kaksi sellaista henkilöä, jotka ovat niin kerrassaan erilaiset, mahdollisimman kaukana toisistaan. Vielä ihmeellisempää ja lisäksi pahennusta herättävää on se, että hän lausuu niin kummallisen ratkaisun, tuomitessaan fariseuksen kokonaan kadotukseen ja julistaessaan publikaanin vanhurskaaksi, siitä huolimatta, että hän kuitenkaan ei hylkää eikä tahdokaan hyljättäviksi sellaisia tekoja, joista fariseus tässä kerskailee.
...
Luther siis tulkitsee, että Kristus mjulistaa publikaanin vanhurskaaksi.
VL-opetuksen mukaan Luther ei ollut oikein uskomassa.
Nyt etsitään siionissa uusi esikuva Lutherin tilalle. Olisiko H. Saari sopiva..
Mitäh
Puhujat kyllä ovat aina opettaneet, että rukoilemalla ei saa antteksi syntilöitä.
Onko Lutheeruskin seonnut ?
Mitä jos lukisit Raamattuis ihan itse ??
Uusi testamentti esittää syntikäsitteen väärinymmärryksen tässäkin kohdassa. Jos ihminen ei ole saavuttanut jumaluutta Jeesuksen tavoin, hän on synnissä. Paavalikin puhuu Kristuksesta itsessään: .."Kristus elää nyt minussa"(Gal.2:20).
Tuo kohta kannattaisi sueraavasta SRK:n trio raamatusta poistaa ja laittaa tilalle vaikka SRK:n yhteystiijot.
Ei sovi oppiin ei ei ei.
Eiköhän meistä kaikista löydy se pieni fariseus
Meissä kaikissa elää fariseus ja voi vielä erittäin hyvin.
Yleensä mitä fanaattisempi ja toisia tuomitsevampi ja itseään parempana pitävä sitä suurempi fariseus - eikä sitä näkäjään kukaan itsestään huomaa - minäkään.
Fariseus rukoilee: "Kiitos Jeesus, että saan uskossa sinuun oikean uskon omaavan seurakunnan kautta olla Jumalan lapsi.
Publikaani rukoilee: " Kiitos Jeesus, että saan uskossa sinuun sinun sovintotyösi kautta olla Jumalan lapsi.