Kun ajan puolityhjällä moottoritiellä, ja näen edessäni kilometrin päässä menevän rekan, jonka takana ajaa henkilöauto, ja auto on rekan perässä lähes kiinni. Kun saavutan rekkaa ja lähden ohitukseen 120kmh nopeudella, ja etäisyys rekan perässä ajavaan autoon on n. 30 metriä, niin silloin se lähtee ohitukseen kääntäen suoraan eteen. No, jarrutuksella tästä selvitään, mutta miksi ei ohittanut ennemmin kun ajoi rekan perässä kilometritolkulla, tilaisuuksia olisi ollut. Miksi toisen eteen?
Tämä ei ole mitenkään harvinaista, jos ajaa Hesasta Lahteen, niin ainakin kerran tapahtuu tämä ilmiö. Joskus oikein pelottaa tuo "hinauksessa" olevan ohitus.
Tämä ei ole mitenkään harvinaista, jos ajaa Hesasta Lahteen, niin ainakin kerran tapahtuu tämä ilmiö. Joskus oikein pelottaa tuo "hinauksessa" olevan ohitus.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Kuvailemassasi tapauksessa ei ole mitään järkeä, siis sen toisen kuskin päässä ;-). Jos ajaa alle suurimman sallitun niin pitää olla tarkka kun lähtee ohittamaan.
Sen taas ymmärrän hyvin että jos joku ajaa suurinta sallittua (120 km/h) ja saavuttaa edellä olevan ja lähtee ohitukseen siirtymmällä takaa vähän matkan päässä vasenta kaistaa tulevan eteen, niin että tämä joutuu hidastamaan. Sellaisessa tilanteessa ei ole mitään urputtamissa jos ohittaja ajaa suurinta sallittua ja takana tuleva ylinopeutta.
Ei kenenkään eteen saa siirtyä ohitustilanteesa oli takaatulijan nopeus mikä tahansa. Sitä kutsutaan liikenteen vaarantamiseksi. Ei jalankulkijan päällekään saa ajaa vaikkei se kävelisikään tienreunassa reunaviivan vasemmalla puolella. Ei se että joku tekee liikennesääntöjen vastaisesti jotain autollaan oikeuta kenenkään vaarantavan tämän turvallisuutta.Ei vaikka toisen sääntöjen rikkominen kuinka sinua tai jotakuta muuta ärsyttäisikin.
Se ylinopeus on sitä suurinta vaarantamista. Kyllä pitää pystyä luottamaan, ettei kukaan kaahaa yli 120 moottoritiellä. Kyllä pitää ajaa tosi paljon yli sallitun, jos tuosta syntyy vaaratilanne. Jo kaasun nostaminen tuossa tilanteessa hoitaa homman.
Mutta kun nämä 100 ajavat lähtevät ohitamaan rekkaa kun takaa tulee 120 ajava ja tietenkin vaihtavat kaistaa juurikin eteen niin että 120 ajava joutuu jarruttamaan. Tämähän on liikenne rikkomus jos mikä.
Sinukin pitäisi käydä Saksassa "koulutuksessa" niin oppisit kuinka nopeampi saa ajaa vasenta kaistaa ja hitaamman pitää väistyä väittömästi kun on tilaisuus.
Kyllä mutta siltikään ylinopudenkaan turvallisuutta ei saa vaarantaa tahallisesti. Myös tällä ylinopeutta ajavalla on oikeus olettaa ettei kukaan hänen eteensä lainvastaisesti ja tahallisesti kiilaa. Siitäkin huolimatta että itse ajaa lainvastaisesti. Tieliikennelaki perustuu myös siihen jokaisen tulee voida olettaa että muuy toimivat sääntöjen mukaan. Toisaalta näin ei läheskään aina tapahdu kuten uutisoinneista voimme päivittäin todeta.
Liikenteessä vallitsee ennalta-arvattavuuden periaate. Sen mukaan siellä voi luottaa siihen, että myös muut noudattavat liikennesääntöjä.
Tämän mukaan ohittamaan lähtijä voi vaihtaa kaistaa varmistautuaan, ettei takana sellaisella etäisyydellä ole ketään, että takaa lähestyvä nopeusrajoitusta noudattaessaan ehtisi edelläkulkevan kaistanvaihtokohtaan.
Tietysti ohittamaan lähtiessään on hyvä seurata takaa lähestyvää niin pitkään, että erottaa myös ne reikäpäät, jotka ajavat huomattavaa ylinopeutta, mutta ylinopeuden aiheuttamat ongelmat ovat kylläkin pelkästään ylinopeutta ajavien itse ratkaistavia.
Mutta emme ole Saksassa, eivätkä Suomessa ole voimassa Saksan nopeusrajoitukset vaan Suomen.
Ongelmaa ei synny, mikäli ohittamaan lähtevä (eli kaistaa vaihtava) noudattaa jompaa kumpaa lain vaatimusta:
a) käyttää vilkkua riittävän ajoissa ennen kaistanvaihtoa tai
b) ei vaihda kaistaa toisen eteen
Pitää muistaa, että takaa voidaan tietyissä tilanteissa tulla myös laillisesti ylinopeutta. Takaatulijoiden nopeuden arviointi onkin osa normaalia liikennettä. Jos siihen ei pysty millään tarkkuudella, olisi ehkä syytä luopua kortista.
Arvasinhan minä, että joku muistaa kaivaa esille tämän "jos on viemässä sydärin saanutta appiukkoa sairaalaan" -kortin. Hälytysajoneuvoissa on 99,9-prosenttisesti ainakin siniset vilkut päällä, jos ne ajavat ylinopeutta, joten ne huomaa varmasti.
eihän asia ole kiinni nopudesta vaan siitä ettei oikealta kaistalta saa tulla eteen niin että vasenta kaistaa ajava joutuu hidastamaan tai jopa jarruttamaan.
Mielestäni 100 ja 120 on ihan normaaleja suomalaisia nopeusrajoituksia??
Suomalaiset ovat itsekkäitä paskoja liikenteessä ja haluavat tehdä siitä mahdollisimman sujumatonta ja joustamatonta, sääli näin harvalla autokannalla ja pienillä liikenne määrillä.
juu, mutta kun ne kusipäät kiilaa eteen vaikka ajelen taatusti tasan 120.
Mutta otan a ja b kohtia pitäisi noudattaa kuitenkin nopeuksista huolimatta.
useimmiten nuo kaistaa vaihtavat ajavat itse 80-100 ja vasenta kaistaa ajetaan 120, niin eikun ängetään sinne väliin ja sumppu on selviö. Nuo saatanan bensansäästäjät ovat liikenteen syöpäläisiä itsekkyydellään.
=> Suomalaiset ovat itsekkäitä paskoja liikenteessä ja haluavat tehdä siitä mahdollisimman sujumatonta ja joustamatonta
Tuo on niiiiin totta. Yritä joskus ajaa rajoituksen mukaan vakionopeudella 120 km/h (siten että nopeus otetaan navigaattorista) niin eiköhän takapuskurissa ole joku pakottamassa väistämään tai lisäämään nopeutta. Tai sitten käsite "turvaväli" (Tieliikennelaki 10 §) on joillekin vieras on jäänyt hoksaamatta.
=> useimmiten nuo kaistaa vaihtavat ajavat itse 80-100 ja vasenta kaistaa ajetaan 120
Oletko koskaan pohtinut miksi he vaihtavat vasemmalle tuossa nopeudessa?
Joidenkin autot ovat kinnereitä, ja "kaasu pohjaan" ei ole hyvää ajamista. Toisaalta kinnerillä ajava ei ole ehkä kokeillut ajoa turboautolla jonka kuljettaja saa kilometrikorvauksen ajostaan.
Kilometrikorvaus kattaa 95 E:n osalta 27 litraa /100 km kulutuksen, eli silloin kun työajoa on riittävästi ei tarvitse säästellä. Toki muitakin autokuluja sillä 0,45 euroa kilometriltä korvataan, kuten auton ikääntymisestä johtuva arvonalennus ja vakuutukset.
> Oleto koskaan pohtinut miksi he vaihtavat vasemmalle
> tuossa nopeudessa?
Eikös sitä tässä ketjussa juuri ihmetellä?
Olen itsekin joutunut väistämään penkan puolelle, kun joku päättää vaihtaa kaistaa valehtelematta 60 km/h nopeudella 100 km/h alueella. Tietysti peilehin katsomatta. Jännää oli, moottoritien keskialue kun oli suhteellisen kapea (ennen kaidetta), mutta siitäkin selvittiin.
Ai niin, tuo tapaus lähti siitä, että tämä ohittaja päätti liittyä moottoritielle raskaan ajoneuvon perässä, noin 10 metrin väliä pitäen. Ei siinä oikein pystykään kiihdyttämään, kun on este koko ajan edessä. Kaipa hän arveli, ettei samasta liittymästä voi kukaan nopeammin tulla (näin kesäisin minulla on 120 km/h vauhtia siinä. Sateella tosin kiihdytyksen voi aloittaa vasta vähän myöhemmin, muuten takarenkaat sutivat vähän turhaan mutkassa).
Kerronpa tositapauksen, joissa olen todellakin ohituksessa säikähtänyt ylinopeutta ajaneen takia: Ajelin pitkää suoraa harvassa liikenteessä reilua rajoitusnopeutta (navigaattori ja vakkari). Edessä körötteli traktori. Vilkaisin peilistä, että lähes puolen kilometrin päässä takaa lähestyi moottoripyörä, ja siirryin ohittamaan traktoria. Pyörä vetäisi minun ja traktorin välistä, vauhtia sillä oli ainakin riittävästi, arviolta tuplasti tien rajoitukseen verrattuna.
Vastaavanlaisia tapahtumia on sattunut autojenkin kanssa, mutta säikäyksenä on ollut vain joutava valoshow takana. Nopeutta (todellista) minulla on ollut joka kerta ainakin tien rajoituksen verran ja etäisyyttä ohitukseen lähtiessäni takaa tulevaan riittävästi.
Palstan tietäjät ovat tietenkin sitä mieltä, että olen törkeästi loukannut takanani ajaneiden huippukuskien myötäsyntyistä oikeutta ohittaa vapaasti edellään kulkevat liikenteen säännöksistä piittaamatta.
Traktori ajaa 50 km/h. Nopeusrajoitus siis vähintään sen verran, että joudut "reilulla" rajoitusnopeudella. Oletetaan rajoitukset ovat 50, 60, 80 ja 100 ja sinä ajat 10 km/h nopeammin. Katsotaan kauanko ohituksesi kestää ja kuinka nopeasti mopo sinut saavuttaa.
Rajoitus km/h - Ohitus sekuntia - Mopon saapumiseen sekuntia
50 - 10,8 - 45
60 - 5,4 - 36
80 - 2,7 - 25
100 - 1,8 - 20
Jotenkin minusta tuntuu, ettei se mopo ollutkaan puolen kilometrin päässä. Olisiko ollut 50 metriä pikemminkin? Silloin noin voisi todellakin käydä....
Jos jotakuta kiinnostaa, oletuksena oli että ohitukseen käytetään hulppeat 30 metriä. Kovemmilla nopeuksilla tämä on ehkä alikanttiin, mutta vaikka tuo matka tuplattaisiin, ei se merkittävästi vaikuta laskujen lopputulokseen.
On toki mahdollista, että aloittaja on ajanut 50 km/h rajoituksella esim. 51 km/h nopeutta, mopo on tullut takaa 300 km/h ja aloittaja on todellakin vain vilkaissut mopoa ennen ohitukseen lähtemistä... Kaksinkertainen ylinopeus ei mopolle kuitenkaan missään nimessä riitä vaaran aiheuttamiseksi tässä tilanteessa.
Ei oo saksan rajotukset mutta alottaja kertoikin suomen rajotuksista ja suomessakin nysvärin kuuluu väistää nopeampaa mutta eihän nää paikalliset dinosaurukset mitään ymmärrä
Takapuskurissa? Ei minua vaan kukaan pakota ajamaan yli 120 km/h. Tai väistämään. Ainoa joka pakottaa tavallaan meikäläisen väistämään, on hälytysajoneuvo, jolla on pillit päällä.
Jos joku ajaa aivan perässä kiinni, sehän on sen virheellistä toimintaa, miksi minun pitäisi siitä jotain välittää? Kyllä ne siellä yleensä jossain vaiheessa väsyvät ajamaan, ja jos eivät väsy, niin entäs sitten?
Kyllä se on omassa korvienvälissä vika, jos "takapuskurissa roikkumisesta" häiriintyy. En väitä että se olisi mukavaa, mutta itse olen elämässä joutunut kestämään paljon suurempia epämukavuuksia, tuo ei tunnu missään.
Samaa mieltä, ihan sama kuka roikkuu ja miten lähellä, ei voisi vähempää kiinnostaa. Jos pelti rytisee, peräänajaja maksaa.
Jos joku "roikkuu takapuskurissa kiinni", silloin on ainakin ihan varma, että en väistä. Sen sijaan, jos joku pitää asiallisen turvavälin, ja vilauttaa valoja, se tarkoittaa minulle, että "annatko tietä", silloin teen tilaa.
Ei siinä mitään ihmeellistä ole. Rekan takana ajava oli lööppilehden toimittaja ja se puhui savonmummon kanssa puhelimessa....... sitten kun puhelu loppui se keskittyi ajamiseen ja lähti ohitukseen....... pitäisi ajatella toistenkin tekemisiä ennenkuin lähtee marmattamaan pikkuasioista. Savon mummolaanhan olit itsekin matkalla "stadista" ;)))
Kun ajan puolityhjällä moottoritiellä joku toinen autoilija roikkuu aivan takana useita kilometrejä. Kun saavutamme rekan ja etäisyys rekkaan on noin 200 metriä, takana oleva siirtyy vasemmalle kaistalle ja nostaa hiukan nopeuttaan. No, tästähän selvitään jarruttamalla rekan taakse tai kiihdyttämällä tämän toisen eteen.
Mutta miksi ohitukseen pitää lähteä juuri silloin kun huomaa että kohta edessä ajavankin pitää vaihtaa kaistaa? Perässä on kuitenkin roikuttu jo monta kilometriä, miksi ei ole menty ohi jo aikaisemmin? Tai miksi ei voi odottaa että edessä ajava ehtii ohittaa sen rekan? Miksi pussitetaan toinen rekan taakse?
Ei ketään pussiteta, jos oma huomiokyky vaan toimii. Siirry itse ajoissa vasemmalle kaistalle ohittamaan, niin et joudu ns. "pussitetuksi". Mutta älä sitten vaan aja liian hiljaa siinä ohituskaistalla, vaan mene reippaasti ohi äläkä toimi tulppana.
Nimimerkki "Näinkin" kuvailema tilanne sattuu lähes joka kerta meni minne tahansa päin Suomea. Todella törkeää ja ajattelematonta käyttäytymistä siltä takana köröttelijältä. Itse tuossa tilanteessa vedän AINA eteen jos vaan yrittää lähteä sieltä takaa ohittamaan niin että minun pitäisi jarruttaa.
Näitä kusipäitähän riittää moottoriteillämme.
Millähän oikeudella tai logiikalla kaistavaihdoin saa tehdä toisen eteen vaarantaen liikennettä.
Oma veikkaukseni on se. että kotipoliisi se siinä jälleen koittaa kitkeä ylinopeuksia sen minkä kerkiää, vaikka oman turvallisuuden riskeerammalla.
Jos josku voitan lotossa niin ostan ison auton ja hitsaan keulaan ratakiskon pätkän ja annan pusua noille tulppaajille.
Entä miksi koukataan "ohituksen" jälkeen toisen eteen vaikka kaistaa riittäisi kilometritolkulla?
Kokemus ja kokeilut auttavat ymmärtämään liikennettä ja sen ilmiöitä, vaikka harvemmin tunnistaa että kulkijat olisivat samoja ihmisiä kuin eilen. Tunnistamalla erilaisia tilanteita muuttuvat ne ennalta-arvattaviksi.
Kello ja laskukone puolestaan auttaa laittamaan oikeisiin mittasuhteisiin ajonopeuden merkityksen.
Liikenne ei ole kilpailu jossa voi voittaa palkintoja.
huono veto "kello ja laskukone", joku järki pitäsi olla kuitenkin, sillä tuo liikennesääntö ja sen noudattaminenhan opetetaan jo autokoulun alkutaipaleella, mutta se tuntuu tietynlaisilta kuspäiltä unohtuvan liian helposti. No tietysti kun ajattelee suomnalaista jota puoliso potkii kotona, pomo töissä ja kakarat kusettaa, niin tiellä pääsee olemaan kuningas ja voi tehdä kiusaa mielinmäärin, on se ylpeää!!!
=> huono veto "kello ja laskukone", joku järki pitäsi olla kuitenkin
Kun hankit navigaattorin niin yksi sen eduista on että se arvioi perilletuloajan ja päivittää sitä jatkuvasti. Tauko vaikuttaa matka-aikaan enemmän kuin kova ajaminen.
Laskukone puolestaan auttaa laskemaan kulutuksen jos ei ole tarkkaa ajotietokonetta. Ajotapa puolestaan vaikuttaa kulutukseen, eli hosuminen ei ole pelkkää ajansäästöä.
Luonnollisesti liikennesääntöjen noudattaminen on edellytys, ja yksi säännöistä on nopeusrajoitus (TLL 25§). Se että läheskään kaikki eivät noudata lakeja on asia jonka oppii nopeasti (pahimmillaan itsekin muuttuu roistoksi), mutta se että niihin toisten virheisiin ja/tai rikkeisiiin oppii varautuminen vaatii ymmärrystä.
Eteen koukkaavat ohittajat on sellaisia että ne katsoo sivupeiliin eikä
oman auton takakulmalla näy ketään eli voi vaihtaa kaistaa :)
Veikkaan tätä vahvimmin eli nämä kuskit on todella vaarallsia
liikenteessä, tekevät paljon muitakin temppuja joiden vaaroja eivät
nimenomaan itse tiedosta, vain muiden reakointi estää kolarin.
Pidetäänpä se yksinkertainen sääntö, että tarkkaillaan taustapeiliä, annetaan nopeammalle aina tietä siirtymällä takaisin oikealle heti kun ohitus on tapahtunut ja ei lähdetä ohittamaan jos jo ohituskaistalla oleva joutuisi hidastamaan.
Siis lyhyesti: tarkkaillaan ja kunnioitetaan ohituskaistalla ajavia, oli heidän nopeutensa mikä tahansa. Näin liikenne sujuu!
mootoritiellä ehdottomasti valot- valot,,,,, prkl eikä mitkäänpäiväajovalot näyt paremmin ja sitten se vilkku käytä vilkkua ohituksen ajan olet ohittamassa ja näytät sen muillekkin ja ei heti eteen käyttäkää järkeä ja turvaväliä niin liikenne myös toimii
=> Näin liikenne sujuu!
Miksi pitää koukata välittömästi toisen eteen "ohituskaistalta"?
Entä miksi sinun mielestäsi ei tarvitse noudattaa nopeusrajoituksia?
Kunnioitus on parhaimmillaan silloin kun se on molemminpuolista - oli heidän nopeutensa ekoa tai egoa.
Nimen omaan molemminpuolista kunnioitusta nopeudesta huolimatta.
Ja vauhtini säätäminen kuuluu minulle, siitä ei kanssa-autoilijoiden tarvitse kantaa huolta.
Ja vaikka ajankin keskimääräistä kovempaa, niin osaan sovittaa nopeuteni aina tilanteen mukaan ja olen kohtelias.
Sinäkin saat ajaa motarilla 50 tai 150 eikä se minua hetkauta, kunhan et ala törttöilemään tai opettamaan.
mut kaikkiha johtuu juuri tuost,ettei tietyt seuraa liikennet voinee väittää ettei tapahtuis yhtään onnettomuut ku porukka tajuis sen keskittymisen liikenteeseen!
=> Ja vauhtini säätäminen kuuluu minulle, siitä ei kanssa-autoilijoiden tarvitse kantaa huolta.
Et ole tainnut sisäistää miksi meillä on nopeusrajoitukset? Ne eivät ole siksi että sinun omasta turvallisuudesta kannettaisiin huolta, vaan siksi että et vaarantaisi toisten liikenneturvallisuutta (Rikoslaki 23 luku)
=> osaan sovittaa nopeuteni aina tilanteen mukaan ja olen kohtelias.
Tuo on asia jota läheskään kaikki eivät hallitse. Muista keskusteluissa vastuu siitä ettet yllytä toisia ajamaan kovaa - ilman että muistutat tilannenopeus tarkoittaa (Tieliikennelaki 23 §)
=>Sinäkin saat ajaa motarilla 50 tai 150 eikä se minua hetkauta, kunhan et ala törttöilemään tai opettamaan
Nopeusrajoitukset ovat 80-100-120, talvella 80-100 km/h. Eiköhän 50 tai 150 molemmat ole eräänlaista törttöilyä?
Opettaminen on Poliisin tehtäviä, mutta toivottavasti ajat niin ettei kukaan joudu epäilemään osaamistasi tai oleta että ajat päihtyneenä tai tunnemyrskyn valtaamana. Muista turvaväli, ethän "opeta" hitaampiasi?
Kun luet viestini vielä uudelleen ja opit siellä moottoritiellä pitämään hernepurkin tiiviisti kiinni niin hyvin menee.
Mistähän muuten johtuu, että mersut audit ja bmw kuljettajat osaavat yhteistyön kaikkein parhaiten ja heidän kanssaan harvoin tulee tilannetta etteivätkö nöyrästi antaisi tilaa nopeammalle takaa tulijalle.
Aika paljastavaa! Eikö totta! ;)
Missäköhän se sinun viestisi oikein on?
opettamine p tehtävä? ei tosiankaa ne nuodattaa vaa duunin lakeja,miks tarvii opettaa hitaampia?liikentees ku ei ne kummiskaan opi,ku ei ole oppinu!rajoitukset on joku ihminen päättäny,onko ne samat yöl ja päiväl?tuo on aina ollut idioottimaist,esimerkki tajuun et 40 on oikee tai vähempiki koulun lähel päiväl,mut yöl yhden aikaa?ja tuost on kirjoitettu sakkoja joilleki,ny oli just tuo rikkaan juttu juhannus yönä 43 ylitys ja onneks syyttäjä tajus,ylinopeus ei ole todellisuudes tappanu ketään,kun tuon tajuut ehkä tulet järkiis!
miksi näin
Se ääliö joka ajaa siihen eteesi nysväämään, ei halua, että sinun matkasi joutuisi - hän haluaisi ajaa sinun edelläsi.
Miksi näin? En todellakaan tiedä. Sen kun kallonkutistajat tai vastaavat kertoisivat.
Oma käsitykseni on että eteen ajava on ilkeä ja/tai yksinkertainen ihminen, koska kyseessä on jonkinlainen primitiivireaktio.
"Mistähän muuten johtuu, että mersut audit ja bmw kuljettajat osaavat yhteistyön kaikkein parhaiten ja heidän kanssaan harvoin tulee tilannetta etteivätkö nöyrästi antaisi tilaa nopeammalle takaa tulijalle."
Mistähän nuo m-a- ja b-kuljettajat ovat saaneet päähänsä, että nopeusrajoitusta noudattavan on nöyrästi annettava tietä takaa tulijoille?
En ymmärrä nyt ihan oikeasti mitä haluat sanoa kylttiorjien nöyristelystä. Voisitko täsmentää?
Siis ainakin sen haluan sanoa että jos haluaa saada kunnioitusta tiellä niin ei kannata jäädä tukoksi opetusmielessä vaan antaa nopeampien mennä.
Jos nysväät jonkun ohi 120 kmh yhden kmh nopeuserolla ja takaasi tulee nopeampi 140 kmh niin miksi hitossa et anna tietä nopeammalle väistymällä oikealle???
Takaa tulevan kiire on 20 kertaa tärkeämpi kuin sinun.
Käytäpä hieman s
Aivorakkuloitasi.
Kuka tai miten määritellään kenen kiire on tärkeämpää tai tärkeintä??
Kiire tai kiire. Minun ei tarvitse perustella nopeuteni syytä sen kummemmin. On vaan niin että tykkään ajaa kovempaa. Lisäksi ohittaminen on mukavaa, varsinkin ylämäkeen.
Nimimerkki"kohteliaisuutta" väitti takaatulevan kiireen olevan kaksikymmentä kertaa tärkeämpää kuin edessä ajavan niin kerropa miten se tärkeys määritellään tai kuka sen virallisesti määrittelee?
Lähde ohitukseen aikaisemmin. 30 m väli on aivan liian pieni.