http://www.psychforums.com/narcissistic-personality/
Ja tämä ei ollut mainos vaan tuolla kirjoittaa itse narsutkin asiaa.
Ja tämä ei ollut mainos vaan tuolla kirjoittaa itse narsutkin asiaa.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
" tuolla kirjoittaa itse narsutkin asiaa. "
Narsistit eivät kirjoita totuudemukaisesti tai asiaa oikeastaan koskaan. He pyrkivät vain kieroilemaan, manipuloimaan ja vääntämään todellisuutta oman vääristyneen mielensä mukaisesti.
No kyllä tuolla suht rehellisesti jotkut narsistit näköjään kirjoittavat
miten nyt pystyvät.
Mutta tajusin pointtisi. EIvät tosiaan tee niin jos haluavat hyötyä jostain
tai paeta häpeäänsä.
Tunnen lähinnä sääliä ja surua tuntemaani narskua kohtaan. Hänellä on empatiakykyä eläimiä kohtaan jonka näen hyvänä asiana. Oikeastaan narsisti on vain erittäin sairas. Ei varmasti ole helppo elämä.
Tämä esim voi selventää monelle täällä jotain:
Nons = normaalit
"I think that describing a Narcissist's feelings as superficial will send the wrong message to Nons. Nons already think of Narcissists as Gaston from Beauty and the Beast. They think we are just shallow, successful show-offs who everyone is envious of. That's not true of course, but Nons often don't realize that, because they lack knowledge about what Narcissism really is, and because Hollywood portrays Narcissists a certain way.
Instead of calling a Narcissist's emotions superficial, I would say that Narcissists feel very strongly, but their feelings are entirely directed towards themselves. So, for example, when a Narcissist finds a new "love" and idealizes the person, the Narcissist isn't loving that person, the Narcissist is loving himself and loving the way that person makes him feel. Once that person ceases to make him feel good, because she turns out to be a normal human with flaws, who criticizes him or doesn't worship him, he devalues her. It's not that he falls out of love with her, because he was never in love with her in the first place. It's that he realizes that she no longer makes him feel the way he wants to feel, so she is worthless to him. I know this idea of people essentially being relegated to the role of props, or food, or a child's toy, is foreign and probably repulsive to Nons, but it is essential to a proper understanding of the way Narcissists think and function. Narcissists are far more similar to Minister Frollo from The Hunchback of Notre Dame than they are to Gaston from Beauty and the Beast."
Se että tuntee rakkautta, mutta tuntee sen itsessään, minkälaisen olon se vastapuoli saa ITselle.
Rakastatko sitä toista sellaisena kun hän on, vai sitä minkälaisen olon hän sinulle saa? On kaikille hyvä kysymys, erityisesti läheisriippuvaisille/käänteisesti narsistisille mietittävää..
"Se että tuntee rakkautta, mutta tuntee sen itsessään, minkälaisen olon se vastapuoli saa ITselle"
Niin ensimmäisenä tuosta tulee mieleen omat lapseni...tunnen rakkautta itsessäni pelkästään siitä syystä että he ovat olemassa...vaikka eivät nyt aikusina enää ole konkreettisesti läsnä jokapäiväisessä elämässäni...
että rakkauden kokemisen tunteeseen itsessään riittää kyllä jo pelkkä tietoisuus toisen olemassaolosta/ajatus toisesta...ja tunne siitä että rakastaa saa toki oloni tuntumaan hyvältä...
Tämä tässä ny yksi tuntemus rakkaudesta ja sen tuntemisesta...
osoitit kysymyksesi nimenomaan läheisriippuvaisille/käänteisnarsisteille...ja ilmeisesti tarkoitus oli pohtia ns. parisuhde rakkautta...
Ehkä palaan siihen tuonnempana, mutta tarkoitus oli kuitenkin osoittaa että läheisriippuuvainen/käänteisnarsistikin tuntee pyyteetöntä rakkautta toista kohtaan ...
vaikka he itse yrittävät ansaita rakkautta/olemista jonkun rakkauden kohteena omalla tekemisellään ja suorittamisellaan...koska eivät itse koe olevansa rakkauden arvoisia sellaisenaan...eivätkä siitä syystä rakasta itseään vaan antavat kohdella itseään huonosti...
Laitan tähän jatkoksi vielä linkin jossa käsitellään rakkautta pelkästään tunteena...ja tunteet toki tunnetaan itse...
ja itsekin pidän tuohon otsikkoon liittyen...rakkautta elämää ylläpitävänä voimana...väittäisin että ilman sitä ihmiskunta on tuhoon tuomittu...
http://www.vahvistamo.fi/vahvistamo/tunteet/tunteiden_aakkoset/rakkaus
Toki tiedän sen että läheisriippuvainen tuntee, olen itsekin sellainen. Mutta miten ne tunteet menevätkään solmuun narsistin kanssa suhteessa..
Oikeastaan osoitin pohdinnan niille, joiden täällä kuvittelen käyvän. Narsistien uhreille yms.
Näkökulmia, vähän jotain mitä pohtia:)
Kuten myös tuo osio narsistin tunteista, minusta heistä on turha täällä tehdä "epäihmisiä". Nätisti sanottuna, ovat hyvin erilaisia.
Ei, en enää ikinä halua suhdetta vastaavan kanssa. Mutta pystyn pysymään vastaavasta erossa muutenkin kun lyttäämällä heitä.
Parempi olisi ajatella asiaa itsensä kannalta, kuin kasvattaa vihaa sitä toista osapuolta vastaan. Riskaabelia niin, aivan kuin asian käsittelyn sijaan luo vihan muurin. Ja jos se muuri joskus unohtuu auki tai katoaa, niin ollaan taas vastaavassa tilanteessa. N pyrkii sisään:)
"Oikeastaan osoitin pohdinnan niille, joiden täällä kuvittelen käyvän. Narsistien uhreille yms."
Niin kokemus jonkun sortin narsistin uhriksi joutumisesta minutkin tänne palstalle aikoinaan toi...
Noh, kokemus senkaltaisesta ihmisestä oli niin hämmentävä, että se vaati hieman tietoa ja pohdintaa siitä mikä tekee ihmisestä narsistin...
tässä matkan varrella olen löytäny itsenikin naristien piiristä jos niin voi sanoa, joka on johtanut entistä enemmän ajatukseen, että ainakin minä olen ollut ennenkaikkea kuitenkin itse itseni ja oman menneisyyteni ja elämäni/valintojeni uhri...
Tosiaan kokemus tuonkaltaisesta ihmisestä oli minulle ensimmäinen laatuaan, muutenkin koko aihe narsismi oli minulle ihan vieras...
En toki halua vastaavanlaista kokemusta kokea toiste, mutta narsisteista saamani/lukemani tiedon perusteella ei minulla ole mitään syytä lytätä ja mitätöidä heitä ihmisinä...syystä ettei heillä juurikaan ole mahdollisutta muuttumiseen ...koska eivät uskalla katsoa itseään...koska tavallaan "kuolisivat" kuten tarinan Narkissoksellekkin kävi...
Täälläkin on joku joskus sanonut, että vain kuolema narsistin "parantaa"...
"tässä matkan varrella olen löytäny itsenikin naristien piiristä jos niin voi sanoa, joka on johtanut entistä enemmän ajatukseen, että ainakin minä olen ollut ennenkaikkea kuitenkin itse itseni ja oman menneisyyteni ja elämäni/valintojeni uhri..."
Aivan. Samoin. Ja jos tuohon keksisin jonkun muun paremman sanan kuin uhri, niin laittaisin.
"Aivan. Samoin. Ja jos tuohon keksisin jonkun muun paremman sanan kuin uhri, niin laittaisin."
Niin, noh, itsekään en ny koe sillä tavalla olevani pelkästään narsistin uhri vaikka sellaiseksi itseäni kutsunkin...
Mutta tuohon rakkaus teemaan liittyen...kuten toisaalla jo totesinkin...niin sama ongelma puute kyvyssä rakastaa itse itseään vaivaa niin narsistia kuin uhriakin...joka sitten vaikuttaa kykyyn rakastaa sitä toistakaan...
Siinä kun toinen /se paksu on päättänyt kieltää koko rakkauden olemassaolon...koska ei voi rakastaa itseään kun ei edes kykene katsomaan itseään...
niin se toinen/uhri luulee, että se rakkaus on ansaittava olemalla toiselle sellainen kuin se toinen haluaa...koska luulee itse olevansa vääränlainen ja etsii epätoivoisesti sitä rakkautta itselleen itsensä ulkopuolelta...
että löytyisi ihminen joka sen tunteen että epätäydellisyydestään huolimatta on rakkauden arvoinen hänelle antaisi...ja ehkä myös tavallaan valitsee "huonon" kumppanin voidakseen tuntea itsensä hivenen paremmaksi, että hän sentäs yrittää tekemisellä/suorittamisella olla ellei hyvä niin ainakin toisen mieliksi...ja sitä kautta ansaita rakkautta...
"ja ehkä myös tavallaan valitsee "huonon" kumppanin voidakseen tuntea itsensä hivenen paremmaksi, että hän sentäs yrittää tekemisellä/suorittamisella olla ellei hyvä niin ainakin toisen mieliksi"
Tuo on aivan uudella tavalla esitetty, mutta hyvä pointti!
"Tuo on aivan uudella tavalla esitetty, mutta hyvä pointti! "
niin jätit vain lainauksessasi pois sen tärkeimmän pointin...mistä syystä...ansaitakseen rakkautta...
ja kuten jo jossain kohtaa totesinkin, pidän itse rakkautta ns. elämää ylläpitävänä voimana...
että tavallaan tuo allaoleva lause kuvaa sitä, että ohutnahkainen/käänteisnarsisti/läheisriippuvainen toivoo/luulee, tekemisellä/ suorittamisella/miellyttämisellä muuttavansa toisen ihmisen hyväksi...ikäänkuin ansaitakseen rakkauden...
"Hän haluaa elämän voimien voittavan ja pyrkii itse omalta osaltaan korjaamaan olosuhteita ja muuttamaan itseään ristiriitaisten tilanteiden raukeamiseksi. "
ja tuossa aiemmassa en löytänyt sopivaa ilmaisua, vaan käytin tuota "huonon" kumppanin... paremmin asia on ilmaistu tässä...
"Vaikka ohutnahkainen toivoo, että lopulta saisi hyvää kohtelua osakseen, hän kuitenkin yleensä asettuu sado-masokistiseen suhteeseen, jossa alistuu tuntemaan riippuvuutta ja kärsimystä toisenkin puolesta. "
http://narsismia.wordpress.com/
Voisin ajatella, että narstien uhrien olisi hyvä katsoa tuota Maria Jotunin huojuvaa taloa jos se jossain katsottavissa on...ja keskittyä erityisesti sen vaimon/Leean/narsistin uhrin roolin...