Jumala loi ihmiset nauttimaan kaikista hänen lahjoistaan. Katsellessa lasten iloista hulvatonta leikkiä, voi saada aaavistuksen siitä millaiseksi Jumala luomansa ihmisen tarkoitti.
Syntiinlankeemuksen jälkeen ihmisen tunteet ja tahto asettuivat jyrkästi Jumalan tahtoa vastaan. Ihminen ei tuntenutkaan enää iloa Jumalan lahjoista, vaan hän alkoi himoitsemaan ja ahnehtimaan ITSELLEEN kaikkea mitä ympärillään näki.
Jumala sanoi älä himoitse, vaan iloitse siitä että kaikki saavat tasapuolisesti Jumalalta hyvää. Langennut ihminen alkoi kokea vääräksi sen ettei saanut himoita ja haalia itselleen. Niinpä hän iloitseekin nyt sydämestään saadessaan himoita, - rahaa, tavaraa, seksiä, valtaa toisten ylitse jne. Jos jokin voima taikka valta yrittää estää häntä himoitsemasta, niin tuo voima ja valta on hänelle vihollinen, joka pyrkii rajoittamaan hänen oikeuksiaan ja vapauksiaan ja yrittää vangita hänet. Niinpä hän vihaa kaikkea mikä pyrkii estämään hänen kaikkivaltiuttaan ihmis- populaatin keskellä, ja kokee vihansa oikeaksi.
Syntiinlankeemuksen jälkeen ihmisen tunteet ja tahto asettuivat jyrkästi Jumalan tahtoa vastaan. Ihminen ei tuntenutkaan enää iloa Jumalan lahjoista, vaan hän alkoi himoitsemaan ja ahnehtimaan ITSELLEEN kaikkea mitä ympärillään näki.
Jumala sanoi älä himoitse, vaan iloitse siitä että kaikki saavat tasapuolisesti Jumalalta hyvää. Langennut ihminen alkoi kokea vääräksi sen ettei saanut himoita ja haalia itselleen. Niinpä hän iloitseekin nyt sydämestään saadessaan himoita, - rahaa, tavaraa, seksiä, valtaa toisten ylitse jne. Jos jokin voima taikka valta yrittää estää häntä himoitsemasta, niin tuo voima ja valta on hänelle vihollinen, joka pyrkii rajoittamaan hänen oikeuksiaan ja vapauksiaan ja yrittää vangita hänet. Niinpä hän vihaa kaikkea mikä pyrkii estämään hänen kaikkivaltiuttaan ihmis- populaatin keskellä, ja kokee vihansa oikeaksi.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Vatsakin voi olla epäjumala. Joka tuutista tulee erilaisia ruokaohjeita. Juhlien tarjoilu on asia erikseen, eikä siinäkään tarvitse mennä kohtuuttomuuksiin.
Iloitsemaan meidät luotiin. Kaikesta kunnia kuuluu yksin Jumalalle. Sellainen on vasta taivaassa mahdollista. Eikä siellä himoita mitään.
Ovatkohan nämä esikoislestadiolaisuuden virallisia kantoja. Tuskinpa. Sitä paitsi avaus ainakin tosi ristiriitainen. Huomaatko itse?
Niin , Syntiinlangeemuksessa Jumala ei kehoittanut mihinkään himoon eikä iloon
vaan Hän varoitti ettei ihminen joutuisi. Kapinaan saa ta nan kanssa , ja otti ihmiseltä
ikuisen elämän pois , kuinka se on mahdollista .Jumalalle ei mikään ole mahdotonta
Ei kannata epäillä .
Esikois;lestat ja kannat ovat monesti käyneet Ihmisoppien ja ihmis määritysten
kanssa ,Ei niinkään Jumalan määritysten kanssa , siksi suosittelenkin Lukea
Jonkin verran VT:ä että kaikenlainen Jumalan sana tulisi tutuksi , niin että olisi
esimerkiksi tiedossa, kuka hallitsee saa ta nan , ja kuka ihmisen.
Aabraham, teki suuret Juhlat kun Iisakki vieroitetrtiin. Muitakin juhlia on Raama- tussa, kerrottu niistä joskus lisää ..
Avaus on ristiriidaton, (iloitkaa aina Herrassa) mutta sinun sielussasi ei soi vielä lepytetyn Jumalan kiitokset ja ylistykset. Kaltaisiasi riittää, - sääli ihmisparkoja!
Teu sinähän sekoilet nyt perinpohjin!!!
Vai ei Jumala ole kehoittanut omiaan iloitsemaan??
Gal. 5:22 Mutta Hengen hedelmä on
rakkaus,
ilo,
rauha,
pitkämielisyys,
ystävällisyys,
hyvyys,
uskollisuus,
sävyisyys,
itsensähillitseminen.
FFil. 4:4 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
FFil. 4:5 Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
Etkö siis huomaa avauksessasi mitään ristiriitaa. Oletko tarkastellu sitä kriittisesti? Yhtä asiaa ainakin ihmettelen suuresti.
Avaajan avaus on ristiriidaton, olen samaa mieltä avaajan kanssa siitä. Joskus vain ei monimutkainen teksti aukea heti. Vaaditaan ehkä liikaa lukijalta.
Ei kannattaisi painella liian nopeasti nappulaa, josta aukeaa lattialuukku kadotukseen. Järkevä keskusteluhan loppuu heti jos toinen leimataan negatiivisella tavalla. Suosittelen positiivisen ajattelun kurssia.
En tiedä onko tämä varsinainen ristiriita, mutta ainakin asia jota ihmettelen. Mielestäni se on ristiriita; tosin täällä usein selitetään ristiriidat jollain ihmeellisellä mututuntumalla jota on vaikea ymmärtää. Sitten se asia. Avaaja kertoo että lapsien hulvattomassa ja iloisessa leikissä voi nähdä jotain sellaista jollaiseen Jumala on meidät luonut. Ihmettelen miksi emme siis pyri sellaiseen toimintaan jos se on sellaista johon meidät on luotu. Sitten avaaja kertoo että aikuiseksi tultuamme alamme itsekkäästi haluamaan kaikkea itsellemme: seksiä, tavaraa, nautintoa ym. Mielestäni aikamoinen kärjistys. Kuvaakohan ihan todellisuutta. En toki tiedä mutta vähän epäilen. Mutta vielä palaan siihen lasten hurmokselliseen iloon. Miksei aikuisilla voisi olla samanlaista esim tanssiessa (ei tarvitse olla seksuaalista latausta) mitä muuta se on kuin iloa kun saa keino kielellä toteuttaa itseään. Miksei seuroissa opeteta tällaista. Miksei se ole Jumalan lahjoja meille.
painovirhe: keino kielellä=kehonkielellä
Justiinsa päinvastoin, siis ettei kenenkään tarvitsisi mennä kadotukseen.
Kadotustuomio on näet lunnontilassa eläville selviö, henkilöille joita ei ole pesty puhtaaksi Jeesuksen veressä. Vain usko Kristukjseen voi pelastaa ihmisen kadotuksesta.
Tuomittua ei koskaan tuomita toista kertaa samasta rikoksesta, eikä kukaan ihminen ole tuomari. Tuomio jonka epäuskoinen on täällä päälleen vetänyt, lankeaa maksettavaksi välittömästi kun henki poistuu kehosta. Kuolema ei enää muuta sitä tilaa mikä oli täältä lähtiessä.
"teu": Kertroo kuinka viesti olisi pitänyt ym,märtää..
Syntiinlangeemuksen tapahtuessa 7655 vuotta sitten , Jumala ei puhunut himoista
mitään eikä ilosta ,ainakaan Raamatunmukaan .
Koska HÄN OLI KÄYNYT TAISTELUN, VÄÄHÄÄ AIKAISEMMIN saa ta nan kanssa
Joka oli päätynyt , saa ta nan pois ajoon taivaasta , ja nyt hän näkee saa ta nan ,,
päässeen viekoittelemaan ensin Eevan ja sitten Aadamin , se tarkoitti sitä että
ei tässä kohdassa ainakaan puhuta ilosta..
Vaan hän varoitti ihmistä Kapinasta ( nyt tulee paukku ,Jumala oli luonut ihmisen
sellaisenaan ikuisesti elämään , Sen Hän joutui perumaan koska oli sanonut ,
aikaisemmin , jos te siitä syötte te olette kuoleman omat ,, ja kun oli niin sattunut
ja kun Jumala poisti Ikuisen elämän elimen na
TEU "teu"
Tässä PYYHKEITÄ YLLÄPIDOLLE . KUN TOI ÄSKEINEN VISTI LÄHTI .
SE OLI PALJON PIDEMPI , SIIS MINNE HÄVISI LÄHES PUOLET ,?
Voihan se olla ettei sitä oltu tarkoitettukaan ylös oteuksi , mutta siitä ei päätä ylläpitä tässä vaiheessa ,,vasta kun on lukenut sen , koetan muistella mitä lopussa oli .
" Ikuisen elämän elimen Kun Jumala poisti tämän ikuisen eämänelimen ettei olisi '
ihminen vielä syönyt ikuisen elämän puun hedelmää ja olisi siten ohittanut Jumalan kiellot ja nauttinut synnistänsä.
Syntiin langeemuksessa määrättiin Miehen valta ,naisen oikeus kulkea rinnalla ,
sekä Käärmeen tuomio , sinun pitää tästälähtien kulkea vatasallasi ja niellä tomua
Toiseksi en ymmärrä , vihaa käärmettä kohti , kun saa ta na oli ollut sisällä ja
tehnyt kaikki juonittelut ,
Aadami sai suurimman pyyhkeen ,vaikka saa ta na oli Evankanssa tehnyt pahaa.
Toivottavasti tämä tuli selväksi , jos ei kirjoitetaan niin ,montakertaa et onnistuu..
"Väärässä oot "
Minä puhuin Syntiin langeemuksesta 5642 eKr. sinä 62 jKr. Kirje Filippiläisille .
ja puhuit GAL. 5:22. tämä kirje on kirjoitettu 49jKr.
Varovaisestikin asioden aika ero oli n. 5700 vuotta. se on niin åitkä aika ettei ole
ihme jos sanasi vähän harittaa kuiten kin sanoan
Gal.5:22 jos olisit täyttänyt yhdenkin noista hedelmistä , et olisi
kirjoittanut lainkan pahoja sanoja teu:lle joka minä olen .
Olet jäljillä, Tuskin Kaikkivoipaa kiinnostaa saivartelu. pikkuasioissa, luoja rankaisee nyt pikkuasioissa, mm luonnon turmetumisessa. jätteet
Kun Jeesuksesta Kristuksesta luovutaan se on tuhon tie. Jeesuksesta voi langata
myös oikealle puolelle. Tämä on vakavin ongelma kun ihmisestä tulee niin pyhä ettei hän Jeesusta siedä kuulla, eikä tarvitse.
Ihmisen on tehtävä kaksi parannusta. Ensimmäinen parannus tehdään pahuudesta, ja toinen parannus tehdään (jos tehdään) itse omilla toimillaan ansaitusta pseudo- pyhyydestä. Tämä pseudopyhyys on kinkkinen juttu, pyhyys
joka on siis omanvanhurskauden per'keleen aikaansaamaa pyhyyttä, kun siinä tilassa ihmisellä ei ole ollenkaan synnintuntoa. Tällaisia ihmisiä kuvaa parhaiten sanat, "parantumattomasti terve". Näistä vuorille eksyneistä ihmisistä Raamatussa kirjoitetaan Jeesuksen kertoman vertauksen sanoilla, "jos hän sen löytää". Vuoret ovat paikkoja joista näkyy hyvin kauas mitä ympärillä tapahtuu.
Henkilön autuuden esteeksi on tullut toisten synnit viat ja virheet, mutta yhteys itseen ja omiin syteihin on katkennut. Parannusta tehdään siitä mitä muut ovat tehneet.
Vanhoillislestadiolaisten palsta on kouluesimerkki siitä miten armottomia ja anteeksiantamattomia omavanhurskaat tekopyhät ovat syntisille.
Kolme neljä vuotta yhtä mittaa on eräänkin pedofiilin nimeä kirjoitettu julkisuuteen, poistojen jälkeen, ajattelamatta yhtään syntiä tehneen lähiomaisten kärsimyksiä. Tällaisiaa tapauksissa on paljon uhreja, eikä yhtään sankareita. Kun asiat ovat viranomaisten ja asianosaisten hanskassa, ne eivät kuulu lainkaan keskustelupalstoille räävittäviksi. Tämä on yksi esimerkki tekopyhien rääväsuiden toiminnasta internetissä.
Jos Jumala olisi tuollainen, täynnä vihaa, armoton ja anteeksiantamaton, niin me kaikki menisimme kadotukseen. Sen sijaan ihminen joka on armoton toisille, tekee vahingon ainoastaan itselleen. Parannussaarna on aina kaksijakoinen, synti ja vääryys tuodaan kuulija tietoisuuteen, mutta rinnalla kulkee koko ajan ilman ehtoja julistettava armon sana johon syntejään katuva voi tarttua silloin kun/jos tulee halu kääntyä parannukseen.
Hepr. 10:14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
Hepr. 10:15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
Hepr. 10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
Hepr. 10:17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."
Hepr. 10:18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
Hepr. 10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
Hepr. 10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
Hepr. 10:21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
Hepr. 10:22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
Hepr. 10:23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
Hepr. 10:24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
Hepr. 10:25 älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Paljon on tuhon tietä kulkijoita maailmassa, 7,1 miljardista.
Ainakin 4,7 miljardia. Muita uskontoja ja "pakanoita"menossa hel.vettiin.
Kistittyjä on 2,5 miljardia, ja heistäkään kaikki ole taivastiellä.
Jos otetaan sitten vielä lestadiolaiset, ja siitä vielä esikoislestadiolaiset, niin se on niin pieni prosentti oikealla taivastiellä kulkijoita, se on niin pieni prosentti, että koulunmatikan arvoisella numerolla 8. en osaa edes laskea. Mutta sanoisin noin kansanomaisesti, se on kuin hyttysen pas.ka itämeressä.
Että näin vähän on onnellisia ihmisiä maailmassa.
Paljon on niitä, jotka kulkevat ilman Kristuksen vanhurskauden pukua. Kristus ei edellytä kuulumista johonkin tietyn nimiseen joukkoon. Joukko ei pelasta ketään,
pitää olla puettuna Kristuksen vanhurskaudella päästäkseen taivaaseen.
En nyt haluaisi enempää hyvistä ihmisistä kommentoida. Mutta luulisin muissakin uskoissa Jeesusta tuntematta olevan hyviä ihmisiä ajatuksiltaan, sanoiltaan ja teoiltaan kuin sinä ja minä. Otan vain yhden esimerkin. Hindulaiset, vaikka se lehmien palvonta outoa onkin, niin heillä on pyrkimys hyvään ihmiseen kaikin puolin.
He eivät katso olevansa niin itsekkäitä, että saarnaavat sitä toisille. He rakastavat luontoa ja kaikkea, mitä Luojamme on luonut. Pyrkivät kai lopulliseen nirvanaan, kuin myös taivaaseen pyrkijät.
Avaajalle kysymys. Missä kohtaa Raamatussa sanotaan näin?
"Jumala sanoi älä himoitse, vaan iloitse siitä että kaikki saavat tasapuolisesti Jumalalta hyvää. "
Kristillinen tasajako tarkoittaa sitä, että eniten tarvitseva saa eniten.