Verkot (melkein) väylillä

Mikä ihme siinä on, että joidenkin kalastajien pitää laittaa verkkonsa aivan vilkkaiden väylien reunoille? Esimerkiksi Länsiväylän sillan luona on kaksikin verkkoa viritetty siten, että jos ajaa edes hiukan sivussa karttaan merkitystä väyläviivasta osuu niihin.Poikkeaman ei tarvitse olla suuri, noin 10-15 metriä (!!) riittää. Kyseessä on avovesi, jossa reittinsä voi turvallisesti valita aika monellakin tavalla (jos ei verkkoja olisi). Mitään väyläviitoitusta ei tuossa kohdassa ole. Verkkomerkit ovat lisäksi käytännössä mahdottomia nähdä pimeällä ja (toisessa verkossa) mustina vaikeat nähdä joskus päivälläkin.
Varmaan periaatteessa näin saa ehkä menetelläkin, mutta eikö järjen käyttö ja muiden huomioiminen ole ollenkaan enää muodissa?
452568
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

Eikös se sinunkin veneessäsi ole jonkunmoinen ohjauslaite,että saat väistettyä sen verkon. Laki sanoo että laillisesti merkittyä verkkoa ei saa mennä konekäyttöisellä aluksella lähemmäs 50 metriä.

Äänestä
  • Taidat olla varsinainen ruudinkeksijä :D

    Jos tuo 50 m sääntö pitäisi paikkaansa ja/tai sitä noudatettaisiin, ei länsiväylän alta voisi ajaa (ainakaan väyliä pitkin). Tunnetko edes tuota kohtaa, vai huuteletko muuten vaan?

    Äänestä

  • Hämmentynyt 71 kirjoitti:

    Taidat olla varsinainen ruudinkeksijä :D

    Jos tuo 50 m sääntö pitäisi paikkaansa ja/tai sitä noudatettaisiin, ei länsiväylän alta voisi ajaa (ainakaan väyliä pitkin). Tunnetko edes tuota kohtaa, vai huuteletko muuten vaan?

    Lueppa kalastuslakia niin huomaat että kyllä se 50 metriä pitää paikkansa.

    Äänestä

  • !!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

    Lueppa kalastuslakia niin huomaat että kyllä se 50 metriä pitää paikkansa.

    :DD

    No sitten varmaan verkonomistajat voivat soitella poliiseille kun ihmiset siitä kuitenkin röyhkeästi ajelevat väyliä pitkin.

    Tuolta löytyy muuten ihan dokumentoitua tietoa: http://www2.liikennevirasto.fi/julkaisut/pdf5/mkl_2008-8_vaylat_ja_kalastus.pdf

    Siellä sanotaan mm. näin (huomaa viimeinen lause): 'Yleisen kulkuväylän ulkopuolella olevan selvästi merkityn pyydyksen yli kulkeminen on kielletty, eikä konevoimalla kulkeva alus tai puutavaralautta saa tulla viittäkymmentä metriä lähemmäksi tällaista pyydystä, ellei se väylän ahtauden takia ole välttämätöntä.'

    Siellä sanotaan myös näin: 'Vesilaki kieltää asettamasta väylään väylän käyttämistä vaikeuttavaa estettä. Käytännössä tämän tulkitaan tarkoittavan, että kiinteitä ja seisovia pyydyksiä ei saa asettaa väyläalueelle, väylän haraustason yläpuolelle. Avoimilla vesialueilla niitä ei myöskään tulisi asettaa 50 m lä- hemmäksi väyläalueetta. Kapeikoissa voidaan 50 m etäisyydestä tinkiä, mutta silloinkaan pyydykset eivät saa ulottua väyläalueelle.'

    Eli eiköhän se 50 m koske lähinnä niitä verkonasettajia tässä tapauksessa.

    Äänestä

  • Hämmentynyt 71 kirjoitti:

    :DD

    No sitten varmaan verkonomistajat voivat soitella poliiseille kun ihmiset siitä kuitenkin röyhkeästi ajelevat väyliä pitkin.

    Tuolta löytyy muuten ihan dokumentoitua tietoa: http://www2.liikennevirasto.fi/julkaisut/pdf5/mkl_2008-8_vaylat_ja_kalastus.pdf

    Siellä sanotaan mm. näin (huomaa viimeinen lause): 'Yleisen kulkuväylän ulkopuolella olevan selvästi merkityn pyydyksen yli kulkeminen on kielletty, eikä konevoimalla kulkeva alus tai puutavaralautta saa tulla viittäkymmentä metriä lähemmäksi tällaista pyydystä, ellei se väylän ahtauden takia ole välttämätöntä.'

    Siellä sanotaan myös näin: 'Vesilaki kieltää asettamasta väylään väylän käyttämistä vaikeuttavaa estettä. Käytännössä tämän tulkitaan tarkoittavan, että kiinteitä ja seisovia pyydyksiä ei saa asettaa väyläalueelle, väylän haraustason yläpuolelle. Avoimilla vesialueilla niitä ei myöskään tulisi asettaa 50 m lä- hemmäksi väyläalueetta. Kapeikoissa voidaan 50 m etäisyydestä tinkiä, mutta silloinkaan pyydykset eivät saa ulottua väyläalueelle.'

    Eli eiköhän se 50 m koske lähinnä niitä verkonasettajia tässä tapauksessa.

    Kalastuslaki 33 §
    Jos pyydykset voivat häiritä veneellä liikkumista tai muuta vesistön luvallista
    käyttöä, ne on varustettava selvillä merkeillä siten kuin asetuksella säädetään.
    Kalastusaluksissa käytettävistä valoista ja merkkikuvioista on säädetty erikseen.
    Yleisen kulkuväylän ulkopuolella olevan selvästi merkityn pyydyksen yli kulkeminen
    on kielletty, eikä konevoimalla kulkeva alus tai puutavaralautta saa tulla
    viittäkymmentä metriä lähemmäksi tällaista pyydystä, ellei se väylän ahtauden
    takia ole välttämätöntä.

    Äänestä

Pitää tähystää ja katsoa keppejä, joissa on lippuja. Tavalliselle ohjaajalle ei mikään vaikea huippusuoritus. Vai onko väylälinjan noudattaminen ylivoimaisen vaikeaa?

Oletko ajatellut, että jospa ne fisutkin uivat siinä syvän vieressä?

Äänestä
  • Ja väyläkö on se ainoa syvä paikka, jossa fisutkin mahtuvat syväyksensä puolesta uimaan? Kirjoittelen tätä saaren rannassa ja lähimmästä kärjestä näyttää lähtevän verkko kohti sen kärjen takana menevää väylää. Pitäköön sekin kalastaja hyvänänsä, jos saa verkkoonsa muutakin kuin fisuja, ei ainakaan käy verkkoa tai sen asettajaa sääliksi. Meressä on sentään hyvin pieni osa pinta-alasta yleisesti käytettyjen kulkuväylien peitossa. Kalastuksen voi helposti suorittaa muuallakin saaliista tinkimättä.

    Äänestä

  • vaikeetako todella? kirjoitti:

    Ja väyläkö on se ainoa syvä paikka, jossa fisutkin mahtuvat syväyksensä puolesta uimaan? Kirjoittelen tätä saaren rannassa ja lähimmästä kärjestä näyttää lähtevän verkko kohti sen kärjen takana menevää väylää. Pitäköön sekin kalastaja hyvänänsä, jos saa verkkoonsa muutakin kuin fisuja, ei ainakaan käy verkkoa tai sen asettajaa sääliksi. Meressä on sentään hyvin pieni osa pinta-alasta yleisesti käytettyjen kulkuväylien peitossa. Kalastuksen voi helposti suorittaa muuallakin saaliista tinkimättä.

    Opettele ymmärtämään lukemasi!

    "jospa ne fisutkin uivat siinä syvän vieressä?"

    Tuohon taisi sisältyä niin suuri viisaus, että et voinut sitä ymmärtää!

    Äänestä

  • Opi ymmärrys kirjoitti:

    Opettele ymmärtämään lukemasi!

    "jospa ne fisutkin uivat siinä syvän vieressä?"

    Tuohon taisi sisältyä niin suuri viisaus, että et voinut sitä ymmärtää!

    Niinkö? Kartasta katsoen niitä syviä ja syvän vieressä olevia paikkoja on enemmän muualla kuin väylien reunoissa. Onko sinulla sellaista karttaa?

    Äänestä

  • Opi ymmärrys kirjoitti:

    Opettele ymmärtämään lukemasi!

    "jospa ne fisutkin uivat siinä syvän vieressä?"

    Tuohon taisi sisältyä niin suuri viisaus, että et voinut sitä ymmärtää!

    Ne väylät on tehty veneiden ja laivojen kulkureiteiksi, ei kalastajien apajiksi.

    Äänestä

  • Siltikin... kirjoitti:

    Ne väylät on tehty veneiden ja laivojen kulkureiteiksi, ei kalastajien apajiksi.

    Ne fisut viihtyvät siinä väylän varrella. Missä fisuja, siellä kalastajia.

    Äänestä

Paikkaa en tunne mutta verkot ovat pohjassa ja niiden yli voi ajaa. Mutta jos mielestäsi verkot väärässä paikassa, ota yhteys merivartiostoon tai poliisiin.

Äänestä

Uudessa kaupungissa keväällä yksi laitapuolen kulkija yritti pitää verkkojaan väylässä kiinni aika ahtaassa paikassa.

Verkot saivat olla siinä niin pitkään kunnes merivartiosto kävi kaupungissa. Sillä reissulla verkot hävisivät. En tiedä minne.

Äänestä

Nuo aivan väylään kiini vedetyt ovat hankalia pimeällä. Tänä kesänä oli joku vetänyt pintaverkon väylän yli. Onneksi oli valoisaa ja verkon pääsi kiertämään.

Äänestä
  • Koskevat nuo kaikki 50 m säännöt juurikin pinta vrkkoja ym. pyydyksiä jotka aiheuttavat harmia vesiliikenteelle.
    Pohjaverkot jotka eivät ylety ylemmäs kuin ko. väylän nimellis syvyys voidaan laskea myös väylälle.
    Eli niiden yli voi ja saa ajaa!
    Väylien ulkopuolella kannattaa vähän harkita. Sielläkin voi pohjaverkoksi merkityn pyydyksen yli ajaa huoletta jos vettä on esim. 20m.

    Äänestä

  • Siksi verkkomerkin päässä pitääkin olla se valo pimeällä.

    Äänestä

  • Ja muistin virkistämiseksi:
    "Valtaväylässä tai yleisessä kulkuväylässä olevia pyydyksiä ja muita irtaimia esineitä, jotka haittaavat kulkemista, saa niitä vahingoittamatta kulkemista varten tilapäisesti siirtää paikaltaan.
    Sama on laki väylän ulkopuolellakin olevasta irtaimesta esineestä, joka kohtuutonta haittaa aiheuttavalla tavalla estää kulkemisen."
    Ei noita vain ehdi ja jaksa siirrellä. Jos vastoin lakia asetettu pyydys aiheuttaa vahingon, on asettaja korvausvelvollinen. Ei siis veneilijä!

    Äänestä

Jos verkot on melkein väylällä, ajan melkein yli.

Äänestä
  • Jos löydän verkkoja väylältä niin kukaan muu ei niitä enää löydä. Nimittäin muutamat verkot rantaan kiskonut.

    Äänestä

Parempi kiskoa kuiville kuin jättää kalastamaan yksikseen maailman tappiin

Äänestä

Meitä on moneksi. Toiset laskee verkot väylälle ja toiset sankarit laskee ankkurin keskellä kapeata väylää,ja aloittaa onkimisen tai virvelöinnin.Olisiko kalastuksen valvojalla mitään sanottavaa tähän.

Äänestä
  • Onpahan nähty sekin, että vetouistelija uistelee edestakaisin Hevossalmen sillan edessä.

    Äänestä

Ne on varmaan näitten soutuvene verkkokalastajien, ei viitsi soutaa 100 metriä pidemälle niin verkot pitää saada siihen veneväylän viereen.

Äänestä

minä taas ihmettelen kun kaukana väyliltä verkkoja ajetaan rikki kun eivät osaa navigoida ja ovat puusilmiä jotka eivät näe edes verkkolippuja. ei verkot ole turvallisuusriski vaan osaamattomat veneilijät jotka eivät osaa navigoida tai näe mitään.

musta lippu on parhaimpia päivällä. se näkyy vastoin vaaleaa taivasta. pimeässä sama minkä värisiä on kun ei näe muutenkaan.

Äänestä
  • Siinäpä itse totesit, miksi pyydysten merkit eivät näy yöllä, jolloin niitä päälleajojakin sattuu!
    Eikö kannattaisi laittaa led-lamput pintaverkkojen lippupoijuihin? Tutkaheijastinkin auttaisi meitä, jotka käytämme tutkaa. Syysreissuilla pimeys tulee jo aika varhain eikä pelkät mustat liput todellakaan näy.

    Äänestä

  • verkkoihin pimeässä kirjoitti:

    Siinäpä itse totesit, miksi pyydysten merkit eivät näy yöllä, jolloin niitä päälleajojakin sattuu!
    Eikö kannattaisi laittaa led-lamput pintaverkkojen lippupoijuihin? Tutkaheijastinkin auttaisi meitä, jotka käytämme tutkaa. Syysreissuilla pimeys tulee jo aika varhain eikä pelkät mustat liput todellakaan näy.

    Miksi ajat pimeässä jos et näe mitä edessäsi on.Lienee laitontakin.

    Äänestä

  • puusilmä muuli kirjoitti:

    Miksi ajat pimeässä jos et näe mitä edessäsi on.Lienee laitontakin.

    Pimeässä ajaminen on aivan laillista. Kyllä sitä eteensä näkee riittävästi koska verkot ja muut alukset ovat lain mukaan varustettu valoilla ja muut on merkitty merikarttaan.

    Miksikö pimeässä? Siihen voi olla useita syitä eikä niitä tarvitse selitellä muille. Riittää kun muut noudattavat lakia.

    Äänestä

Itse itselleni vastaten. Ajoin tänään pimeällä tuosta mainitsemastani verkosta ohi. Verkkomerkeissä ei _todellakaan_ ollut mitään heijastimia ja koko verkko oli mustine lippuineen lähes mahdoton nähdä pimeällä. Jos en olisi ulkomuistista osannut varoa verkkoa, olisi ollut erittäin helppo ajaa siitä yli ja sotkea siihen potkuri.

Että se siitä järjen käytöstä verkkoa asettaessa. Verkko on siis noin 10 m karttaan merkitystä väyläviivasta, eli ymmärtääkseni väylällä. Mutta hei, jos ne kalat käyvät juuri siinä parhaiten kiinni, tottakai sen pitää siinä olla...

Äänestä
  • AINA kun löydät väylältä esteen, olet velvollinen ilmoittamaan siitä VHF kanava 16:sta ja ilmoittamaan siitä Merivartiostolle, Poliisille sekä kalavalvojalle.

    tai

    Laitat räjähteen toiseen lippupäähän 5 min langalla ja sytytät, kyllä se pohjaan menee ja pintaan nousee herkullista miekkakalaa.

    Äänestä

Selvittäkää ensin paljonko on väylän leveys, meilläpäin pienvenereitin leveys on 10m. Välillä ajetaan viiden metrin päästä merkkilipusta, mutta emme koe sitä mitenkään ongelmaksi, meilläpäin käytetään pimeälla valonheitintä. Pitäis kuulua pakollisiin venevarusteihin myös ruuhka-Suomessa.

Äänestä
  • Ajelet siis venettä kuin autoa ajovalojen kanssa. Oikea tapa on käyttää hakuvaloa vain pakosta jonkun viitan tai maamerkin hakemiseen. Enempi käyttö ainoastaan sokaisee omat ja muiden kulkijoiden silmät. Sammuta se valosi ja totuta silmäsi pimeään. Kalastajat pitäkööt pyydykset kauempana kulkureiteiltä.

    Äänestä

  • silmät auki kirjoitti:

    Ajelet siis venettä kuin autoa ajovalojen kanssa. Oikea tapa on käyttää hakuvaloa vain pakosta jonkun viitan tai maamerkin hakemiseen. Enempi käyttö ainoastaan sokaisee omat ja muiden kulkijoiden silmät. Sammuta se valosi ja totuta silmäsi pimeään. Kalastajat pitäkööt pyydykset kauempana kulkureiteiltä.

    Tässä taas Suomi24:n rantaparlamentin parhaimmistoa. Nyt siis minä olen väärässä, kun yritän lampulla katsoen varmistua siitä, että en aja verkon yli kohdassa, jossa muistan sellaisen usein olevan. Miten saitkaan asian niin käännettyä :D

    Sitä paitsi mitä he***tin tekemistä minun valojen käytöllä on hölmösti ja väärin (ilman heijastimia) laitettujen verkkojen kanssa? Ja mistä yleensäkään tiedät, miten valojani käytän? Eräs typeryyden merkki on sellaisten asioiden olettaminen, joita ei ole missään vaiheessa sanottu.

    Totuta kuule vaan ihan omat silmäsi ja mene katsomaan miten hyvin nuo verkot näkyvät.

    Äänestä

  • Hämmentynyt71 kirjoitti:

    Tässä taas Suomi24:n rantaparlamentin parhaimmistoa. Nyt siis minä olen väärässä, kun yritän lampulla katsoen varmistua siitä, että en aja verkon yli kohdassa, jossa muistan sellaisen usein olevan. Miten saitkaan asian niin käännettyä :D

    Sitä paitsi mitä he***tin tekemistä minun valojen käytöllä on hölmösti ja väärin (ilman heijastimia) laitettujen verkkojen kanssa? Ja mistä yleensäkään tiedät, miten valojani käytän? Eräs typeryyden merkki on sellaisten asioiden olettaminen, joita ei ole missään vaiheessa sanottu.

    Totuta kuule vaan ihan omat silmäsi ja mene katsomaan miten hyvin nuo verkot näkyvät.

    Siis tiesit sen pyydyksen olevan siinä. Silloinhan se menee edellisen kirjoituksen kohtaan "vain pakosta". Kehotus valon käyttöön oli kuitenkin kirjoitettu sellaisella sanamuodolla, joka oli tulkittavissa valon jatkuvaksi käytöksi. Jos siis luet tekstisi uudelleen, huomaat, ettei typeryyksiä oletettu. Hölmöt ja heijastimettomat verkot sitten väkisinkin tarttuvat jonkun köliin tai potkuriin, ei niitä valojen kanssa haeta. Pimeään hyvin adaptoitunut silmä sellaiset hyvällä onnella huomaa.

    Äänestä

  • ei hämmentäjä kirjoitti:

    Siis tiesit sen pyydyksen olevan siinä. Silloinhan se menee edellisen kirjoituksen kohtaan "vain pakosta". Kehotus valon käyttöön oli kuitenkin kirjoitettu sellaisella sanamuodolla, joka oli tulkittavissa valon jatkuvaksi käytöksi. Jos siis luet tekstisi uudelleen, huomaat, ettei typeryyksiä oletettu. Hölmöt ja heijastimettomat verkot sitten väkisinkin tarttuvat jonkun köliin tai potkuriin, ei niitä valojen kanssa haeta. Pimeään hyvin adaptoitunut silmä sellaiset hyvällä onnella huomaa.

    Joo, minä sekoilin nyt viestiketjun kanssa. Luulin/katsoin, että 'silmät auki' -nimimerkin kirjoitus oli vastaus minulle, vaikka se oli vastaus 'Jokujäänytverkkoon?' -nimimerkille.

    Pahoittelut, ei pitäisi liian hosuen katsoa näitä ketjuja :)

    Äänestä

Venereitin leveys vaihtelee, ei se teilläkään ole 10 m joka kohdasta jos on yhdestäkään. Lartasta näkee

Äänestä

Olen testannut väylien reunan käyttöä verkkokalastukseen. Testeissä olen havainnut ahvensukuisten kalojen, erityisesti kuhan olevan kiinnostunut määrätyn lajisesta värähtelystä. Parhaat saaliit olen saanut ajelemalla kaksitahtisella 4 hevosvoiman evinrudella, luultavasti myös johnson kävisi, joka on kiinnitetty vanhaan kello merkkiseen alumiiniveneeseen, väylää edestakaisin. Laite suorastaan imee uroskuhat ympäristöstä verkkoihin.

Äänestä
  • Onko tulppien merkillä väliä ja sillä mistä ostaa polttoaineen?

    Äänestä

  • kuusamox kirjoitti:

    Onko tulppien merkillä väliä ja sillä mistä ostaa polttoaineen?

    :DD

    Nyt päästiin asiaan.

    Äänestä

  • Hämmentynyt71 kirjoitti:

    :DD

    Nyt päästiin asiaan.

    Ysikasilla olen ajannu. Nesteeltä. Ja öljynä motonetin halvempi 2-tahtiöljy, sitä olen laittanut 4 prosenttia. Itsellä ollut aina alle promille. Potkurissa kyllä yhdessä lavassa vähän reuna rosoinen, täristää hiukan. Penkillä olen pitänyt pehmikkeenä vanhaa pihatuolin pehmustetta, niin ei se tärinä haittaa.

    Äänestä

Hei kuulkaas, kalastuskunta voi kieltää moottoriveneilyn alueellaan, että pienempää suuta

Äänestä
  • Ai kalastuskunta voi kieltää veneilyn Länsiväylän alta väylää pitkin. Selvä.... :)

    Äänestä

  • Hämmentynyt71 kirjoitti:

    Ai kalastuskunta voi kieltää veneilyn Länsiväylän alta väylää pitkin. Selvä.... :)

    Kalastuskunnat omistaa vesialueet , eli kalastuskunnan osakkaat ja tarvittaessa voi rajoittaa veneilyä, esim kieltää moottorinkäytön,,

    Äänestä

  • 'kjj¨p'' kirjoitti:

    Kalastuskunnat omistaa vesialueet , eli kalastuskunnan osakkaat ja tarvittaessa voi rajoittaa veneilyä, esim kieltää moottorinkäytön,,

    Siitä vaan kieltämään "veneily" Jätkäsaaressa esim Talinnan laivaliikenne, Merentutkimusaluksen lähtö satamasta jne.

    Äänestä

  • 'kjj¨p'' kirjoitti:

    Kalastuskunnat omistaa vesialueet , eli kalastuskunnan osakkaat ja tarvittaessa voi rajoittaa veneilyä, esim kieltää moottorinkäytön,,

    Heh-heh-heh-hee... huumormiehiä tuo "kjj p". Kyllä tuohon tarvitaan paljon muuta kuin vesien omistajan tahto.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hämmentynyt 71 kirjoitti:

Mikä ihme siinä on, että joidenkin kalastajien pitää laittaa verkkonsa aivan vilkkaiden väylien reunoille? Esimerkiksi Länsiväylän sillan luona on kaksikin verkkoa viritetty siten, että jos ajaa edes hiukan sivussa karttaan merkitystä väyläviivasta osuu niihin.Poikkeaman ei tarvitse olla suuri, noin 10-15 metriä (!!) riittää. Kyseessä on avovesi, jossa reittinsä voi turvallisesti valita aika monellakin tavalla (jos ei verkkoja olisi). Mitään väyläviitoitusta ei tuossa kohdassa ole. Verkkomerkit ovat lisäksi käytännössä mahdottomia nähdä pimeällä ja (toisessa verkossa) mustina vaikeat nähdä joskus päivälläkin.
Varmaan periaatteessa näin saa ehkä menetelläkin, mutta eikö järjen käyttö ja muiden huomioiminen ole ollenkaan enää muodissa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu