Tänään 28.8. oli HS:ssa taas pakkoruotsi-mielipidekirjoituksia. Yksi jonkun vaasalaisen ruotsinopen käsittämätön ja suorastaan naurettava ja säälittävä kirjoitus ruotsinkielestä ja miten sitä pitäisi vaan lisää opettaa kun se on "kansalliskieli" .. :)
Toinen venäläisen naisen erittäin asiallinen ja kiihkoton kirjoitus siitä miten venäjän kielellä on itse asiassa historiaperusteisesti vähintää yhtä vahva asema suomessa kuin ruotsilla.. ehkä jopa vahvempi !
HS liputtaa de facto sen puolesta, että sekä ruotsi että venäjä ovat meille suomalaisille VIERAITA kieliä, ja joille pitää saattaa jatkossa samanlainen, tasavertainen asema, eli ns virallisen vähemmistökielen asema. !
Tämä on ainoa järkevä lopputulos, Ruotsin mallin mukaan .´Nykyinen täysin epä-älyllinen ja valtiolle mielettömän kallis "kaksikielisyys" leikki pitää lopettaa !
Toinen venäläisen naisen erittäin asiallinen ja kiihkoton kirjoitus siitä miten venäjän kielellä on itse asiassa historiaperusteisesti vähintää yhtä vahva asema suomessa kuin ruotsilla.. ehkä jopa vahvempi !
HS liputtaa de facto sen puolesta, että sekä ruotsi että venäjä ovat meille suomalaisille VIERAITA kieliä, ja joille pitää saattaa jatkossa samanlainen, tasavertainen asema, eli ns virallisen vähemmistökielen asema. !
Tämä on ainoa järkevä lopputulos, Ruotsin mallin mukaan .´Nykyinen täysin epä-älyllinen ja valtiolle mielettömän kallis "kaksikielisyys" leikki pitää lopettaa !
Vastaukset 22
Vanhimmat
Myös demarileirssä alkaa repeillä :)
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/14093-uusi-avaus-kielikeskusteluun-nain-opittaisiin-seka-ruotsia-etta-venajaa
Kumpula-natsi svenska-nu seurueineen alkaa olla ahtaalla ...:)
Rikhard on hyvä pakkoruotsituksen vastustaja, MUTTA on mennyt nyt pahasti vipuun, kun kannataa tuota pakkonapurikieli-mallia, joka on huono svekokompromissi.
Mikä HEMMETIN pakkomielle tietyillä tahoilla on noihin pakkokieliin?!
Mitä vikaa on kaikkien muiden Suomen kaltaisten maiden kielenopetuksella?
Miksi tuota naapuri-kielimallia ei ole noissa meidän naapureissa.
Kaikki vain kieltä opiskelemaan vai onko tämä tarpeen vain orjamaassa
nimeltään Suomi.
Eihän lapset muuta pian ehdikään opiskella kuin naapurimaiden kieliä,
sillä varmaan päästään sitten sijoittamaan kaikki suomalaiset uusiin töihin
naapurimaihin.
Tämäkö onkin malli Suomi nousuun nykyään.
HS ja tietyt svekotahot tarjoavat SURKEAA kompromissia, jonka tarkoitus on vain sementoida pakkoruotsi KÄYTÄNNÖSSÄ.
Ns pakkonaapurikieli-malli tuo meille vain kaksi pakkokieltä yhden sijasta! Sinä ei ole mitään järkeä ja on kielivapaus-periaatteen vastainen.
Suomi tarvitsee MUITAKIN suurten kielen taitajia kuin vain venäjän. Vaihtoehtoinen pakkovenäjä sopisi vain siirtymäajan malliksi, MUTTA siirtymäajasta voi tulla vaikka kuinka pitkä. Sitäkö suomalaiset haluavat ja Suomi tarvitse?
Tuo pakkonaapurikieli-käsite on taas yksi kaunisteluilmaus. Käytännössä se tarkoittaa vain pakkovenäjää pakkoruotsin rinnalle. Ehkä jossain Pohjois-Lapissa vähän norjaa.
Älkää menkö svekomedian ja svekotahojen halppan!
Olen samaa mieltä pakkoruotsi pyritään pitämään lisäämällä pakkovenäjä..! Onkohan tämä suomenkansalaisten etujen mukaista.? Tulevaisuuden visio,,, mee joko Ruotsiin tai Venäjälle töihin, koska hallitus viisaudessaan pitää nk.pakkokielet ..? Olisi jo aika suomenkansan herätä..!
Kirjoitat asiaa.
Ajatuskuopat ja muut edistyksen torsot sisältävät sanan "pakko-".
Ja lainsäädännöllinen pakko on eriasia kuin tosiasiallinen pakko.
Äidinkielen lisäksi opeteltavien kielten velvoitteen lukumäärän minimi on hyvä säätää asetuksella lainsäädäntöteitse. Mielestäni 2.
Samoin kunnan velvollisuus järjestää opetus vähintään tietyllä määrällä eri kieliä on hyvä säätää asetuksella lainsäädäntöteitse. Tähän vaikuttaa kunnan koko, ikäjakauma, asumisen ja itse kunnnan sijainti. Monimutkaisempi taulukko, mutta sanoisin, että Helsingissä, Tampereella, Espoossa ja Vantaalla oikea vähimmäislukumäärä on >=6.
Valinnan, miestä kielestä on kysymys, on oltava oppilaan ja hänen vanhempien!
Pääpointti on , että demarileirissä on havahduttu siihen että pienen puolue-eliitin hirttäytyminen pakkoruotsiin karkottaa äänestäjät , kuten kävi lipposelle pressavaaleissa.
tuo kompromissikin on parempi vaihtoehto kuin nykytilanne ! Ja sehän voidaan jalostaa siten että alakouluissa on tuo malli ja yläkouluilla ja lukioissa vapaa kielivalinta !!
Miksi svekoleiri on taipumassa tuohon kompromissiin?
KOSKA muuten vaihtoehtona olisi täysi kielivapaus ja pakkoruotsin poisto.
Kumpaa me kannatamme? Tietysti täyttä kielivaputta, koska se on maan ja kansalaisten edun mukaista.
Ei pidä hellittää, kun voitto on käsillä. Ei taas kerran alennuta svekojen saneluun ja juoniin.
Kahden pakkokielen malli voi jäädä jopa vuosikymmeniksi, jos sellaista aletaan lakiin sorvaamaan!
Suomi tarvitsee saksan, ranskan, espanjan, kiinan ym. osaajia kipeästi lisää globalisoitumisen myötä.
Ja ennenkaikkea suomalaiset ovat ansainneet saman kielivapauden kuin muutkin naapurimaat!
Jos kyseeessä on siirtymäajan malli kohti täyttä kielivapautta, niin sen voisi hyväksyä.
Ei pidä olla liian kranttu tai jää luu käteen, voisi ajatella. Että jostain pakkoruotsituksen murtaminen on alettava ja kielivapaus koittaa lopulta.
Mutta miten se tiedetään ja varmistetaan, että kyse on vain siirtymäajasta?
Sen toisen muka kansalliskielen 8 murretta mantereella voimuuttaa vaikka huomenna vähemmistö kieleksi jos vain hallituksella haluariittää.
Rähisevän Kähmivän Poppoon mielipiteestä huolimatta. Koska ei ole kansantaloudelle suotavaa opetella mikrokielen murteita.
Sikäli mikäli joku haluaa optella ruotsia sen on oltava ruotsin ruotsia.
Ei muumi jokellusta.
Suomen ruotsalaismurteet
Suomen ruotsalaismurteet kuuluvat itäruotsalaisten murteiden ryhmään. Suomenruotsin murteet juontavat juurensa muinaisruotsiin, joka levisi Suomeen Keski-Ruotsista maahanmuuttajien mukana 1300-luvulta alkaen. Ruotsin murteita puhutaan Suomessa neljällä alueella: Pohjanmaalla, Ahvenanmaalla, Turunmaalla ja Uudellamaalla.
Ruotsinkielinen Pohjanmaa käsittää Länsi-Suomen rannikkokaistaleen Kokkolasta Kristiinankaupungin eteläpuolelle Siipyyhyn. Aiemmin ruotsin murteita on puhuttu myös osissa Pohjois-Satakuntaa. Pohjanmaa jakautuu kolmeen pienempään murrealueeseen: pohjoiseen, keskiseen ja eteläiseen Pohjanmaahan. Ahvenanmaa koostuu Manner-Ahvenanmaasta sekä saaristokunnista ja on tavattu jakaa läntiseen ja itäiseen Ahvenanmaan murrealueeseen. Turunmaa puolestaan kattaa Turun lounaispuolisen saariston ja jaetaan läntiseen ja itäiseen Turunmaahan. Uudellamaalla ruotsin murteita puhutaan Hangon ja Pyhtään välisellä etelärannikon kaistaleella. Uusimaa jaetaan läntiseen, keskiseen ja itäiseen Uudenmaan murrealueeseen.
Suomenruotsi on syrjässä muusta ruotsin kielen puhuma-alueesta, joten suomenruotsin murteissa on monia arkaismeja, mutta samalla on tapahtunut myös lukuisia uudennoksia – joko itsenäisesti tai kytköksissä Ruotsissa puhuttaviin murteisiin. Ahvenanmaa muodostaa linkin Suomen ruotsalaismurteista Uplannin ja Sörmlannin murteisiin. Merenkurkun yli on kytköksiä Norlannin murteisiin. Kielikontaktien kautta ruotsin ja suomen naapurimurteet ovat vaikuttaneet toisiinsa, erityisesti lainasanojen muodossa.
Suomen ruotsalaismurteita voidaan luonnehtia konservatiivisiksi. Ne ovat säilyttäneet monia piirteitä, joita Ruotsissa tavataan vain perifeerisissä, erityisesti pohjoisissa murteissa. Muinaisruotsin diftongeista monet ovat säilyneet: stein ’sten; kivi’, höi ’hö; heinä’, bröut ’bröt; mursi, raivasi’, ks. karttaa. Monissa murteissa g, k, sk ääntyvät ”kovina” etisen vokaalin edellä, kuten sanoissa gära tai göra ’göra; tehdä’, kärrå ’kärra; kärryt’, skära ’leikata’, mutta toisinaan sanat äännetään djära, tjärrå, stjära tai kirjakielen mukaisesti pehmennettyinä. Muinaisruotsin tavukesto on säilynyt useissa suomenruotsalaisissa murteissa, esimerkiksi sanoissa fara ’mennä, lähteä’ ja viku tai viko ’vecka; viikko’ ensimmäinen vokaali ääntyy lyhyenä, sanoissa drööm ’dröm; unelma’ ja toom ’tom; tyhjä’ vokaali on puolestaan pitkä ja sanoissa blåått ’blått; sininen’ ja föödd ’född; syntynyt’ pitkinä ääntyvät sekä vokaalit että jälkimmäiset konsonantit.
Merkittävin suomenruotsin uudennoksista on aksenttijärjestelmän yksinkertaistuminen. Vain Länsi-Uudellamaalla on säilynyt graviksen ja akuutin ero. Muuten akuutti aksentti on yleistynyt. Monilla uudennoksilla on vastaavuuksia Ruotsissa puhuttavissa murteissa, esim. ”norlantilainen pehmennys” (diitje ’diket; oja’, bättjin ’bäcken; puro’, väddjen ’väggen; seinä’). Myös loppuheitolla on ollut suuri vaikutus murteisiin (int ’inte; ei’, kast ’kasta; heittää’, tåm tär stoor gåålan ’de där stora gårdarna; nuo suuret tilat’). Loppuheitto on johtanut sanojen taivutuksen yksinkertaistumiseen.
Venäjänkielellä ei kyllä ole historiallista perustetta Suomessa,
ainakaan minä en sellaista tiedä, kertokaa jos joku tietää
paremmin.
On selvästi surujen uusi strategia liittoutua venäläisten
kanssa ja jakaa maa etupiireihin. Suomalaisten osa on
tässä olla maksajan roolissa kahden mafian taisteleessa
markkinaosuuksista.
Muuten, mitä kieltä siellä Helsingin katukylteissä pitäisi olla,
ruotsia, venäjää vai hepreaa.....? Jospa siellä olisi vain maan
oikeata kieltä - suomea.
"Venäjänkielellä ei kyllä ole historiallista perustetta Suomessa, ainakaan minä en sellaista tiedä, kertokaa jos joku tietää paremmin."
Tärkeämpi peruste on joka tapauksessa nykyhetki vaatimuksineen, 21. vuosisadan todellisuus, jossa suomalaiset tarvitsevat kipeästi venäjän osaamista.
"On selvästi surujen uusi strategia liittoutua venäläisten kanssa ja jakaa maa etupiireihin."
Voi olla että tuossa yrityksessä on lopulta Suomen ruotsinkielisten viimeinen epätoivoinen keino pitää etuuksistaan kiinni - onnistumisen mahdollisuuksia sillä ei ole.
Ei pidä suostua mihinkään puolittaiseen pakkoruotsin poistoon. Svekopiireissä nyt mietitään kuumeisesti miten pakkoruotsi ja siihen sidotut etuoikeudet voidaan säilyttää tekemällä jokin näennäinen uudistus.
Tällaiset bluffiuudistukset ovat vain savuverho pakkoruotsin ylle.
Suomi tarvitsee lisää suurten maailmankielten osaajia. Ei mitään pinnallista fraasien osaamista.
Se nyt vaan on niin että ruotsinkieli on pieni kieli ja pakkoruotsi on poliittisen eliitin arroganssia kansaa kohtaan. Koulua käyvä nuoriso on vain tykin ruokaa eliitin egoistisille pyrkimyksille.
HS:llä ei ole pyrkimyksiä nostaa levikkiään. Kuinka monelta suomalaiselta menee hermot lukiessaan HS:ää?
Venäjän suomalaiset voisivat perustaa oman puolueensa vrt rkp, saavat varmasti vähintään yhden-pari edustajaa eduskuntaan.
sitten voisivat ottaa Putinin taustavoimaksi ja alkaa vaatia venäjän kielelle samaa asemaa kuin ruotsille, ja silloin on selvää että ruotsin kielestä tehdään ns virallinen vähemmistökieli...
"sitten voisivat ottaa Putinin taustavoimaksi ja alkaa vaatia venäjän kielelle samaa asemaa kuin ruotsille, ja silloin on selvää että ruotsin kielestä tehdään ns virallinen vähemmistökieli..."
Venäjä on ilmoittanut puolustavansa venäläisten tasa-arvoisia oikeuksia myös Venäjän rajojen ulkopuolella. On vain ajan kysymys, milloin virallinen Venäjä reagoi suomenvenäläisten asemaan.
"Toinen venäläisen naisen erittäin asiallinen ja kiihkoton kirjoitus siitä miten venäjän kielellä on itse asiassa historiaperusteisesti vähintää yhtä vahva asema suomessa kuin ruotsilla.. ehkä jopa vahvempi !"
Vyöry lähtee liikkeelle, kuten olen ennustanut... Totuus voittaa aina lopulta, kaikesta huolimatta.
linkki pliis
Suomenvenäläisten on tosiaan perustettava oma puolue, tai perusussuomalaisten puolueeseen ala-osasto heitä varten.
Ja ainoa missio sama kuin rkp:llä, kielipolitiikka ! )
Toinen venäläisen naisen erittäin asiallinen ja kiihkoton kirjoitus siitä miten venäjän kielellä on itse asiassa historiaperusteisesti vähintää yhtä vahva asema suomessa kuin ruotsilla.. ehkä jopa vahvempi !
Totta maar! Juuri Venäjän keisarin toimesta suomenkielestä saatiin tasaveroinen kieli entisen valloitajan kielen kanssa vaikka sen toteutuminen ei ole vieläkään täydellistä.
Suomalaiset ja venäläiset löytävät vielätaas toisensa taistelussa ikiaikaista vihollistaan, ruotsia vastaan.. tässä tapauksssa pakkoruotsia vastaan.
Ruotsissa on järkevä ja toimiva kielilaki ja koska RKP näkee kaiken olevan parempaa Ruotsissa kuin Suomessa niin miksi emme kopioisi heidän kielilakiaan? Ruotsi, ruotsinkieli ja ruotsalainen sanat vain korvattaisiin Suomi, suomenkieli ja suomalainen sanoilla ja hyvää jälkeä tulisi.
Ruotsi saisi virallisen vähemmistökielen aseman ihan samalla tavalla kuin suomen kielellä on virallinen asema Ruotsissa. Loistavaa pohjoismaista yhteenkuuluvuutta tasa-arvoisin perustein.