Äänieristys Fiskariin jossa Volvo Penta 18hp?

Ostin tollaisen 7,5 metrisen Fiskarin missä 18hp Volvo Penta diesel. Vene kuidutettu puupaatti, erittäin hyvin tehty työ ja terve runko. Nyt sit koeajon jälkeen pohtinut et mistä aloittaa, ku kone pitää melkoista meteliä eikä siinä ole ku ohuesta vanerista (12mm) tehty kaksiosainen koppa, hytin takaseinän molemmin puolin eikä oikeastaan mitään eristystä sivusuunnassa lattian alapuolella. Ilmanputsarina on pelkkä vaahtomuovinen suppo ja tuloilman ottanee laajalti lattian kautta? Miettiny että irroitan koko takaseinän ja lattian takaosasta ja teen sitten oikean "konehuoneen" 2x19mm filmivanerista johon väliin bitumimassalevyä? Mitä läpivienteihin, sähköt, vaijerit ym? Pahin ongelma on kuitenkin jo aiemmin mainittu koneen eristäminen rungosta. Onko uusilla tassuilla huomattavaa eroa, ku tossa jo varmaan aika vanhat ja kovettuneet? Entä se akselin nivelöinti, kalliskin projekti ja minkä hintainen hyötyynsä nähden? Kiitos vinkeistä jos tähän osaa joku sanoa jotain pätevää kokemuksella :)
8495
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Bitumimassalevyn voit heti unohtaa.Ei bitumi kuulu konehuoneeseen.
Äänieriste tulee kotelon sisäpintaan,jolloin se antaa parhaan tuloksen.
Kyllä parikymppinen faneri yksinään riittää vaikka istuimeksikin.
Kotelon voi myös päällystää eristematolla jossa on pyyhittävä pinta,sekä pehmustaa pääliosan istuimeksi. Ideoimaan ensin,sitten vasta tekoihin.Niinhän sitä sanotaan, että hyvin suunniteltu on puoliksi tehty.
Onpaljon hyviä eristeitä olemassa eri kohteisiin. Jos kone ravistaa runkoa,niin silloin on syytä vaihtaa tyynyt.Tuloilma otetaan mieluimmin ulkopuolelta,jos mahdollista. Vaihtoehtopaikkoja voi valita joustavan putkituksen avulla.Imuilma antaa myös oman lisääänen muun lisäksi. Läpiviennit,jos mahdollista, alakautta suoja putkissa,joita saa taipuisina. En tiedä kuinka pakoputken ulosvienti on ratkaistu,sen suunnittelu kuitenkin vaatii vähän enemmän huomiota,että se ei häiritse muuta oleskelua. Pakopukiin saa joustavia väliosia,jolloin voidaan eliminoida osa värinöistä. Jos putkisto on jo kunnolla reititetty, sekä jäähdytys
siihen järjestetty,niin ei se sitten muuta vaadi kuin maisemoinnin.
Kotelon kiinnitys helposti avattavilla salvoilla, jotka lukitsevat kotelon tukevasti matalan kehyksen sisään, joka on lattiaan tehty. Saranoidut kotelokahvat nostelua varten helpottavat käsittelyä,ja suojaavat pinta materiaalia nostovaiheessa.

Äänestä

Oikeat ja parhaat neuvot.
Moottori pitää asentaa painon mukaan mahdollisimman pehmeät tyynyt.
Potkuriakselille oma painelaakeri ja vakionopeusnivelakseli.
Moottorikoppa pitää olla ilmatiivis kaikilta osin myöskin veneen runkoon nähden koska melu tulee pienimistäkin reistä.
Moottorikopan materiaali pitää olla mahdollisimman painavaa koska matalataajuisimmilla äänillä on suurin voimakkuus ja niiden kulkua voi estää vain suurella massalla.
Teräslevy riittävän paksuna olisi paras (lyijylevyn jälkeen) seuraavana mahdollisena lujalevy/ kaakeliluja joka on n.2 kertaa vanerin painoista ja kestää hyvin vettä ja lämpöä sekä on helppo käsitellä ja työstää.
Vaneri ja puulevyt ei ole kelvollisia koska ne on keveitä.
Moottorikopan sisäpuoli pitää eristää jollain pehmeällä apsorptiomatolla ja mieluiten palamattomalla.
Johtojen ja vaijereiden läpiviennit pitää tiivistää hyvin, joko kumisilla läpivientiholkeilla tai polyuretaanikitillä.
Moottorin paloilmanotto järjestettävä ulkoilmasta äänenvaimennetun kanavan kautta.
Pakoputkena voi käyttää kumiputkea jonne pumpulla merivesi sisään.

Hytin sisä pinnat olisi hyvä päälystää jollain ääntä imevällä pinnoitteella kaikumisen estämiseksi.

Äänestä

Kiitos vastauksista. Samoilla linjoilla mennään kuten arvelinkin, eli massa=paino ratkaieva tekijä eristyksessä. Tiesinkin sen ku ite rakennellu kaiuttimia joskus aikoinaan harrastuksena, ei siinäkään heppoiset levyt kelpaa.
Valinnu nyt kuiteski materiaaliks 21mm. vanerin ku koppa tulee pienistä levyistä, syynä siihen se edelleenkin se, et kone sijaitsee hytin takaseinän keskellä, eli ei voi rakentaa vain yhtä tiivistä "laatikkoa". Hankalat paikat mihin ei pääse kunnolla työstää, ajattelin tiivistää uretaanivaahdolla, pienemmät kolot ja läpiviennit sikaflexillä.
Mut nyt en saanu vastausta siihen potkuriakselin nivelöintiin ja siihen ei osannu sanoa tyyppi Volvo Pentan merkkihuollossakaan mitään, mikä ihmetytti?
Onko kallis ja kuinka vaikea projekti hyötyynsä nähden ja mistä osat?
Akseli on nyt suora reilu metrin mittainen pätkä. Mihin siinä se nivel ja laakeri tulee ja osaako sellaisen tehdä tavallinen raksaduunari, joka on tosin autojen kanssa harrastellut koko ikänsä? Joku kuvallinen linkki ois kiva :)
Kiitoksia Teille!

Äänestä
  • Tässä eräs linkki
    http://www.unilink.fi/fi/p-miehet/aquadrive.html

    Muulla tavoin ei voi vähentää moottorin melua ja tärinään runkoon.
    Ristinivelakselit ei sovellu koska niissä eri akselin osien kulmanopeus vaihtelee ja silloin tulee muita ongelmia.

    Kyllä nämä on "helppoja" tehdä ja asentaa tai kasata valmiista komponenteista.
    Kyllä tällainen tietysti jonkin verran maksaa mutta on hyvä sitten koko veneen loppuiän.
    Nivelakseli ja painelaakeri tulee asentaa moottorin ja potkuriakselin väliin ja entistä akselia yleensä pitää lyhentää jonkin veran.

    Äänestä

  • Nivelöinti tulee aina koneen ja painelaakerin välillle.
    Potkuriakselin työntövoima kohdistuu painelaakerointiin,joka taas on kiinnitetty veneen runkorakenteisiin tukevasti,koska potkurin on tarkoitus työntää venettä,eikä moottoria.Painelaakereita on erityyppisiä,läpimenevälle potkuriakselille joka on sorvattu olkapäiseksi esim.On myös vaihtoehtoinen,jossa on valmiit kiinnitys laipat
    niin potkuriakselille,kuin murrosnivelelle.koneen puoleinen laippa on yleensä booreissa liukuva,koska kone liikkuu myös etu ja taka suunnassa.
    Kyllähän näppärä osaaja painelaakeroinnin tekee. Täytyy vain olla laakeri joka kestää työntöä,tai rasitusta ylä-ala suunnassa.Kartiolaakeri,joka esim.on auton etupyörissä,ottaa kovia työntövoimia vastaan pyörän kääntyessä. Toinen laakeriesimerkki pienoiskoossa on kuulalaakeri joka on polkupyörän etuhaarukassa.Siinä kuulille on ylä ja ala vastineet joita vasten kuulat pyörivät.
    Laakeriliikkeestä voi löytyä valmis paketti jossa on laakeri istutettu valmiseen koteloon/kehykseen jossa on voitelu mahdollisuus, sekä valmiit kiinnityskorvakkeet istutusta varten.
    Mutta ainahan paras on,jos löytää sitä varten valmiin paketin sopivasti jostain,tulee ainakin asiallinen eikä vahingoita muita laitteita.Väärässä paikassa säästäen voi vehkeet vain rikkoa.
    Nämä eivät ole välttämättä oikeita eikä parhaita neuvoja

    Äänestä

  • ehkä arvailija kirjoitti:

    Nivelöinti tulee aina koneen ja painelaakerin välillle.
    Potkuriakselin työntövoima kohdistuu painelaakerointiin,joka taas on kiinnitetty veneen runkorakenteisiin tukevasti,koska potkurin on tarkoitus työntää venettä,eikä moottoria.Painelaakereita on erityyppisiä,läpimenevälle potkuriakselille joka on sorvattu olkapäiseksi esim.On myös vaihtoehtoinen,jossa on valmiit kiinnitys laipat
    niin potkuriakselille,kuin murrosnivelelle.koneen puoleinen laippa on yleensä booreissa liukuva,koska kone liikkuu myös etu ja taka suunnassa.
    Kyllähän näppärä osaaja painelaakeroinnin tekee. Täytyy vain olla laakeri joka kestää työntöä,tai rasitusta ylä-ala suunnassa.Kartiolaakeri,joka esim.on auton etupyörissä,ottaa kovia työntövoimia vastaan pyörän kääntyessä. Toinen laakeriesimerkki pienoiskoossa on kuulalaakeri joka on polkupyörän etuhaarukassa.Siinä kuulille on ylä ja ala vastineet joita vasten kuulat pyörivät.
    Laakeriliikkeestä voi löytyä valmis paketti jossa on laakeri istutettu valmiseen koteloon/kehykseen jossa on voitelu mahdollisuus, sekä valmiit kiinnityskorvakkeet istutusta varten.
    Mutta ainahan paras on,jos löytää sitä varten valmiin paketin sopivasti jostain,tulee ainakin asiallinen eikä vahingoita muita laitteita.Väärässä paikassa säästäen voi vehkeet vain rikkoa.
    Nämä eivät ole välttämättä oikeita eikä parhaita neuvoja

    Täytyy huomioida painelaakeroinnissa myös se,että painelaakerointiin kohdistuu myös vetovoimia peruutusvaiheessa.

    Äänestä

  • Niinsanottuja murrosniveliä on monen tyyppisiä, ja myös eri tarkoituksiin sopivia.
    Perusristikkonivel joita esim.autoissa käytetään,ei täytä veneessä siltä vaadittuja kaikkia ominaisuuksia.Ne eivät ole värinättömiä niinkuin esim.palloniveltyyppiset,joita etuvetoisissa autoissa käytetään.Vanha perinteinen "rättinivel",jossa joustava kangasvahvisteinen kumilätkä toimii myös hyvin värinän vaimentajana.Mallissa kaksi T n.muotoista sovitinkappaletta (toinen kampiakselille toinen painelaakerille) kiinnitetään ristikkäin tukevaan vahvistettuun kumilätkään. On halpa, tukeva ja toimiva ratkaisu.

    Äänestä

Nyt on konehuone miltei valmis, pinnat viel siistiks ja täytyy myöntää et kannatti. Nyt venhossa pystyy keskustelemaan normaalisti matkanopeudella :)
Taas yhtä asiaa viisaampana, kiitos teidän! Tosiaan nyt jäljellä on enää toi ratkaisevin, eli akselin nivelöinti ja uudet kumit koneeseen. Siinä mukavaa puuhaa ens kevääks ku tietää mikä hyöty sillä tulee olemaan jatkossa.
Toi AquaDriven kuva oli niin selkeä, et luulen kyllä sen asentamisen olevan aika simppeli juttu.
Sisäverhoukset teen viel nyt syksyllä, 5mm vaneri-ohut vaahtomuovi ja keinonahka. Hytti kun on ikäänkuin "koolaukset" paljaana, ni teen ikkunoista alaspäin muutamasta levystä verhoilun ja väliin samaista vaahtomuovipatjaa paksumpana ääntä eristämään. Yläosa saa olla tumman puunvärinen ja katon verhoan yhdestä levystä, sen mitä isolta 140x70 kattoikkunalta jää! Kiitoksia viel kerran ja oikein mukavaa syksyä teille :)
Ps. täällä veneilykausi jatkunee lokakuun loppupuelelle.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tomppa1972 kirjoitti:

Ostin tollaisen 7,5 metrisen Fiskarin missä 18hp Volvo Penta diesel. Vene kuidutettu puupaatti, erittäin hyvin tehty työ ja terve runko. Nyt sit koeajon jälkeen pohtinut et mistä aloittaa, ku kone pitää melkoista meteliä eikä siinä ole ku ohuesta vanerista (12mm) tehty kaksiosainen koppa, hytin takaseinän molemmin puolin eikä oikeastaan mitään eristystä sivusuunnassa lattian alapuolella. Ilmanputsarina on pelkkä vaahtomuovinen suppo ja tuloilman ottanee laajalti lattian kautta? Miettiny että irroitan koko takaseinän ja lattian takaosasta ja teen sitten oikean "konehuoneen" 2x19mm filmivanerista johon väliin bitumimassalevyä? Mitä läpivienteihin, sähköt, vaijerit ym? Pahin ongelma on kuitenkin jo aiemmin mainittu koneen eristäminen rungosta. Onko uusilla tassuilla huomattavaa eroa, ku tossa jo varmaan aika vanhat ja kovettuneet? Entä se akselin nivelöinti, kalliskin projekti ja minkä hintainen hyötyynsä nähden? Kiitos vinkeistä jos tähän osaa joku sanoa jotain pätevää kokemuksella :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu