millainen termostaattihirpake

kääk

pitäisi olla jos haluan mökkiin talveksi lämpötilan joka mittaa ulkolämpötilaa ja pitää sisälämmön noin 2 astetta korkeampana ? Ajattelin yksinkertaista sähköisen puhalluslämmittimen ohjausta.

12

267

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • > ... pitää sisälämmön noin 2 astetta korkeampana ?

      Tarviiko termostaattia? Kun oikealla vakioteholla lämmittää on lämpötilaero ulkoilmaan vakio. Voimakkaalla auringonpaisteella toki suurempi

    • termaristi

      Tarvitset lämpötilaerotermostaatin.

    • järkeeeevaiei

      Eli kun ulkona on -35 niin sisällä -33. Voisi kysyä onkohan tuossa mitään järkeä.

      • on järkeä

        Painovoimainen ilmanvaihtohan perustuu hyvin pitkälti lämpötilaeroon. Aika monilla mökit on kuitenkin edelleen näitä kantoveden varassa olevia ei talviasuttuja, joita ei lämmitetä talvella sen kummemmin muuta kuin korkeintaan silloin kun mökillä joskus käydään. Pitämällä mökki talvellakin pari astetta ulkolämpötilaa lämpimämpänä saadaan ilmanvaihtoa parannettua ja kosteus pidettyä poissa.


    • N.Erkki

      Siinä on se järki, että kosteus pysyy kurissa.

      Jos pakkasta on muutaman päivän 35 astetta ja sitten ilma lauhtuu nopeasti 5 pakkasasteeseen, niin sisätiloihin kertyy kosteutta. Talon sisällä ilmanlämpötila ei pysy mukana ulkoilman lämmön vaihteluissa.

      Jos sisätilaa lämmitetään pienellä teholla vähän lämpimämmäksi kuin ulkona, niin kastepiste on kokoajan korkeammalla.

      Kunnon ilmanvaihto ajaa kyllä melkein saman asian.

      • valot päälle

        Sinähän tarvitset kastepistemittauksen, etkä lämpötilan mittausta.

        Eihän vesimäärä ulkona ja sisällä ole välttämättä sama, tai se ei voi olla koko ajan sama.

        Voihan tilanne olla välillä niinkin päin että sisällä on kosteampaa ilmaa kun ulkona ja lämpötilaeron pistäi olla suurempi kuin kaksi astetta.

        Mutta kuten edellä sanottiin, niin teoriasi toteutuu pienellä vakiotehoisella lämmittimellä. Lasket mökin eristeiden ja ilmanvaihdon perusteella millä teholla saat kahden asteen lämpötilaeron aikaan ja laitat ilman termostaattia sen tehoisen lämmittimen. Ehkä hehkulamppu tai pari riittää?


      • amatöörisähkäri
        valot päälle kirjoitti:

        Sinähän tarvitset kastepistemittauksen, etkä lämpötilan mittausta.

        Eihän vesimäärä ulkona ja sisällä ole välttämättä sama, tai se ei voi olla koko ajan sama.

        Voihan tilanne olla välillä niinkin päin että sisällä on kosteampaa ilmaa kun ulkona ja lämpötilaeron pistäi olla suurempi kuin kaksi astetta.

        Mutta kuten edellä sanottiin, niin teoriasi toteutuu pienellä vakiotehoisella lämmittimellä. Lasket mökin eristeiden ja ilmanvaihdon perusteella millä teholla saat kahden asteen lämpötilaeron aikaan ja laitat ilman termostaattia sen tehoisen lämmittimen. Ehkä hehkulamppu tai pari riittää?

        Jos oletetaan että ilma vaihtuu, eikä sisätiloissa ole merkittäviä kosteuslähteitä (vedenkäyttö, ihmiset, huonekasvit yms).. Niin mistä sinne tulisi vettä?

        Jos ilma kuitenkin vaihtuu, niin sisätilojen suhteellinen kosteus suhteessa ulkoilmaan määräytyy pääasiassa lämpötilaeron mukaan. Kylmilleen jätetyssä mökissä lämpötilan nousu johtaa väistämättä tilanteeseen jossa lämpötila sisällä on matalampi kuin ulkona.

        Toisaalta tosimaailmassa tämä johtaa myös siihen ettei se ilmanvaihtokaan enää toimi, sillä kylmässä mökissä se todennäköisin ilmanvaihto perustuu painovoimaan, eikä se toimi jos sisällä on raskaampaa ilmaa. Ilmavirtauksen edes tilapäinenkin pysähtyminen hormissa voi taas johtaa siihen, ettei ilma lähde kunnolla liikkeelle sittenkään kun lämpötilaerot tasoittuvat.

        Ehkäpä se oleellinen kysymys tässä onkin se, että riittääkö se 2 astetta. Toki vähäinenkin lisälämpö alentaa suhteellista kosteutta, aina. Mutta olennainen kysymys on silti siinä onko se tarpeeksi kuivaa. Ja kun kyse on kuitenkin ensisijaisesti kuivana pitämisestä, eikä lämpötilasta, niin mieleen juolahtaa sellainen ajatus, että voisiko sitä lämmitintä ohjata hygrostaatilla? Hygrostaatti on vähän kuin termostaatti, mutta reagoi kosteuteen. Tietääkseni niitä käytetään mm. puhallinohjauksessa.


      • 13+9
        valot päälle kirjoitti:

        Sinähän tarvitset kastepistemittauksen, etkä lämpötilan mittausta.

        Eihän vesimäärä ulkona ja sisällä ole välttämättä sama, tai se ei voi olla koko ajan sama.

        Voihan tilanne olla välillä niinkin päin että sisällä on kosteampaa ilmaa kun ulkona ja lämpötilaeron pistäi olla suurempi kuin kaksi astetta.

        Mutta kuten edellä sanottiin, niin teoriasi toteutuu pienellä vakiotehoisella lämmittimellä. Lasket mökin eristeiden ja ilmanvaihdon perusteella millä teholla saat kahden asteen lämpötilaeron aikaan ja laitat ilman termostaattia sen tehoisen lämmittimen. Ehkä hehkulamppu tai pari riittää?

        Kastepiste on käytännössä aina vähän alempi kuin vallitseva lämpötila. Ilmaan kykenee sitoutumaan lämpötilasta riippuva vesihöyrymäärä. kaikkiin rajapintoihin, joiden lämpötila on alempi, tiivistyy kosteutta

        Pienellä vakiotehoisella lämmittimellä lämmitetään turhaan koko ajan esim tilanteessa, joss lämpötila laskee ulkona. Tällöinhän sisälämpö seuraa koko ajan perässä ilman lämmitystäkin.

        Ratkaisevaa asiassa on mihin kohtaa rakenteessa kastepiste muodostuu.


      • amatöörisähkäri
        13+9 kirjoitti:

        Kastepiste on käytännössä aina vähän alempi kuin vallitseva lämpötila. Ilmaan kykenee sitoutumaan lämpötilasta riippuva vesihöyrymäärä. kaikkiin rajapintoihin, joiden lämpötila on alempi, tiivistyy kosteutta

        Pienellä vakiotehoisella lämmittimellä lämmitetään turhaan koko ajan esim tilanteessa, joss lämpötila laskee ulkona. Tällöinhän sisälämpö seuraa koko ajan perässä ilman lämmitystäkin.

        Ratkaisevaa asiassa on mihin kohtaa rakenteessa kastepiste muodostuu.

        Tai sitten ei.. Usein ilma on niin kuivaa, että kastepiste jää aika kauas. Toisaalta, onko kastepisteellä edes niin suurta väliäkään? Harvemmin kuitenkaan näkee vesipisaroiden valuvan pitkin seiniä. Ja silti kosteutta voi olla liikaa. Puu imee itseensä kosteutta, vaikkei tapahtuisikaan suoranaista kondensaatiota.

        Oleellisempaa on se ilmankosteus sinänsä.


      • 18 +14
        amatöörisähkäri kirjoitti:

        Tai sitten ei.. Usein ilma on niin kuivaa, että kastepiste jää aika kauas. Toisaalta, onko kastepisteellä edes niin suurta väliäkään? Harvemmin kuitenkaan näkee vesipisaroiden valuvan pitkin seiniä. Ja silti kosteutta voi olla liikaa. Puu imee itseensä kosteutta, vaikkei tapahtuisikaan suoranaista kondensaatiota.

        Oleellisempaa on se ilmankosteus sinänsä.

        "Lämpötilan laskiessa suhteellinen kosteus nousee ja vastaavasti lämpötilan noustessa suhteellinen kosteus laskee, vaikka vesihöyryn absoluuttinen määrä ei muuttuisikaan. Jos lämpötilaa lasketaan kastepisteeseen saakka, on suhteellinen kosteus 100 %. Jos lämpötilaa lasketaan edelleen, osa vesihöyrystä tiivistyy nesteeksi, koska ilman suhteellinen kosteus ei voi nousta luonnon epäpuhtaissa olosuhteissa yli 100 prosentin."

        Kastepiste on yleensa muutaman asteen alempi kuin vallitseva lämpötila. Jos rakennuksen ilmanvaihto on huono nousee kosteusprosentti hyvin lähelle sataa ja tällöin pintojen homehtumisriski kasvaa. Mikäli lämpötila pidetään riittävän korkeana niin kosteus saadaan ilman mukana tuuletettua ulos ennenkuin se kastepisteessä tiivistyy rakenteisiin.

        Rakennuksen ilmanvaihto on tarkeää säilyttää myös sen ollessa tyhjillään.


      • amatöörisähkäri
        18 +14 kirjoitti:

        "Lämpötilan laskiessa suhteellinen kosteus nousee ja vastaavasti lämpötilan noustessa suhteellinen kosteus laskee, vaikka vesihöyryn absoluuttinen määrä ei muuttuisikaan. Jos lämpötilaa lasketaan kastepisteeseen saakka, on suhteellinen kosteus 100 %. Jos lämpötilaa lasketaan edelleen, osa vesihöyrystä tiivistyy nesteeksi, koska ilman suhteellinen kosteus ei voi nousta luonnon epäpuhtaissa olosuhteissa yli 100 prosentin."

        Kastepiste on yleensa muutaman asteen alempi kuin vallitseva lämpötila. Jos rakennuksen ilmanvaihto on huono nousee kosteusprosentti hyvin lähelle sataa ja tällöin pintojen homehtumisriski kasvaa. Mikäli lämpötila pidetään riittävän korkeana niin kosteus saadaan ilman mukana tuuletettua ulos ennenkuin se kastepisteessä tiivistyy rakenteisiin.

        Rakennuksen ilmanvaihto on tarkeää säilyttää myös sen ollessa tyhjillään.

        Niin?

        Ei tuo silti selitä sitä mihin tässä tarvitaan tietoa kastepisteestä.. Jos on mahdollista käyttää suhteellista kosteutta ohjaukseen jo suoraan. Vai mitä?

        Tottakai, suhteellinen kosteus on tietyssä suhteessa kastepisteeseen, mutta käsittääkseni kastepiste on lämpötila, joka on laskettu tietylle ilmankosteudelle. Eli se tietty kosteus/lämpötila-tilanne, jossa suhteellinen kosteus nousee 100%:iin. Minä en tiedä mitä sillä tiedolla tekisi, jos on mahdollista käyttää sitä suhteellista kosteutta ohjaukseen suoraan.


    • Voi hurja

      Tähän se sitten johtaa kun ajattelee liikaa. 2 astetta korkeampi ??? Mulla on yli 50 vuotta vanha mökki. Olut kylmillään, joskus käyty talvella, joskus peruslämpö koko talven. Ei se miksikään ole mennyt. Jos on kylmillään niin pellit, uuninluukut ja venttiilit auki. Peruslämmöllä taas kaikki liki kiinni.
      2 asteen lämpötilaero ei varmasti riitä pitämään painovoimaista ilmanvaihtoa toiminnassa. Väkisinkin ilma pysähtyy kylmässä hormissa koska noin pieni ero ja pieni virtaus ei riitä pitämään hormin lämpötilaa korkeampana kun ulkoilma.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vuonna 2026 jää entistä vähemmän rahaa käteen palkansaajille

      Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. Työeläkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. Työmarkkinajärjest
      Maailman menoa
      121
      7166
    2. Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitä

      Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitä Purran oikeakin koulutodistus. Epäpätevyys on tullut huomattua Suomen talouden
      Maailman menoa
      495
      5303
    3. Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona

      Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks
      Sinkut
      148
      3266
    4. Joulun ruokajonoissa entistä enemmän avuntarvitsijoita - Mitä ajatuksia tämä herättää?

      Räppärit Mikael Gabriel, VilleGalle ja Jare Brand jakoivat ruokaa ja pehmeitäkin paketteja vähävaraisille jouluaattoa ed
      Maailman menoa
      215
      2621
    5. Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa

      On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t
      Maailman menoa
      41
      2324
    6. Pituuden mittaaminen

      Ihmisen pituuden mittaaminen ja puolikkaat senttimetrit. Kuuluuko ne puolikkaatkin sentit tai millit teistä ilmoittaa m
      Sinkut
      43
      1272
    7. En tiedä enää

      Pitäiskö mun koittaa vältellä sua vai mitä? Oon välillä ollut hieman mustasukkainen, myönnän. En ymmärrä miksi en saa su
      Ikävä
      77
      1242
    8. Varsinainen vetonaula tämä Pyhäjärven keskustelupalsta

      Lisää kummasti muuttohaluja, kun lukee tätä foorumia. Tosin väärään suuntaan. Marraskuuhun mennessä tämä vähäinenkin vä
      Pyhäjärvi
      68
      1188
    9. Muistattekos kuinka persujen Salainen Akentti kävi Putinin leirillä

      Hakemassa jamesbondimaista vakoiluoppia paikan päällä Venäjällä? Siitä ei edes Suomea suojeleva viranomainen saanut puhu
      Maailman menoa
      11
      1159
    10. Mitäköhän vuosi

      2026 tuo tullessaan?
      Ikävä
      111
      1133
    Aihe