Olemme tehneet ostotarjouksen, se on hyväksytty, maksettiin käsirahat. Ensi viikolla kaupanteko, ja vasta tässä vaihessa myyjä esitti että asunnossa on lievä kosteusvaurio. Asunto on viimeisessä kerroksessa ja katossa oli reikka muutama kuukautta sitten joka on korjattu, mutta se kosteusvaurio asunnossa yhtiö on hoitamassa vasta nyt. Nyt se paikka sisäkatossa raavittu ja kuivamassa ja kuukauden päästä kosteutta mitätään uudestaan, jos ja kun se kuivaa sillöin yhtiö korjaa loppuun/ maalaa.
Mitä meidän on nyt tarkistettava? pyysin kosteusmittarilukeman, en vielä saanut. Kannataako peruttaa kaupan? Lukeeko sitten se "koskeusvauroremonntti" koko iän loppuun kaikessa asunnonpapereissa, tuleeko tuulevaisuudessa ongelmia myydä tämän asunnun, tuleeko tästä kosteuksesta jopa home..
Teidän mielipiteita..?
lievä kosteusvaurio. ostetaanko asunnon?
63
3937
Vastaukset
- Lievä juttu vai
Meillä oli ontelolaatassa katossa vanhassa kuivuneessa kosteusvauriossa Chaetomium erittäin vaarallinen home. Mikään kosteusmittaus, kapselointi eikä maalaus poista ongelmaa eikä terveysvaaraa.
Kosteuslukemilla ei ole mitään arvoa tilanteessasi. Jos kosteutta niin hometta jo muutaman päivän päästä. Kosteusmittauksella ei aina löydetä edes kosteusvauriota puhumattakaan homevauriosta. Jos on paikka raavittu niin siitähän pitää ottaa puolueeton materiaalinäyte, viljelyt ja puolueeton tutkimus selvittää mitä siinä kohdassa oikein on ei helekutti maalia päälle ole oikea tie selvyyteen.
Lue lisää Chaetomium.
http://homepakolaiset.fi/1_myytti.html- Ostaja333
isännöitsijän mukaan tässä paikassa ei ole mitään pahaa koska se ei ole kosteustiloissa ja se vaurio on korjattu eikä siihen pääse enää kosteutta.
Niin kyllä näissä selityksissä on logiikka mutta miten meidän on nyt todistava että homemittaus on pakkollinen, millä perustellä puretaan kaupan..
- Lievä juttu vai
Se onkin sitten aivan eri juttu ja siihen varmaan pitää sun kysellä neuvoja lakimieheltä. Mun kokemukset on vaan vmäisistä isännöitsijöistä ja Chaetomium myrkyistä ja pahat kokemukset onkin.
Minkälaisen vastuun se isännöitsijä ottaa. Jos ottaa täyden vastuun mahdollisesta terveytenne menetyksestä siinä kosteusvaurio- ja mahdollisessa homevauriorakennuksessa ja antaa siitä paperin ja nimensä alle niin onhan siinä sitten jotain mutta jos ei paperia anna eikä nimeään siihen laita niin ei ole enää mikään lievä juttu. Ota kaikki kuitenkin kirjallisena. Reilu peli hei. - betonipää
Ihan turhaa pelottelua. Betoni mihinkään homehdu, jos kostetta ei enään ole. Betonin ph pitää mikrobitoiminnan kurissa. Ongelma on ainoastaan siinä tapauksessa, jos yläpohjan eristeitä ei kuivata kunnolla.
Jos myyjä kertoi vesivuodosta vasta nyt, niin vaadi kauppakirjaan maininta siitä ja mahdollisesta kaupan purusta, mikäli ongelmia tulee. - Pintaa syvemmältä
Ihan turhaa vähättelyä. Reikä katossa? Sieltähän on löytynyt jo jotain, ettei vaan vettä litratolkulla. Jos betoni on joskus kastunut ja kuvunut niin onhan siinä myös kasvustoa sehän on aivan varma ja kuiva home on vaarallinen oli se kuivunut itsekseen tai kuivan kuivaajan aikaansaannos. Ottakaa näytteet betonista sieltä asti mistä se kosteus on lähtenyt liikenteeseen ei riitä, että vähän pintaa "raavitaan" ja siitä näyte ja maalia päälle. Näinhän se helpoiten menee kun ei ole mitään vastuuta mistään, maalia päälle ja rahat pois rempan tilaajalta.
Kaikki kirjallisena olihan tuo betonipääkin siltä osin järkeviä ohjeita antamassa.
Kunnollinen tutkimus niin voitte molemmat nukkua yönne rauhassa, jos mitään ei löydykään, sekä myyjä, että ostaja. Isännöitsijän nimi kuitenkin papereihin jos meinaa, ettei mitään vaaraa. Jo ei sitä nimeä raapaise niin tietää asiasta enempi kuin moni toinen.Betoni kun ei nyt vain pysty homehtumaan muualta kuin pinnalta, niin ongelmaa ei ole.
Tämä palstan vakio mielenterveyspotilas ei vain osaa erottaa puu-/levyrakenteita betonista.- Väittäjäl luettavaa
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Betoni kun ei nyt vain pysty homehtumaan muualta kuin pinnalta, niin ongelmaa ei ole.
Tämä palstan vakio mielenterveyspotilas ei vain osaa erottaa puu-/levyrakenteita betonista.Pinnalta pinnalta mutta kun pitää mennä sinne ontelolaatan sisällekin tutkimaan niitä pintoja missä on kosteutta ollut ja jos kuivuessaan aiheuttanut ongelmatilanteen. Välittäjäthän ei välitä mitä ontelolaattojen sisällä on tapahtunut kosteuden jälkeen. Betonirakenteiden välissä on myös villoja jotka ovat voineet kastua monessakin paikassa jopa siellä missä niitä on kasattu ja varastoitu tai kuljetuksissa onhan niitä mahdollisuuksia monia kertokaahan oikeat asiantuntijat lisää. Jauha sinä välittäjä mitä haluat mutta jauha välillä asiaakin.
"Betoni on erinomainen rakennusmateriaali, mutta kosteusrasitus on estettävä myös siinä, muuten seurauksena on ennen pitkää mikrobien aiheuttama sisäilmaongelma." 2"
""Yleistyksenä voidaan sanoa, että kivirakenteissa esiintyvät mikrobit ovat sisäilman laadun kannalta haitallisempia kuin puurakenteissa viihtyvät mikrobit." 4"
http://homepakolaiset.fi/4_myytti.html
"Betonin pinnan vanheneminen" vaikuttaa mikrobikasvustoon.
http://www.vtt.fi/inf/pdf/workingpapers/2004/W6.pdf
Kannattaa ottaa sun välittäjä vähän selvää ennenkuin alat p.....jauhamaan. - Välittäjäl viel täs
Väittäjäl luettavaa kirjoitti:
Pinnalta pinnalta mutta kun pitää mennä sinne ontelolaatan sisällekin tutkimaan niitä pintoja missä on kosteutta ollut ja jos kuivuessaan aiheuttanut ongelmatilanteen. Välittäjäthän ei välitä mitä ontelolaattojen sisällä on tapahtunut kosteuden jälkeen. Betonirakenteiden välissä on myös villoja jotka ovat voineet kastua monessakin paikassa jopa siellä missä niitä on kasattu ja varastoitu tai kuljetuksissa onhan niitä mahdollisuuksia monia kertokaahan oikeat asiantuntijat lisää. Jauha sinä välittäjä mitä haluat mutta jauha välillä asiaakin.
"Betoni on erinomainen rakennusmateriaali, mutta kosteusrasitus on estettävä myös siinä, muuten seurauksena on ennen pitkää mikrobien aiheuttama sisäilmaongelma." 2"
""Yleistyksenä voidaan sanoa, että kivirakenteissa esiintyvät mikrobit ovat sisäilman laadun kannalta haitallisempia kuin puurakenteissa viihtyvät mikrobit." 4"
http://homepakolaiset.fi/4_myytti.html
"Betonin pinnan vanheneminen" vaikuttaa mikrobikasvustoon.
http://www.vtt.fi/inf/pdf/workingpapers/2004/W6.pdf
Kannattaa ottaa sun välittäjä vähän selvää ennenkuin alat p.....jauhamaan.Luehan välittäjä aloittajan juttu uudestaan. Reikä katossa korjattu mutta kosteusvauriota ei. Miten ne oikein sen kosteusvaurion sitten selvittää jos reikä on laitettu umpeen. Sinnehän jäi kasa ongelmia piiloon. Kai sinä välittäjä sen tajuut, et vesi valuu ylhäältä alaspäin. Sehän se olisi pitänyt selvittää mistä helveetistä se vesi sinne oikein on tullut. Kuka sen varmuudella voi nyt sanoa etteikö tulisi lisääkin. Pintaraapaisut ei selvitä yhtään mitään.
Kuka vielä puolustaa vähättelyä. Väittäjäl luettavaa kirjoitti:
Pinnalta pinnalta mutta kun pitää mennä sinne ontelolaatan sisällekin tutkimaan niitä pintoja missä on kosteutta ollut ja jos kuivuessaan aiheuttanut ongelmatilanteen. Välittäjäthän ei välitä mitä ontelolaattojen sisällä on tapahtunut kosteuden jälkeen. Betonirakenteiden välissä on myös villoja jotka ovat voineet kastua monessakin paikassa jopa siellä missä niitä on kasattu ja varastoitu tai kuljetuksissa onhan niitä mahdollisuuksia monia kertokaahan oikeat asiantuntijat lisää. Jauha sinä välittäjä mitä haluat mutta jauha välillä asiaakin.
"Betoni on erinomainen rakennusmateriaali, mutta kosteusrasitus on estettävä myös siinä, muuten seurauksena on ennen pitkää mikrobien aiheuttama sisäilmaongelma." 2"
""Yleistyksenä voidaan sanoa, että kivirakenteissa esiintyvät mikrobit ovat sisäilman laadun kannalta haitallisempia kuin puurakenteissa viihtyvät mikrobit." 4"
http://homepakolaiset.fi/4_myytti.html
"Betonin pinnan vanheneminen" vaikuttaa mikrobikasvustoon.
http://www.vtt.fi/inf/pdf/workingpapers/2004/W6.pdf
Kannattaa ottaa sun välittäjä vähän selvää ennenkuin alat p.....jauhamaan.Ontelolaatan sisältä ne mikrobit eivät pääse sisäilmaan, pinnalta pääsee.
Tietenkin villat voivat homehtua, vanha betonikin homehtuu PINNALTA helpommin kuin uusi koska betonin emäksisyys vähenee vuosien saatossa.
Siihen, että missä materiaalissa esiintyvät mikrobit ovat haitallisimpia en ota kantaa. Varmaan pientaloissa asuvat haluavat uskotella itselleen että ne ovat vähemmän haitallisia...
Tosiaisia on kuitenkin, että kivirakenteessa esiintyvä miksrobikasvusto on huomattavasti helpompi ja halvempi korjata kuin puu- tai levyrakenne.
P.S. Minä en noita homeuskovaisten linkkejä lue, kuten en myöskään uusnatsien tai Jehovan todistajien.- rakenteet elävät
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Ontelolaatan sisältä ne mikrobit eivät pääse sisäilmaan, pinnalta pääsee.
Tietenkin villat voivat homehtua, vanha betonikin homehtuu PINNALTA helpommin kuin uusi koska betonin emäksisyys vähenee vuosien saatossa.
Siihen, että missä materiaalissa esiintyvät mikrobit ovat haitallisimpia en ota kantaa. Varmaan pientaloissa asuvat haluavat uskotella itselleen että ne ovat vähemmän haitallisia...
Tosiaisia on kuitenkin, että kivirakenteessa esiintyvä miksrobikasvusto on huomattavasti helpompi ja halvempi korjata kuin puu- tai levyrakenne.
P.S. Minä en noita homeuskovaisten linkkejä lue, kuten en myöskään uusnatsien tai Jehovan todistajien."Minä en noita homeuskovaisten linkkejä lue, kuten en myöskään uusnatsien tai Jehovan todistajien".
Tämähän ei tee sinusta vielä yhtään fiksumpaa kuin naapurisi.
Pistähän jäitä hattuun välittäjä ja opiskele lisää kosteus- ja homevaurioista kuten Hometalkoot suosittelee lääkäreillekin jotta nämä tuntisivat homeongelmat entistä paremmin ja voisivat auttaa oikealla tavalla lähimmäisiään ja jopa naapureitaan. Ei riitä, että kaverisi (pintakosteusmittaaja) hallitsee hommat.
Ethän sinä mikään betoniasiantuntija ollutkaa. Ureaa betonissa on samaa ainetta kuin päässä niillä jotka ei mistään mitään välitä.
"Ontelolaatan sisältä ne mikrobit eivät pääse sisäilmaan".
Pääsee kun huoneessa alipaine ja vuotoja esiintyy rakenteissa sopivissa kohdissa. Mikään kapselointi ei ole homeremontti. Sillä siirretään vaan ongelmaa, ei poisteta. - ongelmaa ei ole
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Betoni kun ei nyt vain pysty homehtumaan muualta kuin pinnalta, niin ongelmaa ei ole.
Tämä palstan vakio mielenterveyspotilas ei vain osaa erottaa puu-/levyrakenteita betonista."Ongelmaa ei ole" LOL.. Meidän 50-luvun betonikerrostalon betonisessa kellarissa kasvoi sentin paksuisina mattoina kolmea eriväristä hometta. Myrkkykatkut oli sellaset että henkeen otti välittömästi. Veimme isännöitsijän sinne katsomaan niin se sanoi että tällainen toi naapuritalokin on, korjaaminen tulisi niin älyttömän kalliiksi että ei ole mitään ongelmaa. Jep, näinhän se menee. Sairastuimme muuten kyseisessä talossa pahasti (tosin kylppärikin oli vanha ja ilmanvaihto surkea..)
- Kokemus....
Korjausrakentaminen näissä vauriotapauksissa on kyllä yleisesti ottaen täysin alaarvoista. Tehdään kaikki mahdollisimman helpointa reittiä, mutta silti laskutukset on kyllä kohdillaan. Kun ei tarvi ottaa mitään vastuuta korjausten onnistumisesta. Loppuraporteissa kerrotaan vaan, mitä on tehty.
- N.Erkki
Tässä sekoitetaan joko tietoisesti tai ymmärtämättömyyttään kaksi eri asiaa. Kosteusvaurio/vesivahinko on täysi eri asia kuin homevaurio.
Rakenteet voivat kastua ja kuivaa aiheuttamatta mitään ongelmia. Jos vauriota ei kosjata ja kosteutta poisteta siitä syntyy homevaurio.
Betoni on siitä hyvä materiaali, että se kuivuu helposti. Ongelmat betonirakenteissa johtuvat yleensä siitä, että rakennusaikaisen kosteuden ei anneta poistua ennen kuin pintamateriaali tehdään.
Eristeetkin on helppo kuivattaa sillä varsinkin kivivillaeristeet eivät pidätä korteutta vaan vesi menee niistä läpi. Luononkuitu on ongelmallisempaa, mutta kerrostaloissa sitä ei käytetä.
Kyseisen asunnon tapauksessa pyytäisin selvityksen vaurion laadusta ja kuinka korjaus on tehty. onko yläpohjan rakenteiden kosteutta tarkastettu.
ps. jos betoni homehtuisi, niin silloinhan kaikki betoniperustukset olisivat umpihomeessa.- Kulkevat käsi kädess
tai ainakin parin kolmen päivän viiveellä nuo kosteusvaurio ja homevaurio.
"Kosteusvaurio/vesivahinko on täysi eri asia kuin homevaurio."
Totta maar se pitää perusteellisesti selvittää mistä se vesi sinne on joutunut.
Väärin ymmärretty ja kerrottu tuo. "Betoni kun ei nyt vain pysty homehtumaan muualta kuin pinnalta, niin ongelmaa ei ole".
Ongelma todellakin on jos ei homehtumaa poisteta riittävän laajasti olipa se pinnalla tai pintaa syvemmällä.
Ostajien "juhlat" alkaa nyt ilman välittäjiä joilla on noin heppaiset perustiedot jo betonin kosteuskäyttäytymisestä ja homehtumisesta.
Lue lisää vaikka tuosta:
"Hän kritisoi myös sitä, että betoniin laitetaan jäänestoaineeksi ureaa, joka tuottaa kostuessaan sisäilmaan ammoniakkia".
http://homegate2011.blogspot.fi/2011/10/kotiliesi-hometalojen-uhrit-jatetaan_18.html
"Homevauriota edeltää aina kosteusvaurio, jota ei ole korjattu riittävästi tai korjattu lainkaan".
http://asumisterveysliitto.fi/pages/sivut2/artikkelit/homettako.php
ps. Jos betoni ei olisi homeiden kasvualusta ja ei kastuessaan ja homehtuessaan olisi sisäilmastoon myrkyllisiä kaasuja ja höyryjä päästävää niin betonibunkkereissa ei oireiltaisi eikä menetettäisi terveyttä niin laajasti kuin viimevuosina on käynyt. Betoni kerrostaloissakin voi kastua-, homehtua ja aiheuttaa terveyshaittaa. Kuinka syvältä sitten niin se onkin aivan toinen juttu se eikä sillä merkitystä ole jos joku terveytensä on siinä ympäristössä menettänyt täysin. Kulkevat käsi kädess kirjoitti:
tai ainakin parin kolmen päivän viiveellä nuo kosteusvaurio ja homevaurio.
"Kosteusvaurio/vesivahinko on täysi eri asia kuin homevaurio."
Totta maar se pitää perusteellisesti selvittää mistä se vesi sinne on joutunut.
Väärin ymmärretty ja kerrottu tuo. "Betoni kun ei nyt vain pysty homehtumaan muualta kuin pinnalta, niin ongelmaa ei ole".
Ongelma todellakin on jos ei homehtumaa poisteta riittävän laajasti olipa se pinnalla tai pintaa syvemmällä.
Ostajien "juhlat" alkaa nyt ilman välittäjiä joilla on noin heppaiset perustiedot jo betonin kosteuskäyttäytymisestä ja homehtumisesta.
Lue lisää vaikka tuosta:
"Hän kritisoi myös sitä, että betoniin laitetaan jäänestoaineeksi ureaa, joka tuottaa kostuessaan sisäilmaan ammoniakkia".
http://homegate2011.blogspot.fi/2011/10/kotiliesi-hometalojen-uhrit-jatetaan_18.html
"Homevauriota edeltää aina kosteusvaurio, jota ei ole korjattu riittävästi tai korjattu lainkaan".
http://asumisterveysliitto.fi/pages/sivut2/artikkelit/homettako.php
ps. Jos betoni ei olisi homeiden kasvualusta ja ei kastuessaan ja homehtuessaan olisi sisäilmastoon myrkyllisiä kaasuja ja höyryjä päästävää niin betonibunkkereissa ei oireiltaisi eikä menetettäisi terveyttä niin laajasti kuin viimevuosina on käynyt. Betoni kerrostaloissakin voi kastua-, homehtua ja aiheuttaa terveyshaittaa. Kuinka syvältä sitten niin se onkin aivan toinen juttu se eikä sillä merkitystä ole jos joku terveytensä on siinä ympäristössä menettänyt täysin.Terveyden kun voi menettää ihan ilman syytäkin. Jos viisi lääkäriä kertoisi sinulle, että sinulla on parantumaton syöpä joka vie voimat jaloista, niin takuulla kokisit että jalkojen voimat heikkenevät vaikka olisit täysin terve.
Sama koskee "homeita", jos päätä särkee tai nenä vähän valuu, niin asuntohan on se syypää. Ei ainakaan desinfioivien pesuaineiden käyttö tai lasten päiväkodissa/koulussa saadut tartunnat (heikentävät vastustuskykyä). Eikä syynä anakaan ole allergia, eli SEN ON PAKKO OLLA HOMETTA.
P.S. Samaan analyysiin pätee väsymys töihin lähtiessä, vaimon haluttomuus, pomon v-mäisyys yms.- Seuraava potilas
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Terveyden kun voi menettää ihan ilman syytäkin. Jos viisi lääkäriä kertoisi sinulle, että sinulla on parantumaton syöpä joka vie voimat jaloista, niin takuulla kokisit että jalkojen voimat heikkenevät vaikka olisit täysin terve.
Sama koskee "homeita", jos päätä särkee tai nenä vähän valuu, niin asuntohan on se syypää. Ei ainakaan desinfioivien pesuaineiden käyttö tai lasten päiväkodissa/koulussa saadut tartunnat (heikentävät vastustuskykyä). Eikä syynä anakaan ole allergia, eli SEN ON PAKKO OLLA HOMETTA.
P.S. Samaan analyysiin pätee väsymys töihin lähtiessä, vaimon haluttomuus, pomon v-mäisyys yms.Miksei ne päättäjät sitten usko sua kun purkavat homepäiväkoteja ja homekouluja sekä palolaitoksia. Johtuukohan se siitä, olet vain Välittäjä LKV etkä yhtään ihmeellisempi vellin latkija.
Minulle jos yksikin "välittäjä" kertoo, että asunnossa ei ole mitään vikoja eikä kosteus- tai homevaurioita eikä koskaan edes ollutkaan niin uskon heti ja kävelen seuraavaan kohteeseen.
"Vaimon haluttomuus" selviää silläkin kun vilkaisee peiliin ja miettii katteettomia lupauksiaan. - ongelmaa ei ole
Maanvaraisissa betonilaatoissa on hirveästi homeongelmia, jos niitä ei ole kunnolla eristetty maakosketukselta..
- Homealtistunut
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Terveyden kun voi menettää ihan ilman syytäkin. Jos viisi lääkäriä kertoisi sinulle, että sinulla on parantumaton syöpä joka vie voimat jaloista, niin takuulla kokisit että jalkojen voimat heikkenevät vaikka olisit täysin terve.
Sama koskee "homeita", jos päätä särkee tai nenä vähän valuu, niin asuntohan on se syypää. Ei ainakaan desinfioivien pesuaineiden käyttö tai lasten päiväkodissa/koulussa saadut tartunnat (heikentävät vastustuskykyä). Eikä syynä anakaan ole allergia, eli SEN ON PAKKO OLLA HOMETTA.
P.S. Samaan analyysiin pätee väsymys töihin lähtiessä, vaimon haluttomuus, pomon v-mäisyys yms.Toi on kyllä homealtistuneen näkökulmasta todella rasittavaa paskaa. Sitten jos joskus sattuu omalle kohdallesi tajuat toivottavasti hävetä.
Esim. itse asun nyt puhtaassa kämpässä. Jos kylään tulee kaveri joka on asuu homekämpässä, keuhkot on tulessa monta viikkoa sen jälkeen. Sama tapahtuu jos käyn esim. kirjastossa joka on koulurakennuksessa (koulut on käytännössä kaikki homeessa).
Ero puhtaalla ja homekämpällä on niin selkeä että siitä ei voi mitenkään erehtyä. Sen hajun haistaa usein jo ovella. Ja vaikkei haistaisi mitään keho kertoo, valitettavasti. Olisi elämä todella paljon helpompaa ilman tätä "kykyä".
Ja mainittakoon vielä että kyse ei ole mistään "nuhasta" vaan todella vakavasta yliherkkyydestä. Niitä ei voi verrata mitenkään, sama kuin vertaisi haavaa sormessa sydänkohtaukseen.
- N.Erkki
Homehtuminen alkaa parissa päivässä vain hyvin otollisissa olosuhteissa. Homehtuminen pysähtyy kun kosteus saadaan riittävän alas. Rakenteeseen jää kuitenkin kasvustoa ja itiöitä. Tosin homeitiöitä on kaikkialla eikä niistä ole mitään haittaa, jos kosteus on kurissa. Kuiva ei homehdu saati jatka homehtumista. Muutoinhan kaikki paikat olisivat homekerrosten peitossa.
Homeilla on ihan turha pelotella, jos ei asiaa ymmärrä.
http://www.vtt.fi/newsarchive/2004/0411007.htm- Saneeraaajoja
Hyvin otolliset olosuhteet ovat kun sateisten kesäpäivien jälkeen sisäilman kosteusprosentti nousee useana päivänä 60-70%. "Hallitut" koneelliset ilmastointilaitteetkaan ei auta aina siihen hätään.
Kaverilla oli kesän näin ja olohuoneen seinästä sohvan takaa ja kaappien takaa löytyi mustaa hometta. Joku siivousvirma oli tulossa desinfioimaan isännöitsijän pyynnöstä Penetrox PF ja aikoivat aamulla ottaa näytteitä. Sanoin, että älähän päästä myrkkypönttöjen kanssa ketään sisälle.
Muutti pois ja joku saneeraaja jyrsi betoniseinän olohuoneesta. Että sillä lailla.
Pintaa hipoen. Sohvakalusto ja puukalusteet kaatopaikkatavaraa. Älähän pelkää en minäkään enää. Lähen läppäseen heti kun joku terveystarkastaja tai isännöitsijä alkaa puhumaan homedesinfioinnista.
Aloittajalla on katosta reikä laitettu umpeen ja paikkoja kuivatellaan eikö niin.
Kannattaahan sekin selvittää onko sinne ruiskittu jotain PHMG tai vastaavaa ja tehty halpa homeremontti sillä tavalla sehän on ollut maan tapa vuosikaudet.
Jos maalia kuitenkin pintaan ja sillä hyvä niin mitä se mulle oikeastaan kuuluu.
Jokainen ostaa mitä haluaa rahoillaan ei siinä mitään. Tulipahan kerrottua vähän omista karmaisevista kokemuksista mitä on kohdalle sattunut homekusetuksia "oikeilta osaajilta" ja "varsinaisilta tietäjiltä".
- Älähän pelkää
Älä sinä N.Erkki pelkäämään ala. Tässä on mies joka tietää ja väliin vähän pelottaviakin on hänen kommenttinsa. Kuuntele ajatuksella.
http://areena.yle.fi/tv/1299804
Vähän lainaten:
Ruotsissa on kuulemma sama ongelma ja edellä meitä korjausrakentamisessa.
Välinpitämättömyyttä sielläkin.
Mies Juhani Pirinen, joka todella jotain aiheesta tietää sanoo tuossa, että kyse olisi "pelottavan nopeasti lisääntyvästä ongelmasta"...
http://areena.yle.fi/tv/1299804
Tuossa vaiheessa kukaan ei vielä ollut puhunut ääneen PHMG ja vastaavista homedesinfioinneista. Oletko N.Erkki joutunut tekemisiin näiden vaarallisten myrkkyjen kanssa. Välinpitämättömyys aiheuttaa tietoista terveysvaaraa vieläkin useissa kosteus- ja homevauriotapauksissa. Mutta eiköhän se siitä kunhan aletaan tajuamaa asioista enempi myös homebisneksessä.
Etsikää oikeat asiat ne mitkä todella sairastuttaa sisäilmaongelmaisessa rakennuksessa. Puheet itiöistä ja vaarattomista voceista voi jo unohtaa.
Oliskohan aika jo tehdä jotain muutakin kuin lässyttää sisäilmamittauksista ja ilmanpuhdistimista.- N.Erkki
Homedesinfiointi on aika huu-haa touhua. Aineet ovat vaarralisia ja jos kosteuden lähteisiin ei puututa, niin touhusta ei ole mitään hyötyä.
Rakenteiden kuivuminen ennen homevaurioiden syntymistä on kaikkein tärkeintä. Homevaurio ei synny hetkessä vaan se vaatii pidemmän aikaa otolliset olosuhteet.
Uskallan väittää, ettei suomessa ole ainuttakaan taloa, josta ei löydy hometta. Se on kokonaan eri juttu, mikä voidaan luokitella vaaralliseksi. Homeitiöitä on aina ja kaikkialla. Ne leviävät ilmavirran mukana. Sopivissa oloissa mikrobit lisääntyvät rajusti, jolloin syntyy pitkällä aikavälillä ongelmi.
Kuinka luulet homevaurion syntyvän kosteuden vaikutuksesta, jos talossa ei ole ennestään lainkaan homeitiöitä?
- Ei kannata luulla
Tavanomaisesti suhteellisen kosteuden taso n. 50% on riittävän alhainen.
Kaverilla oli olohuoneen yksi seinä (ei naapuriseinä) helekutin kylmä talvisin ja ilmankosteus väliin sisätilassa 60-70% tästä kun ilmoitettiin eteenpäin niin ei kuuleviin korviin ottanut asunnon omistaja eikä isännöitsijä. Jotain vuosia sitten päätetystä koko rakennuksen ilmastoinnin rempasta isännöitsijä oli selitellyt. No siinä meni vit uiks monta juttua vastuuhenkilöiden välinpitämättömyyden vuoks ja jahkaillessa. Näitä jahkailijoitahan Suomi on pullollaan "pulloasuntojen" kuntoa vaalimassa.
En mä mitään luule. Jos talossa on korjaamaton kuivunut tai kuivattu homevaurio niin kun sitten "suotuisat" olot tupsahtaa kohille ja kosteusprosentti rakennuksessa nousee korkeaksi niin menoahan se silloin on.
sanot N.Erkki ensin näin:
"Homehtuminen alkaa parissa päivässä vain hyvin otollisissa olosuhteissa".
Mitäs sitten jos jopa pari viikkoa menee jo siinä ennenkuin kuivan kuivaajat saadaan liikkeelle puhumattakaan siitä miten nopeaa isännöitsijä ja terveystarkastaja nostavat perseensä penkistä ja raahautuvat kosteus- ja homevauriopaikalle.
Myöhäistä se on usean viikon vetkuttelujen jälkeen alkaa enää pelkästään kuivailemaan kai sä sen tajuut. Sullahan näyttää olevan vielä hieman opiskeltavaa mutta aloitahan tuosta.
"Myöskään pelkkä kuivaus tai kuumennus ei ole homekorjaus".
http://indooraid.com/?page_id=86
Mulle on aivan sama mitä uskallat väittää mutta ota selvää asioista ennenkuin väität.
Vaaralliseksi luokittelen kaiken missä ihmisiä oireilee jatkuvasti ja sairastuvat epämääräisiin tulehdus-sairauksiin ja kun nämä oireilut loppuvat ja sairastelut vähenevät oven toisella puolella siinä on se vaarallisuuden raja mitä ei kukaan edes hallitse terveysviranomaisten tahollakaan. Näin se vaan on eikä ole kuule mistään uskalluksesta kii tämä mitä sanon sulle ja vähän toisillekin.
Homepäiväkodit ja homekoulut on jo sellainen juttu mikä ei paljoa takeita anna homekorjausosaamisesta maassamme. Googlaa homekoulut ja homepäiväkodit. Minä en uskalla väittää tuosta aiheesta yhtään mitään. Totean vaan kuten useat toisetkin "tilannetta ei hallitse enään kukaan".
"jos kosteuden lähteisiin ei puututa, niin touhusta ei ole mitään hyötyä".
Tämän varmaan olit tarkoittanut "ketjun" aloittajalle. Ostaja333: Uskoisin niin.
No sitten yks kaks tokaisetkin N.Erkki näin:
"Homevaurio ei synny hetkessä vaan se vaatii pidemmän aikaa otolliset olosuhteet."
Eihän noista sun jutuista nyt oikein ota selvää edes erkkikään. Mitä sä nyt oikein yrität meille sanoo.
Olitko edes tuosta tietoinen:
"Monet toksiineja tuottavat homeet ovat niin raskaita ja suuri-itiöisiä, ettei niiden itiöitä juuri koskaan löydetä ilmanäytteistä".
Siinä siitä sisäilmamittauksesta sitten jos joku luulee jotain muuta.
http://indooraid.com/?page_id=86- 3+3
Jos ystävälläsi oli huonekosteus talvisin 60-70%, niin sehän on jo yksistään merkki huonosta ilmanvaihdosta. Miksei yrittänyt tuulettaa kosteutta ulos? Tuollaisessa kylmässä ikkunanurkassa seinän kastepiste on alempi kuin huoneilman, jolloin kosteus tiivistyy seinänpintaan ja sen on märkä eli 100% kosteus. Ei mikään ihme, jos alkaa homehtua.
Ilmankosteus on suomessa kesäisin välillä yli 80% ja lämpötilat yli 20 astetta eli homeille hyvät olosuhteet. Mikseivät kaikki pinnat peity homeisiin? No varmaankin siksi, että rakenteiden homehtuminen vaatii vielä suurempaa yli 95% kosteutta ja siksi, että mikrobit kilpailevat keskenään eikä mikään saa yliotetta toisistaan.
Päiväkodit, koulut ym. julkiset rakennukset homehtuvat siksi, että usein rakenteiden käyttöikä on ylittynyt, arkkitehdit piirtävät riskirakenteita, urakat kilpailutetaan liian kiireiselle aikataululle, rakentamista ei valvota.
Suomen ilmaston pitäisi olla paljon kuivempi tai paljon kylmempi, jolloin hometta ei syntyisi. En tunne ainuttakaan parikymmenvuotista rakennusta, josta ei löytyisi homekasvua pintaverhouksen alla. Rakenteissa on aina rajapintoja, joihin kosteus tiivistyy ja kuivaa aina ympäristöolosuhteista riippuen. Home kasvaa aina näissä rajapinnoissa. Jos rakenne on oikein toteutettu eli pääsee kuivumaan säännöllisin välein, niin homekasvusto pysyy hallinnassa. - Eipä tässä muuta sit
3+3 kirjoitti:
Jos ystävälläsi oli huonekosteus talvisin 60-70%, niin sehän on jo yksistään merkki huonosta ilmanvaihdosta. Miksei yrittänyt tuulettaa kosteutta ulos? Tuollaisessa kylmässä ikkunanurkassa seinän kastepiste on alempi kuin huoneilman, jolloin kosteus tiivistyy seinänpintaan ja sen on märkä eli 100% kosteus. Ei mikään ihme, jos alkaa homehtua.
Ilmankosteus on suomessa kesäisin välillä yli 80% ja lämpötilat yli 20 astetta eli homeille hyvät olosuhteet. Mikseivät kaikki pinnat peity homeisiin? No varmaankin siksi, että rakenteiden homehtuminen vaatii vielä suurempaa yli 95% kosteutta ja siksi, että mikrobit kilpailevat keskenään eikä mikään saa yliotetta toisistaan.
Päiväkodit, koulut ym. julkiset rakennukset homehtuvat siksi, että usein rakenteiden käyttöikä on ylittynyt, arkkitehdit piirtävät riskirakenteita, urakat kilpailutetaan liian kiireiselle aikataululle, rakentamista ei valvota.
Suomen ilmaston pitäisi olla paljon kuivempi tai paljon kylmempi, jolloin hometta ei syntyisi. En tunne ainuttakaan parikymmenvuotista rakennusta, josta ei löytyisi homekasvua pintaverhouksen alla. Rakenteissa on aina rajapintoja, joihin kosteus tiivistyy ja kuivaa aina ympäristöolosuhteista riippuen. Home kasvaa aina näissä rajapinnoissa. Jos rakenne on oikein toteutettu eli pääsee kuivumaan säännöllisin välein, niin homekasvusto pysyy hallinnassa.Talvella seinä kylmä ja kosteudesta en tiedä talvella mutta kesällä ja syksyllä sateiden jälkeen 60-70% ja asunnon omistaja oli hommannut sinne ilmankuivaaja koneen millä saivat kosteutta putoamaan vähän. Millä heleveetillä sen tuuletat kuivaksi kun ulkona lähellä sata% pitkien kaatosateiden aikana ja vähän jälkeenkin. Nyt asia on kunnossa kaveri asuu puhtaassa asunnossa jonka homekoira kävi tarkastamassa ja huippuosaaja lämpökameralla ennen kauppojen tekoa ja myyjän luvalla mutta ostajan maksamana tarkastukset. Suosittelen kenelle vaan samaa eikä maksanut paljoa.
- N.Erkki
Mikä nyt on ongelma?
Kosteusvaurio ei välittömästi ole homevaurio. Kosteus pitää saada rakenteesta pois, jottei synny homevauriota. Homevauriota ei pysty korjaamaan rakenteita poistamatta. Alkava homehtuminen ei ole homevaurio. Homeitiöitä on kaikkialla ja ne lisääntyvät otollisissa oloissa. Homevaurio ei etene rakenteen kuivuttua.
Eikö nämä ole aika selviä juttuja.- Selviä nämäkii ovat
"Kosteusvaurio ei välittömästi ole homevaurio". Ei tietenkään ole mutta kuinka kauan tuo kosteusvaurio on ollut aloittajan ostamassa asunnossa sitä ei ole kukaan tässä vielä kertonut. Reikä on vasta tukittu ja ulkopuolinen kuivaus aloitettu vai. Jahkailun vuoksi menee usein kuukausia kun sattuu jääräpäät iskemään päitään yhteen.
Mikä on ongelma?
No tuossahan jo on yksi.
"Homehtuminen alkaa parissa päivässä vain hyvin otollisissa olosuhteissa".
"Homevaurio ei synny hetkessä vaan se vaatii pidemmän aikaa otolliset olosuhteet".
"Kosteusvaurio ei välittömästi ole homevaurio."
"Homevaurio ei etene rakenteen kuivuttua".
Ei niin mutta kuivuneet ja kuolleet mikrobit ovat yhtä vaarallisia kuin elävät sanoo asiantuntijat ja kun kosteutta uudestaan saavat niin eihän siitä hyvää seuraa.
http://www.kemia-lehti.fi/wp-content/uploads/2013/03/kem710_kosteusv.pdf
Unohda jo vihdoinkin ne itiöt. Kosteusvaurion jälkeen tulee homevaurio ja homevaurio on yhtä kuin sisäilman myrkyllisyys jos homeet ovat toksiineita tuottavia ja siihen sekaan vielä joku saa vocipaskaakin ujutettua.
Tässä välittäjille;
"jopa betonirakenteen läpi".
" Kostuneen rakenteen väliaikainen kuivuminen ei tuhoa mikrobikasvustoa kokonaan, sillä mikrobien itiöt ovat hyvin kuivuutta sietäviä. Osa mikrobeista jatkaa kasvuaan, jos rakenteen kosteus kohoaa uudelleen."
http://www.rakentaja.fi/indexfr.aspx?s=/kuluttaja/sosiaaliministerio/sosiaaliministerio4.htm#.UiDsb3_OAz4 - Velliäjapuuroasekas
Selviä nämäkii ovat kirjoitti:
"Kosteusvaurio ei välittömästi ole homevaurio". Ei tietenkään ole mutta kuinka kauan tuo kosteusvaurio on ollut aloittajan ostamassa asunnossa sitä ei ole kukaan tässä vielä kertonut. Reikä on vasta tukittu ja ulkopuolinen kuivaus aloitettu vai. Jahkailun vuoksi menee usein kuukausia kun sattuu jääräpäät iskemään päitään yhteen.
Mikä on ongelma?
No tuossahan jo on yksi.
"Homehtuminen alkaa parissa päivässä vain hyvin otollisissa olosuhteissa".
"Homevaurio ei synny hetkessä vaan se vaatii pidemmän aikaa otolliset olosuhteet".
"Kosteusvaurio ei välittömästi ole homevaurio."
"Homevaurio ei etene rakenteen kuivuttua".
Ei niin mutta kuivuneet ja kuolleet mikrobit ovat yhtä vaarallisia kuin elävät sanoo asiantuntijat ja kun kosteutta uudestaan saavat niin eihän siitä hyvää seuraa.
http://www.kemia-lehti.fi/wp-content/uploads/2013/03/kem710_kosteusv.pdf
Unohda jo vihdoinkin ne itiöt. Kosteusvaurion jälkeen tulee homevaurio ja homevaurio on yhtä kuin sisäilman myrkyllisyys jos homeet ovat toksiineita tuottavia ja siihen sekaan vielä joku saa vocipaskaakin ujutettua.
Tässä välittäjille;
"jopa betonirakenteen läpi".
" Kostuneen rakenteen väliaikainen kuivuminen ei tuhoa mikrobikasvustoa kokonaan, sillä mikrobien itiöt ovat hyvin kuivuutta sietäviä. Osa mikrobeista jatkaa kasvuaan, jos rakenteen kosteus kohoaa uudelleen."
http://www.rakentaja.fi/indexfr.aspx?s=/kuluttaja/sosiaaliministerio/sosiaaliministerio4.htm#.UiDsb3_OAz4"Jos rakenteet kostuvat esim. rakennusvaiheen aikana, tämä saattaa aiheuttaa mikrobien vapautumista sisäilmaan vielä pitkään sen jälkeen, kun rakenteet ovat kuivuneet."
http://www.rakentaja.fi/indexfr.aspx?s=/kuluttaja/sosiaaliministerio/sosiaaliministerio4.htm#.UiDsb3_OAz4
Miksei vielä pitkään silloinkin kun kuivan kuivaajat ovat häippässeet ja saaneet rahansa. Huom! Tuossahan puhutaan kosteusvauriomikrobeista. Ehkäpä myös on mahdollista olla kyse homevauriomikrobeista myös. - ruokalista
Velliäjapuuroasekas kirjoitti:
"Jos rakenteet kostuvat esim. rakennusvaiheen aikana, tämä saattaa aiheuttaa mikrobien vapautumista sisäilmaan vielä pitkään sen jälkeen, kun rakenteet ovat kuivuneet."
http://www.rakentaja.fi/indexfr.aspx?s=/kuluttaja/sosiaaliministerio/sosiaaliministerio4.htm#.UiDsb3_OAz4
Miksei vielä pitkään silloinkin kun kuivan kuivaajat ovat häippässeet ja saaneet rahansa. Huom! Tuossahan puhutaan kosteusvauriomikrobeista. Ehkäpä myös on mahdollista olla kyse homevauriomikrobeista myös."...vielä pitkään sen jälkeen kun rakenteet ovat kuivuneet."
Ei siis ikuisesti.
Mikrobitoimita pysähtyy kun olosunteet muuttuvat. Jos vaurion aiheuttamaa lähdettä ei saada poistettua, toiminta käynnistyy uudestaan. Tämä on täysin luonnollinen prosessi ja toistaa itseään kaikissa rakennuksissa vuodenaikojen mukaan. Joisakin ongelma muodostuu huonon rakenteen vuoksi hyvin suureksi.
Betoni ja kivi ei ylläpidä mikrobitoimintaa. Mikrobit vaativat eloperäistä materiaalia ravinnokseen kuten puuta, paperia, selluvillaa ym. - N.Erkki
Selviä nämäkii ovat kirjoitti:
"Kosteusvaurio ei välittömästi ole homevaurio". Ei tietenkään ole mutta kuinka kauan tuo kosteusvaurio on ollut aloittajan ostamassa asunnossa sitä ei ole kukaan tässä vielä kertonut. Reikä on vasta tukittu ja ulkopuolinen kuivaus aloitettu vai. Jahkailun vuoksi menee usein kuukausia kun sattuu jääräpäät iskemään päitään yhteen.
Mikä on ongelma?
No tuossahan jo on yksi.
"Homehtuminen alkaa parissa päivässä vain hyvin otollisissa olosuhteissa".
"Homevaurio ei synny hetkessä vaan se vaatii pidemmän aikaa otolliset olosuhteet".
"Kosteusvaurio ei välittömästi ole homevaurio."
"Homevaurio ei etene rakenteen kuivuttua".
Ei niin mutta kuivuneet ja kuolleet mikrobit ovat yhtä vaarallisia kuin elävät sanoo asiantuntijat ja kun kosteutta uudestaan saavat niin eihän siitä hyvää seuraa.
http://www.kemia-lehti.fi/wp-content/uploads/2013/03/kem710_kosteusv.pdf
Unohda jo vihdoinkin ne itiöt. Kosteusvaurion jälkeen tulee homevaurio ja homevaurio on yhtä kuin sisäilman myrkyllisyys jos homeet ovat toksiineita tuottavia ja siihen sekaan vielä joku saa vocipaskaakin ujutettua.
Tässä välittäjille;
"jopa betonirakenteen läpi".
" Kostuneen rakenteen väliaikainen kuivuminen ei tuhoa mikrobikasvustoa kokonaan, sillä mikrobien itiöt ovat hyvin kuivuutta sietäviä. Osa mikrobeista jatkaa kasvuaan, jos rakenteen kosteus kohoaa uudelleen."
http://www.rakentaja.fi/indexfr.aspx?s=/kuluttaja/sosiaaliministerio/sosiaaliministerio4.htm#.UiDsb3_OAz4Katon vesivuoto voi olla hyvin pientä ja se pääsee kuivumaan säänöllisesti. Mikrobitoiminta ei käynnisty kunnolla. 60-70 luvilla peltikatot tehtiin ilman aluskatetta, jolloin kondenssivesi tippui suoraan eristeisiin. Nykyisin ruodelaudat kastuvat ja kuivuvat säännöllisesti katteen alla. Ei mitään ongelmaa.
Kuivuneet ja kuolleet mikrobit ovat lepotilassa. Niiden toiminta käynnistyy ja pysähtyy umpäristöolojen mukaan. Tämä on luonnollista eliötoimintaa. Mikäli rakenne on kunnossa eliötoiminta ei pääse kasvamaan suureksi. Sellaista rakennusta missä eliötoimintaa ei lainkaan olisi ei ole olemassa kuin äärimmäisen kuivassa, kylmässä tai polttavan kuumassa paikassa.
Kosteusvaurion jälkeen mikrobitoimita saattaa helkellisesti kasvaa liian suureksi, mutta tämä ei tarkoita välttämättä homevaurion syntymistä, jos rakenne kuivataan ja korjataan. Jos rakennetta ei saada kuivaksi ja korjattua, niin silloin syntyy ossain vaiheessa homevaurio, joka voi tuhota koko talon.
Rakenteeseen jäävät mikrobit ovat kuivan ajanjakson lepotilassa. Betonirakenteessa vaaditaan yli 90% rakenteellinen kosteus ja ravinteita, jotta toiminta käynnistyy uudestaan. - Betoni, kivi ja puu
ruokalista kirjoitti:
"...vielä pitkään sen jälkeen kun rakenteet ovat kuivuneet."
Ei siis ikuisesti.
Mikrobitoimita pysähtyy kun olosunteet muuttuvat. Jos vaurion aiheuttamaa lähdettä ei saada poistettua, toiminta käynnistyy uudestaan. Tämä on täysin luonnollinen prosessi ja toistaa itseään kaikissa rakennuksissa vuodenaikojen mukaan. Joisakin ongelma muodostuu huonon rakenteen vuoksi hyvin suureksi.
Betoni ja kivi ei ylläpidä mikrobitoimintaa. Mikrobit vaativat eloperäistä materiaalia ravinnokseen kuten puuta, paperia, selluvillaa ym.Ei ikuisesti mutta pitkäääääään. Joidenkin kosteusvauriorakennuksessa homesairastuneiden kannalta liiankin pitkääääään. Ongelma ei poistu kuivaamalla eikä desinfioimalla ja myrkyt jäävät betoniin sekä kiveenkin jollei ole osaajalla aikaa tehdä oikeaoppista puhdistusta vaan on kiire seuraavaan paikkaan myrkkyjään levittelemään, PHMG ja vastaavat myrkyt jäävät betoni- ja kivipinnoille ja puuhunkin. Pehmolelut ja sohvakalustot onkin sitten jo homebisnekselle se haasteellinen puhdistus nykytyökaluilla ja osaamisella.
Tuosta nyt on aikalailla "luonnollisuus" kadoksissa jos home- ja kosteusvauriorakennus kuivataan ja homedesinfioidaan ja lähdetään käpälämäkeen ilman vastuuta kun hommat on hoidettu. Onko tietoista terveyden vaarantamista ja kenen piikkiin??? Tekijän vai tilaajan???
Ei riitä, että näin mikrobitoiminta pysähtyy. Pitäisi pysähtyä välillä myrkyttäjienkin ja niiden tilaajien vähän miettimään mitä olivat "hyvää" oiken tekenivään ja kenelle. - 100 prosenttisesti
N.Erkki kirjoitti:
Katon vesivuoto voi olla hyvin pientä ja se pääsee kuivumaan säänöllisesti. Mikrobitoiminta ei käynnisty kunnolla. 60-70 luvilla peltikatot tehtiin ilman aluskatetta, jolloin kondenssivesi tippui suoraan eristeisiin. Nykyisin ruodelaudat kastuvat ja kuivuvat säännöllisesti katteen alla. Ei mitään ongelmaa.
Kuivuneet ja kuolleet mikrobit ovat lepotilassa. Niiden toiminta käynnistyy ja pysähtyy umpäristöolojen mukaan. Tämä on luonnollista eliötoimintaa. Mikäli rakenne on kunnossa eliötoiminta ei pääse kasvamaan suureksi. Sellaista rakennusta missä eliötoimintaa ei lainkaan olisi ei ole olemassa kuin äärimmäisen kuivassa, kylmässä tai polttavan kuumassa paikassa.
Kosteusvaurion jälkeen mikrobitoimita saattaa helkellisesti kasvaa liian suureksi, mutta tämä ei tarkoita välttämättä homevaurion syntymistä, jos rakenne kuivataan ja korjataan. Jos rakennetta ei saada kuivaksi ja korjattua, niin silloin syntyy ossain vaiheessa homevaurio, joka voi tuhota koko talon.
Rakenteeseen jäävät mikrobit ovat kuivan ajanjakson lepotilassa. Betonirakenteessa vaaditaan yli 90% rakenteellinen kosteus ja ravinteita, jotta toiminta käynnistyy uudestaan.Kun rakennuksen sisällä oireita ja ulkona ei niin on aivan sama onko vuoto vähäinen vai suuri. Sisällä on ongelma ja sitä on turha kenenkään vähätellä, arvailla ja jossitella tai hyssytellä. Ei ainakaan toivoen odottaa, että itsekseen siitä tokenisi. Tai seuraavat asukkaat ei heti alkaisi oireilemaan ja sairastuisi kuten on ollut maan tapa vuosikaudet. Paikat on korjattava helvetin nopeaa oikeaoppisesti euroja säästelemättä. Ihmisten terveys pitää vaan mennä ohi kaiken kusetuksen.
Mikä on se "oikeaoppisesti" niin varmaan Hometalkoot pystyy kertomaan lisää.
Terveystarkastajat ei siitä riittävästi ymmärrä vaikka kovasti ovat meilläkin yri... desinfiointisuosituksineen.
- Rak.kestää vain 35 v
Huoneiston mahdollinen tulevaisuuden ostajaehdokas pyytää isännöitsijältä isännöitsijätodistuksen. Siihen on merkitty huoneistolle tehdyt toimenpiteet, kuivatuskin on mukana.
Olen ollut mukana kattovuototapauksessa. Vuoto ilmeisesti oli jatkunut vuosia, kerrostalon ylimmän kerroksen sisäkatossa maali kupli. Isännöitsijä ei ryhtynyt pyydettäessä mihinkään toimenpiteisiin. Uusittu pyyntö poiki neuvon ilmoittaa asiasta kirjallisesti asuntoyhtiön hallitukselle, joiden yhteystietoja hän ei voinut antaa tietosuojaan vedoten. Kirjallinen ilmoitus vaikutti, joskin viiveellä.
Kahdeksan kuukautta on nyt sisäkattoa kuivattu. Muutaman alkukuukauden aikana kosteus vain lisääntyi. Nyt lämpöeristeet on poistettu ja kuivatetaan ylä- ja alapuolelta. Terveystarkastajan määräyksestä jyrsittiin maali ja muut pinnoitteet laajemmalta alueelta ja asukas muutti pois. Kukaan ei tiedä kauanko pitää vielä kuivattaa.
Aloittajalle sanon, että älä osta. Leikkisit terveydelläsi ja rahoillasi. Se, että myyjä ilmoitti oleellisen seikan vasta käsirahan saatuaan, on petokseen verrattava ja kauppa-aikeen purkamisen peruste. Mene heti asianajajan puheille.
En tiedä käsirahan suuruutta, mutta kannattanee vaikka jättää käsiraha myyjälle ja pääset vuosikymmenten riesasta.
Joku ylempänä ketjussa kertoi eristeiden huivuvan - hän valehteli. - rak1897
Eristeet kuivuvat, mutta menettävät osan eristävyydestään.
- rakmesu
Mikä ihmeen kuivausporukka siellä on hommissa. Taitaa olla isännöitsijan kaverin firma. Mikään betonisen laatan kuivaaminen koneellisesti ei kestä 8kk. Juuri valetun betonilattiankin kuivumisajaksi ohjeistetaan sentti ja viikko, jonka jälkeen se voidaan pinnoittaa. Koneellinen kuivaus ei vie kuukausia.
Taitaa olla ihan keksitty juttu.
Ainoa järkevä neuvo oli mahdollisuus kaupan purkuun.
- jepssss
"Juuri valetun betonilattiankin kuivumisajaksi ohjeistetaan sentti ja viikko,"
Juurikin näin ja ei tarvitse ihmetellä kun uusissakin päälysteiden alla kiehuu mikrobisoppa......oikein ohjeistetaan.. joopa joo ja metsään menee :) - Rak.kestää vain 35 v
Rakmesulle: Talvikuukausina sisäkatto sai kuivua itsestään huoneeseen päin, maali ja tasoite oli poistettu melkein puolesta kosteusalueesta. Höyrysulkuhan sisäkatossa ioisi pitänyt olla eikä paljaaksi jyrsitty betoni. Toimessa on vahinkokorjauksiin erikoistunut yritys. Lumien sulaessa vesikatto vuoti taas ja sisäkatto kostui lisää.
Sitten eristeet pois vintin puolelta ja säteilylämmittimillä kuivaamaan. Eipä juuri kuivunut, oli "niin kostea kesä". Nyttemmin puhallin tohottaa lattialta kohti kattoa. Ei tietenkään lämmitettyä eikä kuivattua ilmaa vaan huoneilmaa.
Todellisuus on tarua ihmeempi, en pystyisi tuollaista sepittämään.
Seinärakenteiden sisällä eristeet eivät todellakaan kuivu. Eristevilla ei kuivu kesätuulessakaan hellepäivänä - olen huvikseni kokeillut.
Meneehän se vesi vuorivillasta läpi, muuten se olisikin kateaine. Vuorivilla ei varsinaisesti ime kosteutta, mutta ilman kosteuden ja lämpötilan vaihteluissa se kostuu ja sitten homehtuu, ennemmin tai myöhemmin. - luppakorva2
en ota kantaa lukemiin tai muihin rakenteellisiin asioihin tai miten määritellään mikäkin, mutta mielipiteeni on tämä..
A. pelottelu on juu turhaa. ei kannata tosiaan heti juosta pakoon jos ei mitään kunnon näyttöä ole tai vakavia oireita.
B. mutta..! tietysti tossa vaiheessa on helpompi perääntyä, kun sitten kaupitella myöhemmin mahdollista hometaloa ja juosta lääkärissä koittamassa saada terveyttä takasin.. :/ leikin asia se ei kuitenkaan ole. - Kunnon näyttökö jo
Joo eiku reilu meininki. Reikä peitetty ja kuivaukset käynnis. Alkukusetus meneillään vai miksi tuo B (Helpompi perääntyä). Oliko siinä sittenkin mielestäsi hieman kusetuksen makua vai mitäoli.
- luppakorva2
siis se "helpompi perääntyä" oli vaan vähän semmosta "parempi katsoa kuin katua".. =) että miksi ottaa riskiä.
en tiedä paremmin miten taloja tulisi sitten huoltaa tai just noista rakenteellisista jutuista, sillä en mitenkään enemmän ottanu kantaa niihin. mutta omakohtanen kokemus on vaan se että kun kerralla kunnolla sairastut niin hemmetinmoinen työ on saada taas itteensä kuntoon. :/ niin en vaan halua että kukaan joutuu saman tilanteen eteen..
- dsjfdhsjfahfjkdsa
todella harvoin yläpohjasta tullut vesi aiheuttaa sisäilmaongelmaa, vauriot yleensä kosmeettisia. yläpohjarakenteet yleensä kuivuu ennen kuin ehtii kissaa sanoa! tottakai vika pitää selvittää ja korjata, homehtuuhan mikä tahansa jos sitävuositolkulla kastellaan.
- 1 kissa
"homehtuuhan mikä tahansa jos sitävuositolkulla kastellaan." Oikeassa olet.
Eiku maalia pintaan vaan niinkö? Sisäilmaongelma on aina jos sisällä oireita ja ulkona ei. Kissat ja samankaltaiset (turkki) lemmikit oireilevat helposti myös koska nuolevat turkkiaan missä niitä mikrobeita, itiöitä, toksiineita ja muuta tauhkaa on pölyn ja kosteuspisaroiden mukana liitänyt. Sisäilmamyrkyt menevät silloin kahta reittiä pörrökarvaisten elimistöön. Hengitettynä ja nieltynä. Kuka takaa etteikö vielä ihon läpikin. Tämä ei ole mitään pelottelua on faktaa mitä oikeat asiantuntijat jutuissaan kertovat. - Ostaja333
Ihmettelen miksei kukaan neuvoaa mitä tehdään varmistukeen että ongelma todella on, esim.kosteuskartoitus, homemittaus.. :)
kaikki vaan pelottelee ja linkkia lähettämässä, ei siitä mitään hyötyä kun kaikki tapaukset ovat erillaisia.
Peruttaa kaupat kyllä on mahdollista mutta onko siinä jotain järkevä jos ei ole mitään tosi perusteitä. Vai riittääkö niitä linkkejä oikeuteen perusteiksi ja sanomista että sana "kosteusvaurio" pelottaa? :)
Ihan tosissaan, riittääkö tämä kaupan peruttamiseen?- Ostaja333
Koska jos perutaan kaupat niin myyjän on palautettava käsirahat ja maksettava korvausta, ja varmasti hän ei maksa jos selkeitä perusteitä eivät löyty. Ja sitten meidänkin on löytävä pikaisesti jonkun muun asumispaikan ja se on tosi vaikea ja kallista. Eli se ei ole mikään helpo homma peruttaa koko jutun eikä ole varaa leiki tätä peliä jos kosteusvaurio tosissaan pieni ja ei vaikuttaa mihinkään vaaraan
- Joskus vain käy näin
Onko sitä kostesvauriota tutkittu ja jos on niin miten ja minkälaiset oli tutkimustulokset. Minkälaiset ovat korjaussunnitelmat. Onko otettu puolueettomat materiaalinäytteet ja jos on niin minkälaiset oli tulokset. Ne nyt taitaa olla lähinnä tukenasi jos niissä jotain häikkää on.
Kysyppä ottaako asunnon välittäjä enää mitään kantaa asiaan ja vaikka vastuuta siitä mitä välitti.
Jos sulle riittää se, että reikä on tukittu ja kuivaus päällä niin mitä enään täältä sitten haet. Jos ei oireita eikä sairasteluja niin se on hyvä mutta jos oireita alkaa ilmenemään myöhemmin niin sepä jo pahempi. Vaikeahan meidän kenenkään loppujen lopuksi on täältä sanoa mitä sun pitäisi tehdä. Jokainen tälle osiolle kirjoittaa vain omista kokemuksistaan ja siitä mitä aiheesta on yleensä asiantuntijat kertoneet mediassa. Linkit on sitä varten ettei sun tarvitse kysellä täällä joka ikistä pientäkin juttua mikä eteesi voi tulla kun kosteusvaurio yllättää. Oikeudessa voi näissä kosteusvaurio- ja homevaurioasioissa käydä miten vain. Googlaa kosteusvauriorioasuntoasiat oikeudessa. Ei ole mukava tie sekään kulkea kestää useita vuosia ei ainakaan selviä muutamassa päivässä.
Voithan lukea tuonkin jos kiinnostaa.
Asuntokauppalaki.
Asuntokaupan purku.
Kosteusvaurio syynä kaupan purkuun.
Myyjähän on myöntänyt, että kosteusvaurio on ollut. Eihän siinä sitten muuta kuin toimimaan. Myyjällähän se toteennäyttöpakko on, ettei terveyshaittaa nyt eikä vielä ensi viikolla. - Kovaa peliä se on
Ostaja333 kirjoitti:
Koska jos perutaan kaupat niin myyjän on palautettava käsirahat ja maksettava korvausta, ja varmasti hän ei maksa jos selkeitä perusteitä eivät löyty. Ja sitten meidänkin on löytävä pikaisesti jonkun muun asumispaikan ja se on tosi vaikea ja kallista. Eli se ei ole mikään helpo homma peruttaa koko jutun eikä ole varaa leiki tätä peliä jos kosteusvaurio tosissaan pieni ja ei vaikuttaa mihinkään vaaraan
Kovaa peliä pohjolassa. Jos myyjä on myöntänyt kosteusvaurion ja tutkittu on silloin on hänellä näyttötaakka siitä mitä se tutkimus pitää sisällään. Pyydä kaikki kirjallisena. Jos olet myyjän kanssa yhtä mieltä siitä, että terveysvaaraa ei ole eikä tule niin pelihän menee poikki sillä siunaamalla hetkellä.
Jos hyvä välittäjä ei välitä siitä mitä on sulle välittänyt vaan välittää ainoastaan siitä mitä on saanut välittämisestä euroja niin sekin on sitten heikosti välitetty tai vastuuntunnotonta välittämistä. Välittämisestä se usein on kiinni kun joku joutuu ongelmiin ja tässä yhteiskunnassa on se välittäminen toisesta ihmisestä mennyt menojaan aikapäiviä sitten. Kuka oikein välittää siitäkään oikeesti miten sulle käy jos et pysty selvittään itsellesi edes mistä siinä kosteusvauriossa on todellisuudessa kysymys. Eihän me täältä pystytä sitä asiaa ratkomaan. Onko peli selvä.
- Kaksi vauriota koken
Tuskin myjä valehtelisi katon reiästä tai kosteusvauriosta. Home alkaa kosteassa rakenteessa kasvaa parissa vuorokaudessa.
Varmaa homeremonttitapaa ei tunneta, useimmiten epäonnistuvat. Myösköön varmaa kuntotarkastustapaa haisemattomien homemyrkkyjen toteamiseksi ei ole.
Myyjä on ilmoittanut vuodon olleen eikä enää vastaa ostajalle mistään. Eivät myyjät juuri joudu vastuuseen vaikka salaisivat vaurion.
Nyt olet vaukeuksissa, jos perut kaupan ja asuakin pitäisi. Entä myöhemmin, ellet voikaan pysyä terveenä asunnon ostettuasi? - annamunkaikkikestää.
Ei home mihinkään kasva parissa vuorokaudessa. Ymmärrättekö itsekkään mitä kirjoittelette?
Rakennuksen ulkoseinät kastuvat sateella joka kerta ja syksyisin saattaa sataa viikkotolkulla.
Betoniperustukset ovat kosteassa maassa kymmeniä vuosia.
Taloissa joissa käytetään ns hengittäviä seinärakenteita kosteus sitoutuu eristeisiin ja kuivuu sitten jossain vaiheessa.
Miten ihmeessä ylläolevat rakenteet eivät ole homeessa yltä päältä?- Professori homeesta
Aloittaja ei ole puhunut vielä mitään ulkoseinistä ja tuskin siellä on edes "ns hengittäviä seinärakenteita" joten anna mun kaikki kestää näiden vähättelevien paskanjauhajien kirjoituksissa. Kuivaa kuivaa niin joku toinenkin jos ei ymmärrä näistä asioista hölökäsen pölläystä.
Halvin ei ole aina se paras edes kosteus- ja homevauriokorjauksissa.
http://www.lansi-uusimaa.fi/artikkeli/223510-professori-home-on-saatava-pois-kouluista?quicktabs_4=1
- Opiskelevieläkunvoit
Rakas "annamunkaikkikestää".
Yritän nyt ystävällissävyisesti vääntää sinulle rautalangasta seuraavaa faktaa:Olet kaikissa kohdissa väärässä.
Älä kirjoittele näille palstoille,jos et suostu opiskelemaan ensin tämänhetkistä faktatietoa aiheesta ,mitä helposti löytyy esim.googlettelemalla.Halvennat siten röyhkeästi meitä sisäilmasta vakavasti sairastuneita myrkytyspotilaita.Opettele löytämään oikeat asiantuntijasivut.Vinkki:Älä sorru lukemaan kuivausyritysten helppopropagandaa.Keskity sensijaan esim.hometalkoiden,sisäilmayhdistyksen,asumisterveysliiton tai hengitysliiton sivustoihin.On syytä oppia löytämään puolueeton tiedonjakokanava.
Jos itse olet rakennusalalla,on riski,että joudut kohta mahdollisesti rikosoikeudelliseen vastuuseen,jos et opettele viimeisintä tietoa home-ja kosteusvaurioiden korjauksista.Härski toisten terveyden tärveleminen voi kohta viedä sinunkaltaisesi vankilaan.Tämän voit lukea esim.eduskunnan tarkastusvaliokunnan keväisestä raportista.
Sinunkaltaisiasi on liikaa ja sen takia ...kyllä...ne kuvaamasi rakenteet ovat kuin ovatkin yltäpäältä homeessa.Etkö tiennyt sitä?Koko Suomi on homeessa,kertoo asiantuntijafakta.Et tietenkään ole tutustunut siihen.- annamunkaikkikestää.
Tiedätkö miten muutama kymmenen vuotta sitten tehtiin märkätilojen lattiat?
Märkätilan lattia vesieristettiin bitumilla, bitumin päälle valettiin betonilattia joka laatoitettiin. Vesi imeytyy laattojen saumoista betoniin ja kuivaa jos ehtii ennen kuin kastuu uudestaan. Vuosikymmeninen kuluessa laattojen saumoista imeytyy betoniin rasvoja ja muita epäpuhtauksia. Vesi muhii saumoissa ja betonissa.
Homehtuuko koko talo? Ei homehdu eikä mikään ole mennyt kymmenissä vuosissa pilalle.
Homeuskovaisilla ei ole mitään käsitystä homehtumisen mekanismista ja oikeista rakenteista.
- 188
Tosiasiahan on että suomessa monet kärsivät sisäilmaongelmista, home on niiden aiheuttajista yksi mutta ei ainoa. Homeongelma on vakavasti otettava asia, mutta kyllä mielestäni ihmisiä on peloteltu joissain asioissa ihan liiaksi,Muunmuassa ns homemyrkyillä pelotellaan liikaa. Se että muodostuuko ns homemyrkkyjä ei ole ihan yksioikoinen asia, vaikka kyseessä olisi toksiinintuottajalaji se ei todellakaan automaattisesti tarkoita että myrkyntuotantoa olisi, se riippuu mm kasvualustasta ja käytettävien ravinteiden laadusta sekä mikrobien välisestä kilpailutilanteesta. Myös se vaikuttaa kuinka pitkälle edenneestä mikrobikasvusta on kysymys, kasvun käynnistymisen aika riippuu alustasta ja kosteuden määrästä ja missä yleensä kosteutta on liikaa. Mikrobeja on siis aina ja kaikkialla niin huoneilmassa kuin rakenteissa. Nykyään tahtoo olla vaikeuksia niin asiantuntijoillakin erottaa milloin on kyse homevauriosta-homeongelmasta ja milloin se aiheuttaa sisäilman laadun heikentymistä. Home ei siis välttämättä lahde kasvamaa kahdessa päivässä, ja vaikka lähtisikin niin yleensä siinä kasvaa ensilinjan homeita mm penicillium ym joita on normaalistikkin huoneilmassa suuret määrät. Kertakastumisista ei yleensä ole mitään haittaa, haitaksi ongelmat muodostuvat kun korkea kosteus muhii pitkään paikassa jossa se mahdollistaa homeen liiallisen kasvun.Mitä puhtaampi rakenne sitä hitaampi ja huonompi mikrobikasvu, mitä likaisempi rakenne sitä nopeampaa kasvu on. Mikrobiasiat ovat siis hyvin monimuotoisia ja myrkyillä peloittelu on mielestäni arvelluttavaa kun ja jos ei osata hahmottaa kokonaisuutta monine eri tekijöineen. Myrkkypeloittelu on ehkä osaltaan myös tahallista, jotta tietyt tahot saisivat tutkimusapurahoja yms. Järki käteen kun tarkastellaan homeasioita, kaikki kosteusvauriot eivät kehity homevaurioiksi, joskus ehkä ongelmaksi.
Ja totean edelleen että jonkinlainen hysteria homeiden suhteen on totta, väheksymättä ollenkaan niitä jotka TODELLA ovat homevaurioiden uhriksi joutuneet.- Tosiasiahan se
PHMG ja vastaavien homedesinfiointien jälkeen alkaa "helvetti" välttömästi kun ruiskuttaja on rakennuksen oven kiinni perässään läpännyt. Ei tarvitse arvuutella enää sen jälkeen yhtään mitään saipa tutkimusrahoja kuka tahansa proffista tai jäi ilman joku toinen. Aina on rannalla ruikuttajia niin myös täälläkin joilla bisnekset ei mene aina nappiin. Sun on helppo sanoa terveenä ja hyväosaisena puhtaassa asunnossasi mitä suuhusi tuloo mutta järki käteen tosiasioiden kanssa. Miksi useiden homeremonttien jälkeen ihmisiä sairastelee edelleenkin homekorjatuissa tiloissa pitkään ja useita tuhansia. Siksi, että homma on mennyt perseelleen monessa "portaassa" arvaajilla ja yksi on siinä kun homedesinfioituja ja saastuneita tavaroita viedään niihin homekorjattuihin rakennuksiin sisälle remonttien jälkeen useassa paikassa.
Kuka silloin voi enään varmuudella edes sanoa, että homeremontti olisi onnistunut vaikka siellä olisi korjauksia tehnyt kuinka osaava porukka tahansa. Ottakaahan järki käteen näissä tosi ongelmissa ja pikapuoliin.
Homedesinfioinnit ovat yksioikoisia niitä ei ainakaan meille tehdä enää yhtään ainutta ei edes etanoolilla.
Miksi niitä myrkyllisiä homeenestoaineita oikein on kosteus- ja homevaurioisiin tai niihin epäiltyihin rakennuksiin ruiskutettu sumeilematta. Siksikö, että saadaan terveysviranomaisille ja isännöitsijöille "puhtaita" näytteitä. No meille niin on tehtykin ja kaverille yrittivät mutta se saatiin peruttua ajoissa. Tässä voit miettiä miksi "hysteria" on vallalla jo siellä homebisneksessäkin. Puolustele sinä vaan vääristelijöitä ja vähättelijöitä, minä en sitä tee sen verran ainakin tykkään kohtalontovereista ja niitä on jo nyt aivan liikaa ja lisää saavat sairastumaan sähläämisellään ja epäpätevällä tekemisellään mitä ei edes kukaan valvo.
Jos myrkkyongelmaa ei ollut niin se tuli viimeistään PHMG ja vastaavien homedesinfiointien jälkeen. Siinä asunnossa tuli Suomeksi sanottuna MYRKYTYS. Vittumainen asia mitä et taida edes 188 ymmärtää vielä. Mutta sekin aika vielä sulle koittaa, minä uskon sen, että voisit joskus jopa ymmärtääkkin.
Homealalla on monella osaalueella alkanut oireilemaan ja sairastelemaan porukkaa. Vanhemmat sairaat jäävät konttorihommiin ja uudet terveet nuoret menee innoissaa betonilattioita jyrsimään homedesinfiointien jälkeen surutta ja ilman riittäviä suojavarusteita. Näin se on ollut ja näin se vaan näyttää jatkuvankin. Mutta kauanko, mitä luulisit. - homeuskovaiset
Tosiasiahan se kirjoitti:
PHMG ja vastaavien homedesinfiointien jälkeen alkaa "helvetti" välttömästi kun ruiskuttaja on rakennuksen oven kiinni perässään läpännyt. Ei tarvitse arvuutella enää sen jälkeen yhtään mitään saipa tutkimusrahoja kuka tahansa proffista tai jäi ilman joku toinen. Aina on rannalla ruikuttajia niin myös täälläkin joilla bisnekset ei mene aina nappiin. Sun on helppo sanoa terveenä ja hyväosaisena puhtaassa asunnossasi mitä suuhusi tuloo mutta järki käteen tosiasioiden kanssa. Miksi useiden homeremonttien jälkeen ihmisiä sairastelee edelleenkin homekorjatuissa tiloissa pitkään ja useita tuhansia. Siksi, että homma on mennyt perseelleen monessa "portaassa" arvaajilla ja yksi on siinä kun homedesinfioituja ja saastuneita tavaroita viedään niihin homekorjattuihin rakennuksiin sisälle remonttien jälkeen useassa paikassa.
Kuka silloin voi enään varmuudella edes sanoa, että homeremontti olisi onnistunut vaikka siellä olisi korjauksia tehnyt kuinka osaava porukka tahansa. Ottakaahan järki käteen näissä tosi ongelmissa ja pikapuoliin.
Homedesinfioinnit ovat yksioikoisia niitä ei ainakaan meille tehdä enää yhtään ainutta ei edes etanoolilla.
Miksi niitä myrkyllisiä homeenestoaineita oikein on kosteus- ja homevaurioisiin tai niihin epäiltyihin rakennuksiin ruiskutettu sumeilematta. Siksikö, että saadaan terveysviranomaisille ja isännöitsijöille "puhtaita" näytteitä. No meille niin on tehtykin ja kaverille yrittivät mutta se saatiin peruttua ajoissa. Tässä voit miettiä miksi "hysteria" on vallalla jo siellä homebisneksessäkin. Puolustele sinä vaan vääristelijöitä ja vähättelijöitä, minä en sitä tee sen verran ainakin tykkään kohtalontovereista ja niitä on jo nyt aivan liikaa ja lisää saavat sairastumaan sähläämisellään ja epäpätevällä tekemisellään mitä ei edes kukaan valvo.
Jos myrkkyongelmaa ei ollut niin se tuli viimeistään PHMG ja vastaavien homedesinfiointien jälkeen. Siinä asunnossa tuli Suomeksi sanottuna MYRKYTYS. Vittumainen asia mitä et taida edes 188 ymmärtää vielä. Mutta sekin aika vielä sulle koittaa, minä uskon sen, että voisit joskus jopa ymmärtääkkin.
Homealalla on monella osaalueella alkanut oireilemaan ja sairastelemaan porukkaa. Vanhemmat sairaat jäävät konttorihommiin ja uudet terveet nuoret menee innoissaa betonilattioita jyrsimään homedesinfiointien jälkeen surutta ja ilman riittäviä suojavarusteita. Näin se on ollut ja näin se vaan näyttää jatkuvankin. Mutta kauanko, mitä luulisit.Nämä homeisiin höyrähtäneet ovat pahempia hihhuleita kuin uskovaiset. Mikään järkiselitys tai tutkimus ei kelpaa vaan tuijotetaan vain omaa uskoa tukevia kirjoituksia.
Voiko home veidä älynkin? - Ootko älykäs veijari
homeuskovaiset kirjoitti:
Nämä homeisiin höyrähtäneet ovat pahempia hihhuleita kuin uskovaiset. Mikään järkiselitys tai tutkimus ei kelpaa vaan tuijotetaan vain omaa uskoa tukevia kirjoituksia.
Voiko home veidä älynkin?"Voiko home veidä älynkin?" Oletko mahdollisesti maahanmuuttaja. Kysyppä tuota professori Kari Reijula gooklaa miehen kirjoitukset kautta aikain. Siinä mies joka tietää homeongelmista kaiken jopa sen, että arvionaan on "Nämä ongelmat vaativat vuosittain jopa kymmenien Suomalaisten hengen". Eikö tämän herrasmiehen "järkiselitykset tai tutkimukset" tue sinun ajatusmaailmaasi ja uskoasi nimimerkki (homeuskovaiset). Tuo Reijulan juttu on ollut HS 9.7.2010. Jo silloin on huippuosaaja tuntenut home- ja kosteusvaurio-ongelmat. "Yleisin ongelma rakennuksissa ovat home- ja kosteusvauriot". Totta tosiaankin mehän molemmat "olemme uskossa" johonkin suuntaan, suuntaan jos toiseenkin.
Tasapuolisuuden nimissä tämäkin mieshenkilö mukaan keskusteluun huippuosaamisensa tuomasta kunniasta ja tutkimusrahojen tulevana kohteenakin kenties. Toinen voisi olla Homeasiantuntijana tunnettu Ville Valtonen.
http://www.sisailmauutiset.fi/?p=934
Kunnioitan ihmisiä jotka uskaltavat sanoa totuuden vaikka se välillä karvasta voisi joillekin ryhmille olla. Tukeeko näiden herrasmiesten ajaukset omaa kirjoitteluasi nimimerkki (homeuskovaiset).
- Älyytsä uskossas sen
Ahneus on tehnyt tepposet jo useille homebisniksessä.
Googlaa homepäiväkodit ja homekoulut ja usko mitä kirjoitetaan ja median sanomaa.
Usko sinä mitä uskot minä uskon niitä jotka todella jotain tietävät. Muutama proffa on pitkällä homeongelmien selvittelyissä ja sisäilmamyrkyllisyyden myös.
Kaikki tutkimukset kelpaa mitkä ovat puolueettomia. M S-S ja T.P on pukannut niitä "järkiselityksiä" mediat jo joka lähtöön ja mulle ne kaikki kelpaa. Gooklaa aiheesta lisää.En kai minä ainakaan usko jonku kuivan kuivaajan orvaskesijuttuihin vaikka vakavalla naamalla niitä selittelikin.- repimät ja rykimät
Tuosta jos tempaset rakenteita repimättä ja rykimättä niin uskovaisten pastillia et enää tarvitse kun korjaat vielä oikein. Toksisuustesti rakennuksen sisäilman analysointiin. Myrkkytesti.
- timylöjärvi
En tiedä kannattaako mikään mutta tämä home kupla ja vouhotus on saattanut saada jo melkoisen hösäämisen aikaan; koska kiireellä että kaikki homehtuu ja hinnat nousee ja nousehan ne nyt ne ovat jo ihan kipeitä! ja me maksetaan siitä että viron pellet tulee meidän asuntoihin ja saneeraa ne huippu kuntoon , vaikka tosi asiassa rakennusliike nettoaa ihan hemmetisti halvalla teettettyä ei nin mitää takuuta hommista, koska todennäköisesti oikeasti "vastuullinen" taho ajetaan konkurssiin tai muuten vaan pois markkinoilta.
Otappa isännöitsijän kanssa puheeksi, joka todennäköisesti on yhtä pihalla kuin kaikki muutkin näistä remonteista, kustannukset koska yhtiön rahat ja omat tuntuvat olevan iloisesti sekaisin ja pikkukolmion rempasta maksetaan enemmÄn kuin se 1990 alussa maksoi uutena ja nyt ne virheet töppäyksiä ovatkin ne pelastaa vain pikkaisen paremmat kemikaalit ja aineet mutta työ on huonoa, ala-arvoista mutta kelpaa vironmiesten laaduksi vaikka kuinka firman nimi olisi suomalainen. - Äläkäähän taasen
"pelastaa vain pikkaisen paremmat kemikaalit ja aineet". Myrkyille myrkkyjä vai. Älähän nyt. Mikrobit voitaa aina. Tämän päivän sallitut onko ne huomispäivän kielletyt. Homepäiväkodeissa ja homekouluissako niitä taasen meinataan testailla "pikkaisen parempia". Pitäisi olla kyllä vähän enempikin parempia terveyden kannalta.
Ainoa oikea homekorjaus on saastuneen ja homehtuneen materiaalin perusteellinen poistaminen mekaanisesti. Mikä on litkun nimi ja minkä sukuisia toksiineita tuottavia homeita niillä yritetään poistaa turvallisesti. Mikä kauppa niitä myy, onko kauppa vielä sulettu ja kohta avataan vai mikä.
Kirjallinen todistus ja nimi alle "savusumuttajalta" jos jotain myrkyt aiheuttaa ihmisille tai irtaimistolle niin vastuuseen myrkyn lykkääjät. Eihän siinä sit sen enempää reilu peli.- tekee paskaa
Ei tätä hömppää vaan pikkasen paremmat vesi-eristeet ja yms, lahon- ja homen syöjät lienee puppua.
Mutta enemmän toivoisin keskusteluja hinnasta siitä ainakin on selvät luvut ja faktat kun ne ymmärretään tai mmärrettäisiin, kemiasta ja biologiasta aika vähän apua tavalliselle asunnon haltijalle jota huijataan näissä grynderien rikastumiskilpailussa ja kuplakeinottelussa huikeilla putkiremonttien hinnoilla.
- kokenut sen helvetin
ÄLÄ OSTA HOMEASUNTOA! SAIRASTUT ENNEN PITKÄÄN ITSE TOSI PAHASTI!
- HOMEPÄÄ
MISTÄS LÖYDÄT SEN HOMEVAPAAN ASUNNON!!!!! ???????
Homeinen panta kiristää niin pahasti päätä että taitaa olla parempi muuttaa ulkomajoitukseen sörkän sillan alle. Siellä on lähinnä bakteereja ja viruksia kanssa eläjien jätöksistä johtuen.- Niimpä MISTÄ?????
"MISTÄS LÖYDÄT SEN HOMEVAPAAN ASUNNON!!!!! ???????"
Korjausyritysten ja homedesinfiointien jälkeen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ????????????????????????????????????????????????????????
HOMEPÄÄ sen tietää jos joku !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet minua
vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va1673447- 152096
Mies pyysi rahaa
Jälkikäteen kun tarjosi kyydin yhteisestä harrastuksesta kotiini. Mitä vi**... Ei ihastunut mies noin toimi?2231490Jos tapaisimme uudelleen?
niin luuletko että mikään muuttuisi vai toistuuko meidän historia? Ehkä vähän eri tavalla mutta samoin tuloksin J701241- 441211
- 371121
Mites nyt suu pannaan
Kitkiöjoki ja Järvinen solmivat Attendon/Terveystalon kanssa sopimuksen, jonka mukaan sopimuksen irtisanomisoikeus on va381063Taas Lieksassa tyritty
Suomalaisten kansallismaisemaa juntit pilaamassa. Nuori tyttö kaupunginjohtajana ei ole sen viisaampi. *S-ryhmän hanke1361031- 47994
Nähdäänkö ensi viikolla
paikassa joka alkaa samalla kirjaimella kuin etunimesi? Ikävä on sinua. Fyysistä läsnäoloasi.39974