Presidentti Niinistöltä (kok) odotetaan vaikenemisen lopettavaa kommentttia Tampere-talolla. Paikka on lähellä.
Tampereen suurin punavankileiri
10 000 punavankia
42315
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Mikäli punikkien kapina laillista yhteiskuntajärjestystä vastaan olisi onnistunut, niin Suomi olisi saanut viettää onnellista elämää Neuvostoliiton osana. Tämän vuoksi en tunne tippaakaan sympatiaa punaisia kohtaan.
Jos punikit olisivat voittaneet, Talvisodan ja Jatkosodan tragediaa ihmis- ja aluemenetyksineen ei olisi tapahtunut. Suomi ei olisi ollut natsien liittolainen eikä sotasyyllinen, vaan rauhanomainen rinnakkaiselo Venäjän kanssa olisi alkanut paljon aiemmin.
Suomen ja Venäjän ystävyys on yksi maailman menestystarina vihollisuuksien jälkeen - vasta kun lahtarit saivat kunnolla turpiinsa. Mutta hinta oli kova 1944 syksyllä.
Siksi punavankien historia tulee selvittää, jopa presidentin toimesta.
kok-kelin mielipidettä ei edes kysytty, joten miksi vastasit?
Kun pohdin, minkä valtavan likaisen salaisuuden alue Kiinanmuurin (venäläinen sotilaskasarmi) ja Kalevankankaan hautausmaan välissä kätkee, haluan yhtenä kansalaisista sen selvittää. Karjala-puisto ??.. ja 10 000 pirkanmaalaisen kohtalo.
Kertokaa ihmiset, jos tiedätte.
Selvittele sää ensin pääsi ja ota se punainen kirja pois siitä herkästä paikastasi.
Juu. Ja jos Suomesta olisi tullut neuvostotasavalta, meille olisi pakkosiirretty huomattava venäläisvähemmistö. Vastaavasti meiltä olisi lähetetty parikymmentä prosenttia kansasta viettämään reipasta leirielämää eli tapettavaksi.
Suomi olisi 90-luvun alussa muuttunut Suomeksi ja meillä olisi alkanut kaikkien aikojen nousukausi. Tosin lähtökohta olisi ollut aika huono. Ruotsalaiset kävisivät vieläkin känniörveltämässä ja ostamassa halpaa viinaa sekä halpoja naisia.
Venäläisvähemmstö laittaisi jatkuvasti kapuloita rattaisiin, kuuluttaisiin NATOON. Tutkittaisiin salasen poliisin työntekijälistoja, jotta saataisiin sadistit tuomiolle.
Sinunlaisesi vanhanliiton komukat haikailisivat NL:n perään tippa linssissä, väittäisit tämän uuden rahan, euron, heikentäneen sairaseläkettäsi entisestään vaikka sillä saakin liepuskan ja votkapullon joka päivä. Mitään muuta sillä ei saakaan.
Käy katsomassa kalevankankaan Viinikan puoleisen portin vieressä on
käkkärämänty,hiukan näkyvissä pyöreätä kivetysta.Seisoin siinä 60 luvun lopulla.Paikalle tuli vanha mies ja sanoin näyttäen mäntyä, siinä on punaisten hauta.Olen kertonut saman tarinan moneen paikkaan,myös jollekin tutkijalle,lupasi käydä katsomassa,ei koskaan ottanut yhteyttä.
Oma kantani on, että ymmärrän täysin köyhien ihmisten kapinan sorron, nälän ja huonojen olon takia vuonna 1917-1918. Se, että tämä yhdistettiin manipulaattorien toimesta Leninin vallankumouksellisiin touhuihin, tuotti tänne melkoisen tragedian. (Ilman ulkopuolista propagandaa Suomessa olisi jatkettu mäkitupalaisten, torpparien, teollisuustyöväestön ym. riistoa räjähdystä odotellen.) Tosin naapurissa se tragedia jatkui vuosikymmenet ja sen takia maa taitaa olla vieläkin melkoisen sekaisin.
Mutta Suomi-Neuvostoliitto -"ystävyysseurat" olivat pyrkimystä vaikuttaa Suomen sisäisiin oloihin ja pönkittää mahdollisuutta vallankumoukseen Suomessa. Kommunistithan olivat täällä jo valmiiksi operatiivisena etujoukkona.
Ei kiinnosta, saa rinta kaarella vetää Kalevangasta ja olla ylpee kuinka hyvän työn valkoiset teki, kun katsoo tämän päivän venäjää, niin ei voi nostaa kuin hattua valkoisille.
Ja ketä oikeesti enään kiinnostaa noin 100v asiat, parempi elää tätä päivää
Kohta rupeaa taas historia kiinnostamaan, on "kapinan" 100-vuotisjuhlat tulossa, oltiin sitten punaisia tai valkoisia. Joka ei tunne historiaa, ei tunne nykypäivää.
Kapinako? Kyllä siinä oli kyse sisällissodasta jonka aloittivat punikit ryssien myötävaikutuksella. Luulivat että Suomalaiset haluavat tänne kommarikomennon. Kuten historia todistaa, järki voitti ja punikit hävisivät lähes kokonaan maankamaralta. Lähes kaikki viimeisetkin idiotismin rippeet ovat tulleet sukupolvien aikana järkiinsä ja tajunneet että koko koohotus "kansan"vallasta oli utopiaa vailla mitään realistista kiinnekohtaa todellisen elämän kanssa.
BTW: Ne venäläiset ajaa maastureilla, joita ei edes Suomessa näe ja elättää puolta Suomea. Kysy Lappeenrannasta rajalle päin. Valkoiset, natsit ja Suur-Suomi-aate olivat suurvahinko Suomelle.
Punavankien kohtalo ko. osin on selvitettävä, vain ajan kysymys.
Valkoiset, saksalaiset ja suomen itsenäisyys 1917 olivat suur siunaus suomen kansalle. Samoin oli valkoiset sekä punikkien taistelu yhteistä vihollista eli ryssiä vastaan 1944. Ei sovi unohtaa että saksalaiset, italiailaiset ruotsalaiset, virolaiset ja monet muut ryssäkomentoa karsastaneet rintamaveljet sekä heidän tarjoama tekninen apu itsenäisyytemme säilyttämisessä.
Sääliksi kävi maita jotka tuolloin jäivät ryssäläisten punikkien ikeen alle.
Näihin historian tosiasioihin nojaten pitää olla tyytyväinen että punikit saivat kuokkaan jo tuolloin sisällissotamme aikaan!
Kyllä punaisen puolen asioiden selvittämiseen on julkista rahaa käytetty ja monenlaista selvitystä on olemassa. Olis jo aika tutkia valkoistakin näkökulmaa. Nythän se olisi jo mahdollista, kun ei ole Neuvostoliitto enää painostamassa.
Ei voi uskoa, miten historian hämärässä eläviä ihmisiä on olemassa - jos et ole trolli. Olet varmaan nähnyt ne valtavat ruumiskasat, jotka natsi-Hitler kaasutti ja tuskin voit käsittää niiden iloa, kun Neuvostoliiton sotajoukot saapuivat keskitysleirien oville. Etkö todellakaan käsitä natsien ja lahtari-liittolaisten toimia ?
Itsenäisyytemme ei olisi ollut edes uhattuna, jos hakaristi-liput eivät olisi liehuneet 30-luvulla eduskuntamme lipputangoissa.
Mites kuule, onko ne punikkien ruumiskasat jotenkin vieras käsite kunnon kommarille? Oletko jo unohtanut että Hitler saa vasta pronssia tuossa tapettujen määrässä. Kultaa ja hopeaa ottaa punikkien lahtari diktaattorit, lukuisine pikku apureineen.
Tässä valossa otan mieluiten tuon pronssi sijan, vaikka kilpailuhenkinen olenkin.
Itsenäisyyttä ei olisi ollut ellei punikkeja olisi ajettu sinne minne kuuluvatkin. Luulisi paatuneimmankin kommarin jo tunnustavan tosiasiat, kun lähes sata vuotta on kulunut kommareiden epäonnistuneesta vallankaappauksesta.
Sisällissodan tai ns. kapinan aloittivat (yllätys, yllätys!) paremman väen eli valtaanpäässeiden herrasväen kakarat, joka oli pieni eliittipiiri, nämä veljeilivät venäläisten kanssa. Tavallinen työväki ja köyhälistö eivät olisi halunneet aseisiin tarttua, mutta punaiset aseilla uhaten pakottivat ihmisiä liittymään punakaartiin. Kun kaiken lisäksi punaisten puolella maksettin parempaa palkkaa kuin valkoisten puolella ja oli huutava nälänhätä, toki ihmiset liittyivät punaisiin sen paremmin asiaa ajattelematta. Punainen kaarti oli palkka-armeija! Tämä on tosi asia!
Valkoisten puolella maksettiin päiväpalkkaa 2 markkaa ja punaisten puolella 6 markkaa, (jos joku tietää asian paremmin, korjatkoon erehdykseni). Kumpaan suuntaan olisitte itse liittyneet siinä nälänhädässä? Näitä asioita saa ja pitääkin voida tarkastella nykyään täysin puolueettomasti, ennen vanhaan näistä asioista puhuminen oli kiellettyä. Se on kummallinen asia tämä suomalainen herrapelko, ensin kumarrettiin Ruotsia, sitten Venäjää, sen jälkeen Neuvostoliittoa ja nyt on Eurostoliitto! - Ja suomalaista viedään vieläkin kuin pässiä narussa! Puolueet edelleen lupaavat 9 hyvää ja 10 kaunista ja hulluttavat kansaa, mutta tärkein etu tuntuu olevan vallanpitäjien etu. Miksikään asiat eivät ole muuttuneet 100:ssa vuodessa. Pyrin tarkastelemaan näitä asioita ilman minkäänlaisen puolueen jäsenkirjaa ja kiinnostavia ovat sekä valkoisen että punaisen puolen toimet. Koko sisällissota (jota myös vapaussodaksi sanotaan), oli valitetteva episodi Suomen historiassa, mutta oli myös VÄISTÄMÄTÖN! Sitä ei olisi millään pystytty estämään! Punaiset saivat jotain hyvää aikaiseksi, nimittäin torpparivapautuksen ja 8:n tunnin työajan, muuten koko sisällissota on häpeäpilkku SDP.n historiassa!
Oikeastaan tuollaiset kommentit palauttavat mieleen sen tosiasian, että tuloerot ovat kasvamassa ja sitä työtön voisi ajankulukseen huvikseen tappaa joitakin lahtareiksi katsomiaan röyhkimyksiä esimerkiksi "Treen parempien veronmaksajien alueilta". Sellaista modernia darwinismia: kun lahtari tulee liian mukavuudenhaluiseksi, hänet likvidoidaan?
Hitler pelasti Suomen kaaliryssän sorrolta ja miehitykseltä. Suomettuminen oli paljon pienempi paha.
Putinlandia haisee vanhalta tutulta isovenäläiseltä orastavalta imperialismilta.
Höpön höpön. Kaikesta näkee, ettei näissä kommenteissa puhu järki, vain perityt tunteet. Kellään kirjoittajalla ei ole omia kokemuksia tuosta ajasta, vaan ainoastaan oman poliittisen suuntauksensa mukaisia väritettyjä kertomuksia tapahtumista. Vanhempanne on jatkaneet vihan pitoa ja te jatkatte edelleen samoilla linjoilla?
Olisikohan jo aika haudata vanhat sotakirveet ja taistella vain tämän päivän tapahtumien perusteella? Kyllä sitä vääntämistä riittää sittenkin riittävästi tässä tamperelaisessa näennäisdemokratiassa.... huoh.. :-//
Eihän yli 10 000 ihmisen ihmisen ja punavangin vaiettu kärsimys Tampereen keskusta-alueella voi olla mikään väritetty kertomus ?
On kohtuus, että asia selvitetään. Pääosa heistä oli vain nälkäisiä ja köyhiä tamperelaisia ?
Nimenomaan,,, OLI... Ei auta heitä, vaikka kuinka paljon asiaa täällä vatvottaisiin? Vai ajattelitko, että nämä aikoinaan kadotetut sielut saavat näin postyymisti rauhan jollakin ihmeellisellä henkisellä tasolla?
-Ei, kuule,, kyllä nyt on jo keskityttävä nykyisien vääryyksien korjaamiseen, vanhojen setvimisestä ei ole meille nykyisille eläville yhtään mitään apua, koska mahdolliset syylliset ovat puskeneet koiranputkea jo moniaita vuosikymmeniä...
Vuoden 1918 tapahtumista riittää tutkimuksia, uusiakin. Suosittelen myös Vapriikin (Tampereen kaupunginmuseo) aiheesta kertovaa näyttelyä. Lähimmäksi yksilöllisiä henkilöhistorioita pääsee Sotasurmat -projektin sivujen kautta.
Punaiset aloittivat heti kapinan alettua terrorin siviiliväestöä
kohtaan ja varsinainen verijuhla olisi alkanut jos punaiset
olisivat voittaneet.
Ainakin 100 000 suomalaista oli silloisten punikkien
tappolistoilla joten vähällä pääsimme oikealla lopputuloksella.
-ei nämä "riivaajat" ymmärrä, että tuo aika on jo mennyt manan majoille aikoja sitten? Säälittää vanhojen asioiden vatvojat.... surkeeta, eiks niin? :-/
miksi niitä vielä vatvot? Saatko orkkuja? :-)
Kylläpä idiootit jaksavat vääntää jostain täysin turhasta. Sitä mitä joku teki joskus aikoja sitten ei ole kenenkään nykyään elävän syytä eikä heiltä voi näin ollen odottaa anteeksipyyntöä.
Kuka odottaa anteeksipyyntöä? Ja keneltä? Mene sinä mopoautoikäinen kaasuttamaan sitä mopoautoasi... ja lue historiaa, niin sivistyt vähän!
Mitä ilmeisimmin aloittaja "valkosilta". Tarkempaa tietoa saat varmaan häneltä mitä hän sillä nykyään tarkoittaa.
Korkki kiinni niin tulee jotain tolkkua juttuihin.
Syyt ja seuraukset ...?
Mielenkiintoista on, mitä tapahtui vuosina e n n e n sisällissotaa. Mitkä asiat johtivat kapinaan?
Miksi sosialistit alkoivat perustaa työväenyhdistyksiä Helsingissä, Tampereella, Turussa ja kaikkialla missä oli teollisuustyöväestöä ja muuta köyhälistöä, ja minne sosialismin ilosanomaa oli saatu levitettyä.
Miksi vuoden 1917 aikana perustettiin työväenyhdistyksiä ja annettiin aseellista koulutusta, aivan samoin kuin suojelukunnissa tehtiin? Valmistauduttiin välienselvittelyyn poliittisista syistä. Miksi muuten 1930-luvulla alettiin rakentaa Mannerheim-linjaa Karjalan kannaksella Suomen rajalle? Eihän kai mitään sotaa ollut odotettavissa..
Voitte guuglata aikalaislaulun sanoilla: Laulu Tammisaaren vankilasta.
Se on You Tube - sivuilla ja vapaasti kuunneltavissa.
LOL? Ei voisi vähempää kiinnostaa teidän pöhlöjen juttelut... Vetäkää ittenne hirteen, jos noin pahaa tekee?
Ei viitsi mutta kaikille persuille tämä olisi relevantti suositus.
Tokkopa Pizpalan punikki tajuaa edes mitä tuo hieno sana tarkoittaa? Nyky punikit kun keskittyy enemmän loisimiseen kuin opiskeluun tai työn tekoon
Ettet häpeä suomi24 sensuroinnista. Perästä kuuluu.
50 vuotta vanhoja asioita ei kukaan nykynuori jaksa muistella eikä välitä niistä tippaakaan.
Väärin.
Miksi jaksaisikaan kun niillä ei ole enää mitään muuta kuin historiallista merkitystä? Järjetöntä pitää vihaa taistelusta, johon ei yksikään enää elävä ole osallistunut.
Kun ottaa henkilölusikan pois sopasta ja katsoo vain historiaa ja elämään sinä ajan kohtana...
Suurimmat syyt olivat;
syytinki järjestelmä
naiset eivät saaneet periä laki tuli vasta jotain 1878
Naiset tarvitsivat luvan käydä työssä
naiset/piiat olivat isäntien "käytettävinä"
Lapsin käyttäminen työvoimana
Syytinki määräsi perimän vielä 1984 ja 2003 vanhan isännän ja vanhan emännän jälkeen..
Maataloustuki on tosi asia ja sitä tipahtaa tilille kun viljeltyä on 12,5 hehtaaria, 2004 se oli 48 000 €/vuosi.
.
Suomen historiaa ei ole vieläkään kirjoitettu.
Vanha sanonta:
"Näkemästäsi usko vähän,
kuulemastasi älä senkään vertaa."
Kokonaisuus on osien summa...
Pikku sielut tuijottavat suurennuslasilla osia, kokonaisuus ei siinä edes näy.
Pankin torppareina asuu kaupunkien köyhälistö Suomessa tätä nykyä. Eräänlainen syytinki. Työpaikkoja ei ole naisille eikä miehille. Ne on ulkoistettu Kiinaan. Mahdatko tajuta mikä on asioiden todellinen tila Suomessa?
Tajuntateollisuus lähettää BB-talosta 24/7 tajunnanvirtaa ja muu sähköinen "äly?" tyhmentää kansaa niinkuin ei koskaan ennen. Kukaan ei tiedä enää mistään mitään...
Suomen historia on kirjoitettu loppuun.