matkailuperävaunujen nopeusrajoitukset saattavat eräissä Euroopan maissa erota tuntuvasti Pohjoismaissa vallitsevista. Esimerkiksi Ranskassa voi matkailuvaunua vetää moottoritiellä nopeudella 130 km/h. Saksassakin niiden maksiminopeus voi olla 100 km/h
Eipähän jää sitten kitumaan, useissa tapauksissa, kuolema korjaa välittömästi. Ranskassakin oli 7000 koulutta vuosittain liikenteessä, Saksa pikkuisen perässä, nyt alettu kampanjoimaan, ja tulosta vähän on, alamäissä vaunulla 100km/h Ranskassakin
Suuri on ero autoja tekevissä maissa, verrattuna vain käyttäviin maihin, painaa niin paljon teollisuus, kunhan käy kaupaksi, ihmishenkienkin kustannuksella
Suomessa sentään jotain tolkkua, vaan vielä pitäisi ottaa Ruotsista esimerkkiä, yleinen 70km/h, moottoritie max 110km/h, ja samanlailla kerkiää, vaikka nyt liikuttaisiin valon nopeudella, eikai se muuttaisi aikaa, tai ajankäyttöä, koska eräs muoto olla liikenteessäkin, jopa lomia vietetään tienpäällä
Eipähän jää sitten kitumaan, useissa tapauksissa, kuolema korjaa välittömästi. Ranskassakin oli 7000 koulutta vuosittain liikenteessä, Saksa pikkuisen perässä, nyt alettu kampanjoimaan, ja tulosta vähän on, alamäissä vaunulla 100km/h Ranskassakin
Suuri on ero autoja tekevissä maissa, verrattuna vain käyttäviin maihin, painaa niin paljon teollisuus, kunhan käy kaupaksi, ihmishenkienkin kustannuksella
Suomessa sentään jotain tolkkua, vaan vielä pitäisi ottaa Ruotsista esimerkkiä, yleinen 70km/h, moottoritie max 110km/h, ja samanlailla kerkiää, vaikka nyt liikuttaisiin valon nopeudella, eikai se muuttaisi aikaa, tai ajankäyttöä, koska eräs muoto olla liikenteessäkin, jopa lomia vietetään tienpäällä
Vastaukset 15
Vanhimmat
Nopeusrajoitukset eri maissa
Kaupunki Maantie Moottoritie
Suomi 50 80 120
Ruotsi 50 70 110
Norja 50 80 90
Tanska 10 80 130
Saksa 50 100 suositus 130 **)
Belgia 50 90 120
Bosnia-Hetrsegovina 60 100 120
Bulgaria 50 90 120
Englanti 48 96 112
Espanja 50 90 120
Hollanti 50 80 120
Irlanti 48 96 112
Italia** 50 90 130
Itävalta 50 100 130
Jugoslavia 60 80 120
Kreikka 50 90 120
Kroatia 50 100 130
Latvia 50 90 100
Liettua 60 90 110
Luxemburg 50 90 130
Makedonia 50 80 120
Portugali 50 90 120
Puola 60 90 130
Ranska 50 90 130
Romania 50 90 120
Slovakia 60 90 130
Slovenia 50 90 130
Sveitsi 50 80 120
Tsekki 50 90 130
Ukraina 60 90 130
Venäjä 60 90 110
Viro 50 90 90
Liikenteessä kuolee niin paljon kuin kuolee, ihmisten on pakko liikkua, ja tekevälle sattuu. Suomen tilanne on olosuhteisiin nähden erinomainen.
Mutta ihmisen ei ole pakko juoda viinaa joka aiheuttaa sairauksia ja tappaa, tai polttaa tupakkaa joka tekee samaa, tai syödä epäterveellisesti joka on sekin vaarallista. Kaikki nämä erikseenkin tappavat enemmän ihmisiä kuin mitä liikenteessä kuolee. Mutta missä hysteria?
Suomessa liikenneturvallisuudesta on tehty keino saada valtiolle rahaa ja muuallakin euroopassa sama alkaa yleistyä. Siellä tosin ihmiset epäilevät viranomaisten selittelyjä enemmän kuin kuuliaisessa suomessa joten mikä tahansa roska ei menekään läpi kuten täällä. Suomessa ei ole koskaan osattu kapinoida, vaan aina on uskottu.
Viranomaiset aikovat tiputta "keinoillaan" liikennekuolemien määrää tuntuvasti. Tulee taatusti onnistumaan, ei tosin viranomaisten ansiosta vaan siksi että määräaikaan mennessä lähes joka autossa on abs-jarrut ja turvatyynyt. Täytyy muistaa että tekniikka kehittyy enemmän kuin tavallinen kadunmies ymmärtääkään.
Liikenteessä kuolee niin paljon kuin kuolee, ihmisten on pakko liikkua ja tekevälle sattuu.
...selvä, jos satun ajamaan poikasi tai muun lähimmäisesi kuoliaaksi, niin muistanpa sitten sanoa sinulle....noooh, tekevälle sattuu...
vahinkojahan sattuu, ja aika harvoin kuitenkin. Tahallaankin tapetaan sata ihmistä vuodessa perinteisesti puukolla tms. Yleensä kännissä tai huumeissa, eli samoin kuin autolla.
Syöpä, epäterveelliset elämäntavat ja silkat työtapaturmat ovat meikäläisenkin tuttavapiiriä karsineet, ja se ainut tienpäälläkin henkensä menettänyt ajoi rajoituksen mukaan mutta huonolla kelillä lähti auto silti käsistä. Tyyppi oli perinteinen silestone-kuski. Eipä typeryyteen paljon rajoitukset autoa. Se otti päähän, mies kun vei tyttärensäkin mukanaan.
Että tarkistappa itekin renkaittes kunto äläkä lykkää sitä taas ens vuoteen. Ei tekis pahaa kenellekään vähän uudistaa ajokkiaan määräajoin samoin kuin omaa osaamistaan.
"Kyllä näillä vielä yhden talven ajaa".
Toivottavasti.
Palaan ensimmäisen viestisi alkuun vielä ( ja samalla selvennän oman viestini " kärjistystä").
Minusta jokainen liikennekuolema on liikaa, eikä mielestäni tilanne ole erinomainen ( kuten asian ilmaisit ). Lisäksi koen ärsytystä tuollaisesta tekevälle sattuu asenteesta. Juuri tuollaista leväperäistä meininkiä on aivan liikaa liikenteessä.
Olen valtiovallan kanssa aivan samaa mieltä, että nopeusrajoituksia voitaisiin kautta linjan alentaa. ( Lisäksi olen sitä mieltä, että rangaistuksia liikennerikkomuksista- ei pelkästään ylinopeuksien,vaan kauttalinjan- tulisi huomattavasti tiukentaa )
Nämä ovat keinoja millä onnettomuustilastoja saadaan omalta osaltaan alennettua.
Suomalaiset ovat sen verran pässiä kansaa, ettei valistukset / suositukset auta; kaikki on lyötävä päähän pakon kautta.
Ps.Ja autoni renkaat ovat toki kunnossa, toivottavasti meillä kaikilla.
"Minusta jokainen liikennekuolema on liikaa, eikä mielestäni tilanne ole erinomainen."
Tottakai jokainen liikennekuolema on liikaa, mutta mitä voi odottaa jos ketään ei opeteta ajamaan ja tiestö ja kalusto ovat mitä sattuu.
Autoilusta on tehty jokamiehen oikeus ja muuta ei tarvita. Siksi onkin ihme että olosuhteisiin nähden liikenteessä kuolee todella vähän ihmisiä.
Kylläpä Ruotsissa on kokeiltu kaikennäköisiä liikenneturvallisuutta parantavia temppuja mutta huonolla menestyksellä. Tavoitteista on jääty valovuosien päähän. Liikenteessä on vaaransa sillä ihmiset ovat erehtyväisiä, ei siksi että ihmiset rikkoisivat lakia. Tekevälle sattuu. Se ei ole mikään asenne vaan ikävä tosiasia ja vanhan kansan viisaus.
"Nämä ovat keinoja millä onnettomuustilastoja saadaan omalta osaltaan alennettua."
Voi lapsiparka. Mutta mitäpä muutakaan voit uskoa ellet ole asiaa yhtään sen kummemin tutkinut, ainoastaan lukenut lehdistä viranomaisten tiedotteita.
Vinkkinä mainittakoon että rattijuopot - eivät siis hieman maistelleet tai krapulassa ajelevat - aiheuttavat kolmanneksen kuolonkolareista. Lähes joka kerta mukana on myös reipas ylinopeus. Tavallisten ihmisten selvänä reilulla tai edes kohtalaisella ylinopeudella ajettujen onnettomuuksien määrä on varsin pieni.
Tätä et tiennyt. Et taida tietää paljoa muutakaan liikenneonnettomuuksista. Mieti miksi.
Saadaanhan mainitsemillasi keinoilla alennettua omalta osaltaan liikennekuolemia, mutta se osa on todellisuudessa varsin pieni.
Entäs kun kukaan ei saa enää kuolla liikenteessä? Tapetaanko kaikki hirvet? Sitten joka vuosi 4-5 henkeä säästyisi.
"Suomalaiset ovat sen verran pässiä kansaa, ettei valistukset / suositukset auta; kaikki on lyötävä päähän pakon kautta."
Olethan sinäkin uskonut kaiken mitä on syötetty. Ja vieläpä täysin kritiikittömästi. Ei, ihmiset eivät vain tiedä miten tulisi toimia, ja kuinka tietäisivätkään kun kukaan ei kerro.
Vuosittain liikenteessä kuolee sairaskohtauksiin, rattiinnukahtamisiin ja itsemurhien takia kymmeniä ihmisiä. Milläs nämä "kaaharit" saadaan kuriin? Valvonta ei näihinkään yllä.
Mistä olet saanut päähäsi, että valtiovalta olisi alentamassa nopeusrajoituksia? Siis kuka tai mikä?
Jos lukee lehtien "sensaatio" uutisia jonkun ns. liikennetutkijan henkilökohtaisista mielipiteistä, ei se vielä muodosta valtiovaltaa!
Voivoivoi....
Lueppa tekstini vielä kerran ( ajatuksella ) läpi. En koskaan väittänyt että rajoituksia oltaisiin alentamassa vaan että rajoituksia voitaisiin alentaa.
En viitsisi vääntää rautalangasta...
Huom. Koskaan en ole väittänyt että nopeusrajoitusten alentaminen ( yhdessä valvonnan ja rangaistusten koventamisen kanssa )kokonaan poistaisi onnettomuudet, vaan että se omalta osaltaan parantaisi tilannetta.
( tätähän edellisen viestisi 5 kappaleessa ensin vähättelet ja 7 kappaleessa myönnät!!!)
Huom 2. Miten niin ketään ei opeteta ajamaan??? pointtisi on mikä?..
"En viitsisi vääntää rautalangasta...
Huom. Koskaan en ole väittänyt että nopeusrajoitusten alentaminen ( yhdessä valvonnan ja rangaistusten koventamisen kanssa )kokonaan poistaisi onnettomuudet, vaan että se omalta osaltaan parantaisi tilannetta."
...johon minä totesin että vaikutus olisi pienempi kuin mitä viranomaiset antavat ymmärtää.
( tätähän edellisen viestisi 5 kappaleessa ensin vähättelet ja 7 kappale
essa myönnät!!!)
ööö... selvän teki, putosin kärryiltä. En mielestäni myöntänyt mitään kumoamaani.
Huom 2. Miten niin ketään ei opeteta ajamaan??? pointtisi on mikä?..
Neät taas kun ensilumi sataa maahan.
"Se vain lähti käsistä"
Formuloillako ne kotiäidit liikkuvat?
Uudehko auto, uudehkot renkaat ja taito loppuu yhtäaikaa kitkan kanssa. Ja kun vauhtia on se minkä lakikin sallii niin huonostihan siinä saattaa käydä.
Liukkaalla ajaminen on helppoa, se vain pitäisi opetelle. Sen sijaan lasketaan rajoituksia ja meuhkataan nopeuden vaaroista. Samalla unohdetaan se että sievään luisuun pääsee rajoituksia noudattamallakin, jolloin taidosta olisi enemmän hyötyä kuin kuuliaisuudesta.
Itse osaan ajaa kelillä kuin kelillä, se vain on kokemuksen (ja omaehtoisen koulutuksen) ansiota, autokoulun "opetus" keskittyi sääntöihin. Todellisuus iski kun ohitin liukkaalla hitaasti ajavaa autoa ja jouduin sivuluisuun. En ajanut ojaan enkä edes törmännyt mihinkään mutta liukkaalla ajamisen salat paljastuivat kertaheitolla. Suosittelen kokeilemaan, tietysti suljetulla alueella.
Relepa puhuu asiaa. Jokainen voi oppetella aktiivista eli omaan turvallisuuteen vaikuttavaa tekijää:
1) Harjoittele liukkaalla ajoa - "rällää" parkkipaikalla, peltoteillä, ajoharjoitteluradoilla... niin että tunnet ajokkisi tilanteeseen nähden rajussa ylinopeudessa (siihen joudut haluat tai et).
2) Ajattele miten toimit yllätystilanteessa - "Ennakoi tuleva tilanne"! Jos este 100km/t ajaessasi tulee äkkiä eteesi toimit reflekseillä, mallinnus johtaa automaatioon joka pelastaa tai tappaa. Esim. opettele katsomaan koko ajan ajaessasi turvallisin "täysillä ulos" kohta.
3) Yhtä aikaa et voi lukkojarruttaa ja ohjata (nykyisin on ABS).
4) Potkasu jarruihin ja 10m ennen iskua ulos - mitään väliä mitä "ulkona" on...
5) Yleisin kolari:
- Tulet risteykseen ja käännyt oikealle edessäsi on pysähtyneenä auto.
- Auto lähtee ja samoin sinä, vilkaiset kummikin vielä vasemmalle että tuleeko sieltä...
- Silloin rysähti eli ajoit perään, syy: edellä ajava olikin pysäyttänyt jalankulkijan, oravan ym. takia.
Totutut ajorutiinit toimivat, mutta kerran 1:100 000 eivät.
5) Älä aja edes pikkuohrassa, kuolemantapauksista leijonanosa on rattijuoppojen aikaansaanoksia - kaikki jotka itse tiedän.
Rälläys ja ärsyttävä revitys eivät ole vaarallisia - ne vain ärsyttävät. Paljon pahempaa on jos et tunne autosi käyttäytymistä kun jokapyörä on irti oikealle kääntyvässä kaarteessa mustalla jäällä maantiellä ja vastaan tulee kuorma-auto tänä syksynä. Ihmettelen näitä perusautoilijoita kun itse ajan ylinopeutta lähes aina hyvissä olosuhteissa ja alta 80km/t kylminä syksyn iltoina (varmuuden vuoksi), niin enin osa ajaa "sitä yhtä ja samaa" - aina jopa lumipöllyssä ohi.
nopeusrajoitukset ketään pelasta. Viitsisitkö tutkia onnettomuus tilastoja, niin sinullekkin selviäisi mikä ihmiset liikenteessä tappaa! Niin ja ruotsissa ollaan nostamassa nopeusrajoituksia!
Ja tuntuupa siltä että Ruotsissa ajtaan nopeusrajoituksista huolimatta kovempaa kuin meillä täällä härmässä.
Voihan sitä ajatuksissa ajella vaunun kanssa vaikka kuinka kovaa. Käytännössä siihen 130 km/h nopeuteen kuitenkin tarvitaan yli 200 heppainen kone.
Aikanaan kokeilin 100 heppaisella ja nopeus nousi joten kuten sataseen. 130 nopeuteen tarvitaan 1,3*1,3*1,3 kertainen teho eli noin 220 heppaa, sillä tarvittava teho on verrannollinen nopeuden kuutioon. Tämä on eittämätön fysiikan laki, vaikka turpo-uunot mitä sanoisivat.
Että muutamat voisivat ajaa tuota nopeutta mikäli vaunu kestää....
Pudotetaan yleisraikka 70:iin. Joo, helppo sun on sanoa. Mun kohdalla sun erinomainen älynväläys pidentäisi päivittäistä työmatka-aikaani lähes 17,5min. Ei kiitos. Kierrä itse yli vartin ylimääräinen lenkki joka arkipäivä jos tykkäät, minä en tykkää. Muutenkin tietyöt ja ruuhkat hidastavat työmatkaani tarpeeksi.