Se oli ajallisesti mahdotonta. Häkepuhelun päättymisestä kesti 3 minuuttia 20 sekuntia poliisien tulla paikalle ja osan tästä ajasta Anneli puhui poliisien kanssa puhelimessa, lisäksi Anneli oli poliiseja odottamassa. Anneli ei olisi mitenkään ehtinyt kahdessa minuutissa poistaa itsestään kaikkea sitä verta ja ruhjeita, joka Jukka S.Lahden tappamisesta oli syntynyt, koska Jukka S.Lahti kamppaili rajusti murhaajaa vastaan ja lavastaa paikkoja ulkopuolisen tekemäksi. Ei niin mitenkään!!!
Nauhoitusteoria napsuvalle c-kasetille on niin naurettava, että sille nauraa varismaan aidatkin.
Kannattaa lukea hovioikeuden päätös, jossa on erinomaiset perustelut sille miksi Anneli ON JA ON EDELLEEN SYYTÖN, vaikka siellä olisi miljoona Valkamaa ja murhainfon sekopäätä väittämässä vastaan.
http://www.oikeus.fi/55277.htm
“Anneli Auerin lankapuhelimesta soittaman hätäkeskuspuhelun päättymisestä poliisipartion saapumiseen tapahtumapaikalle on kulunut noin 3 minuuttia 20 sekuntia. Tuona aikana Anneli Auer on vastannut mainitusta puhelimesta poliisipartioon kuuluneen ZA:n soittamaan puheluun. ZA:n kertomuksesta ilmenee, että hän ja Anneli Auer olivat keskustelleet siitä, mitä talossa oli tapahtunut, mikä senhetkinen tilanne oli ollut ja mitkä olivat olleet tekijän tuntomerkit. Poliisipartion saapuessa Tähtisentielle Anneli Auer oli ollut ulkona talon edustalla viittoilemassa partiolle. ZA on arvioinut, että puhelu Anneli Auerin kanssa oli kestänyt ehkä parisen minuuttia. Kuten hovioikeus on edellä todennut, ajan kulumista on vaikeaa arvioida luotettavasti. Puhelun sisällöstäkin esitetty selvitys huomioon ottaen hovioikeus katsoo, että Anneli Auerilla on voinut olla enintään noin kaksi minuuttia aikaa lavastaa kaikki muutkin olosuhteet ulkopuoliseen tekijään viittaaviksi.
—
Mainituista seikoista ja päätelmistä seuraa, että Anneli Auerin olisi hätäkeskuspuhelun päätyttyä täytynyt ottaa päältään pois veriset, ruskeankirjavia tekokuituja sisältäneet vaatteensa, peseytyä Jukka Lahden verestä, pukeutua t-paitaan, pistää itseään jollakin teräaseella sekä pestä mainittu teräase verestä. Hänen olisi lisäksi täytynyt hävittää veriset vaatteet ja toinen tekoväline. Hänen olisi myös tässä tai aikaisemmassa vaiheessa täytynyt hävittää kengänjälkiin sopivat kengät.”
Annelin oli absoluuttisen mahdotonta murhata miestään
188
856
Vastaukset
- Ihmettelevä.
Kertoisitko sitten miksi Jukan ympärillä oli jo tunnin ajan kuivunutta verta, kun vain minuuteista oli kyse?
- Jukka vuosi verta
Tunnin ajan kuivunutta verta. Haloo!! Taas näitä murhainfon valheita. Kun ensipartio tuli paikalle, Jukka vuosi verta. Tunnin kuolleena ollut ei vuoda verta, sen sijaan äskettäin kuollut vuotaa.
”Elottoman näköinen miesuhri makasi vertavuotavana selällään sängyn vieressä jalkojen ollessa osittain sängyn alla. Uhrin läheisyydessä oli lisäksi halko, jonka toinen pää oli veressä. Uhrin pään alla oli verilammikko. Uhrin vatsan seudulla oli havaittavissa useita vertavuotavia pistojälkiä, sekä kasvoihin kohdistuneet iskut olivat vaurioittaneet uhrin kasvoja. Uhrin sijainti kuvattiin välittömästi, jonka jälkeen sairaankuljetushenkilöstö päästettiin tarkastamaan uhrin tila. Uhrissa ei ollut elonmerkkejä.”
http://niinaberg.com/2013/09/05/syyttajien-vaitteet-3-itkea-vai-nauraa/ - Vuosi tietysti
Jukka vuosi verta kirjoitti:
Tunnin ajan kuivunutta verta. Haloo!! Taas näitä murhainfon valheita. Kun ensipartio tuli paikalle, Jukka vuosi verta. Tunnin kuolleena ollut ei vuoda verta, sen sijaan äskettäin kuollut vuotaa.
”Elottoman näköinen miesuhri makasi vertavuotavana selällään sängyn vieressä jalkojen ollessa osittain sängyn alla. Uhrin läheisyydessä oli lisäksi halko, jonka toinen pää oli veressä. Uhrin pään alla oli verilammikko. Uhrin vatsan seudulla oli havaittavissa useita vertavuotavia pistojälkiä, sekä kasvoihin kohdistuneet iskut olivat vaurioittaneet uhrin kasvoja. Uhrin sijainti kuvattiin välittömästi, jonka jälkeen sairaankuljetushenkilöstö päästettiin tarkastamaan uhrin tila. Uhrissa ei ollut elonmerkkejä.”
http://niinaberg.com/2013/09/05/syyttajien-vaitteet-3-itkea-vai-nauraa/Viimeisen tappavan iskunhan auerska oli antanut puhelun aikana. Puukotuksista tullut veri oli ehtinyt jo kuivua ja testissä ei kuivunut edes 28 minuutissa.
- Ihmettelevä.
Vuosi tietysti kirjoitti:
Viimeisen tappavan iskunhan auerska oli antanut puhelun aikana. Puukotuksista tullut veri oli ehtinyt jo kuivua ja testissä ei kuivunut edes 28 minuutissa.
Ihmettelevä jatkaa edelleen. Kertoisitko kun poissuljet C-kasetin käyttömahdollisuuden.
On ollut esillä että tietokoneella kaiuttimien kautta toistettuna mediaplayerin soittamaa multimediaa muistitikulta, klikatessa playerin klipit käyttöön, toistuu hiiren klikkaukset kaiuttimien kautta Click ääninä.
Onko tämäkin teoria suoraan varismaan aidoista?
Kuvastaako kuvailemasi ZA jotakin poliisin yhteydenottoa?
Eli Hyökkäys alkaa, soitto hätänumeroon (kesto 3 min 20 sek), heti perään soittaa ZA ja tämä puhelu kestää 2 minuuttia, jolloin poiliisit jo tulivatkin paikalle? - Valehtelet
Vuosi tietysti kirjoitti:
Viimeisen tappavan iskunhan auerska oli antanut puhelun aikana. Puukotuksista tullut veri oli ehtinyt jo kuivua ja testissä ei kuivunut edes 28 minuutissa.
Murhainfon valheita tänne vaan suollat.
Testejäkin tehtiin.
"Syyttäjän mukaan siis uhrin kaikki muut haavat olivat vanhoja, ja ainoastaan päävamma tuore. Poliisit kuitenkin kertovat, että vatsan seudulla oli vertavuotavia pistohaavoja. Nämä haavat ovat vammaluettelon mukaan pinnallisia, 1-2cm syviä pistoja, jotka oli lyöty kieroksi menneellä ja päästä katkenneella veitsellä. Syyttäjän mukaan tämä oli tapahtunut tunti sitten, ja poliisien mukaan ne vuosivat edelleen. Niemen mukaan uhri oli kokonaan kuollut jo aikoja sitten, ja ilmeisesti vuosi muuten vain.
Vuonna 2008 tutkijat tekivät autenttisissa oloissa, oikealla ihmisverellä testejä veren kuivumisnopeudesta. Tuloksena oli, että ohuet veritahrat kuivuivat kahdeksassa minuutissa niin kuiviksi, etteivät kengät enää tahriintuneet. Paksummilta tahroilta otti 26 minuuttia samaan. Syyttäjä väittää, että veri oli vanhaa, koska kuulemma hoitohenkilökunnan kenkiin ei sitä tarttunut. Hoitohenkilökunta saapui paikalle 9 minuutin kuluttua. Hoitohenkilökunnan kengänpohjat myös kuvattiin. Onko se sitten punaista maalia, jota kengänpohjissa näyttäisi hiven olevan, jos ei verta? Tätä kuvaa puolustus esitteli oikeudessa, ja on se Minfoonkin useampaan kertaan postattu. Kannattaa myös tutustua lähikuvaan verisestä kengänjäljestä, jonka murhaaja jätti. Jos siinä ei ole tuoretta verta, niin sitten Auer on lisännyt siihen säilöntäaineita: niin kirkkaanpunaisena se kiiltelee. Nämä lavastusjäljethän on täytynyt tehdä ennen kuin Jukka lopullisesti tapettiin, eli siis ennen häke-puhelua. Vanhalla, kuivuneella verellä siis, väittää syyttäjä."
http://niinaberg.com/2013/09/05/syyttajien-vaitteet-3-itkea-vai-nauraa/ - Ihmettelevä.
Valehtelet kirjoitti:
Murhainfon valheita tänne vaan suollat.
Testejäkin tehtiin.
"Syyttäjän mukaan siis uhrin kaikki muut haavat olivat vanhoja, ja ainoastaan päävamma tuore. Poliisit kuitenkin kertovat, että vatsan seudulla oli vertavuotavia pistohaavoja. Nämä haavat ovat vammaluettelon mukaan pinnallisia, 1-2cm syviä pistoja, jotka oli lyöty kieroksi menneellä ja päästä katkenneella veitsellä. Syyttäjän mukaan tämä oli tapahtunut tunti sitten, ja poliisien mukaan ne vuosivat edelleen. Niemen mukaan uhri oli kokonaan kuollut jo aikoja sitten, ja ilmeisesti vuosi muuten vain.
Vuonna 2008 tutkijat tekivät autenttisissa oloissa, oikealla ihmisverellä testejä veren kuivumisnopeudesta. Tuloksena oli, että ohuet veritahrat kuivuivat kahdeksassa minuutissa niin kuiviksi, etteivät kengät enää tahriintuneet. Paksummilta tahroilta otti 26 minuuttia samaan. Syyttäjä väittää, että veri oli vanhaa, koska kuulemma hoitohenkilökunnan kenkiin ei sitä tarttunut. Hoitohenkilökunta saapui paikalle 9 minuutin kuluttua. Hoitohenkilökunnan kengänpohjat myös kuvattiin. Onko se sitten punaista maalia, jota kengänpohjissa näyttäisi hiven olevan, jos ei verta? Tätä kuvaa puolustus esitteli oikeudessa, ja on se Minfoonkin useampaan kertaan postattu. Kannattaa myös tutustua lähikuvaan verisestä kengänjäljestä, jonka murhaaja jätti. Jos siinä ei ole tuoretta verta, niin sitten Auer on lisännyt siihen säilöntäaineita: niin kirkkaanpunaisena se kiiltelee. Nämä lavastusjäljethän on täytynyt tehdä ennen kuin Jukka lopullisesti tapettiin, eli siis ennen häke-puhelua. Vanhalla, kuivuneella verellä siis, väittää syyttäjä."
http://niinaberg.com/2013/09/05/syyttajien-vaitteet-3-itkea-vai-nauraa/En minä sinulle puhunut vaan tuolle alottajalle.
- kuka sulkee
Ihmettelevä. kirjoitti:
Ihmettelevä jatkaa edelleen. Kertoisitko kun poissuljet C-kasetin käyttömahdollisuuden.
On ollut esillä että tietokoneella kaiuttimien kautta toistettuna mediaplayerin soittamaa multimediaa muistitikulta, klikatessa playerin klipit käyttöön, toistuu hiiren klikkaukset kaiuttimien kautta Click ääninä.
Onko tämäkin teoria suoraan varismaan aidoista?
Kuvastaako kuvailemasi ZA jotakin poliisin yhteydenottoa?
Eli Hyökkäys alkaa, soitto hätänumeroon (kesto 3 min 20 sek), heti perään soittaa ZA ja tämä puhelu kestää 2 minuuttia, jolloin poiliisit jo tulivatkin paikalle?C-kasettia käyttänyt hyvin mahdollisesti ja tietokonetta todennäköisemmin vain lisä-ääniin kasetille tai suoraan, mutta ei mediaplayeristä mitään hiiren klikkauksia ainakaan automaattisesti kuulu. Kasettisoittimesta ne mekaaniset klikkaukset ovat tulleet.
ZA:sta kirjoittanut aloittaja. - Mitä tuota toistelet
Valehtelet kirjoitti:
Murhainfon valheita tänne vaan suollat.
Testejäkin tehtiin.
"Syyttäjän mukaan siis uhrin kaikki muut haavat olivat vanhoja, ja ainoastaan päävamma tuore. Poliisit kuitenkin kertovat, että vatsan seudulla oli vertavuotavia pistohaavoja. Nämä haavat ovat vammaluettelon mukaan pinnallisia, 1-2cm syviä pistoja, jotka oli lyöty kieroksi menneellä ja päästä katkenneella veitsellä. Syyttäjän mukaan tämä oli tapahtunut tunti sitten, ja poliisien mukaan ne vuosivat edelleen. Niemen mukaan uhri oli kokonaan kuollut jo aikoja sitten, ja ilmeisesti vuosi muuten vain.
Vuonna 2008 tutkijat tekivät autenttisissa oloissa, oikealla ihmisverellä testejä veren kuivumisnopeudesta. Tuloksena oli, että ohuet veritahrat kuivuivat kahdeksassa minuutissa niin kuiviksi, etteivät kengät enää tahriintuneet. Paksummilta tahroilta otti 26 minuuttia samaan. Syyttäjä väittää, että veri oli vanhaa, koska kuulemma hoitohenkilökunnan kenkiin ei sitä tarttunut. Hoitohenkilökunta saapui paikalle 9 minuutin kuluttua. Hoitohenkilökunnan kengänpohjat myös kuvattiin. Onko se sitten punaista maalia, jota kengänpohjissa näyttäisi hiven olevan, jos ei verta? Tätä kuvaa puolustus esitteli oikeudessa, ja on se Minfoonkin useampaan kertaan postattu. Kannattaa myös tutustua lähikuvaan verisestä kengänjäljestä, jonka murhaaja jätti. Jos siinä ei ole tuoretta verta, niin sitten Auer on lisännyt siihen säilöntäaineita: niin kirkkaanpunaisena se kiiltelee. Nämä lavastusjäljethän on täytynyt tehdä ennen kuin Jukka lopullisesti tapettiin, eli siis ennen häke-puhelua. Vanhalla, kuivuneella verellä siis, väittää syyttäjä."
http://niinaberg.com/2013/09/05/syyttajien-vaitteet-3-itkea-vai-nauraa/Sulkeehan tuo 26 minuuttiakin ulkopuolisen kevyesti pois ja juuri sellaisesta paksusta lattialla olevasta verilammikostahan tuon keskellä olevan kengän jäljen olisi pitänyt syntyä. Siihen ja siitä pois vaan ei ole lattialla yhtään jälkeä. Arkulla sitten taas jälki eli selvästi lavastettu.
- Ihmettelevä.
kuka sulkee kirjoitti:
C-kasettia käyttänyt hyvin mahdollisesti ja tietokonetta todennäköisemmin vain lisä-ääniin kasetille tai suoraan, mutta ei mediaplayeristä mitään hiiren klikkauksia ainakaan automaattisesti kuulu. Kasettisoittimesta ne mekaaniset klikkaukset ovat tulleet.
ZA:sta kirjoittanut aloittaja.Alottaja sulkee kun sanoo että C-kasettiasialle nauraa varismaan aidatkin.
Kun mediaplayer on päällä ja ääni tietokoneeseen kytkettyihin kaiuttimille, on joku keskustelija tuonut esiin, että sellaisessa tapauksessa kun ulkoiset kaiuttimet ovat kytkettynä, hiiren klik äänet kuuluvat kaiuttimista.
Sellaista vain kyselin, että mitä mieltä alottaja siitä on kun C kasetin sulkee pois mahdollisena käytetyn. - FBI vs. pojan tarina
Ihmettelevä. kirjoitti:
Alottaja sulkee kun sanoo että C-kasettiasialle nauraa varismaan aidatkin.
Kun mediaplayer on päällä ja ääni tietokoneeseen kytkettyihin kaiuttimille, on joku keskustelija tuonut esiin, että sellaisessa tapauksessa kun ulkoiset kaiuttimet ovat kytkettynä, hiiren klik äänet kuuluvat kaiuttimista.
Sellaista vain kyselin, että mitä mieltä alottaja siitä on kun C kasetin sulkee pois mahdollisena käytetyn.AAMULEHTI
julkaistu 28.8.2013
FBI: Auerin hyytävän hätäkeskuspuhelun äänet aitoja
Harri Aalto
Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, ei sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia.
Tähän lopputulokseen päätyy Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI (Federal Bureau of Investigation), jolta syyttäjä pyysi vielä viime vuonna uudelleen virka-apua, ilmenee viime viikolla julkiseksi tulleesta lisätutkinta-aineistosta.
FBI oli jo aiemmin suodattunut Yhdysvalloissa alkuperäisestä, laadullisesti huonosta nauhoituksesta parannetun oman versionsa, joka esitettiin alkuperäisessä murhaoikeudenkäynnissä Porissa 2010.
Nyt syyttäjä epäili, että Auer olisi nauhoittanut etukäteen tallenteella kuuluvia ääniä, jotka ovat peräisin henkitoreissaan kotonaan olleelta Jukka S. Lahden Lahdelta.
Syyttäjän epäilyt heräsivät, kun Auerin tietokoneelta löytyi muokattuja äänitiedostoja ja -efektejä, jotka syyttäjän mukaan osoittavat Auerin kiinnostusta erilaisten äänten tallentamiseen. Auerilta takavarikoitiin myös sanelukone, jota hänellä olisi syyttäjän mukaan ollut mahdollista käyttää murhan ajankohtana.
Auer itse myös nosti nauhoitusmahdollisuuden esiin Iltalehden haastattelussa syyskuussa 2009, kun aihe ei ollut vielä lainkaan tutkinnassa.
FBI:n lausunto ei kuitenkaan vahvista syyttäjän epäilyjä. Lausunnon mukaan FBI ei löytänyt mitään merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta eikä muustakaan muuntelusta.
Syyttäjä pyysi myös tutkimaan, onko nauhalta kuuluva kirkaisu lapsen vai aikuisen suusta. FBI:n mukaan kirkaisu on peräisin kaukana mikrofonista, eikä kirkaisevan henkilön ikää pystytä määrittelemään.
FBI ei pystynyt selvittämään tallenteelta kuuluvat klik-äänen alkuperää, kuten ei myöskään nauhoituksessa kuuluvien askelten lukumäärää tai askeltaneiden henkilöiden lukumäärää. Poliisin rekonstruktiossa tuottaminen äänien vertaaminen hätäpuhelutallenteen alkuperäisiin ääniin ei sekään antanut ratkaisevia tuloksia.
Hätäkeskustallenne, syyttäjän alkuperäinen avaintodiste, ja siitä suodatetut versiot ovat tänään keskiviikkona esillä Satakunnan käräjäoikeudessa, kun Ulvilan surman käsittely jatkuu.AAMULEHTI - enon videot
FBI vs. pojan tarina kirjoitti:
AAMULEHTI
julkaistu 28.8.2013
FBI: Auerin hyytävän hätäkeskuspuhelun äänet aitoja
Harri Aalto
Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, ei sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia.
Tähän lopputulokseen päätyy Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI (Federal Bureau of Investigation), jolta syyttäjä pyysi vielä viime vuonna uudelleen virka-apua, ilmenee viime viikolla julkiseksi tulleesta lisätutkinta-aineistosta.
FBI oli jo aiemmin suodattunut Yhdysvalloissa alkuperäisestä, laadullisesti huonosta nauhoituksesta parannetun oman versionsa, joka esitettiin alkuperäisessä murhaoikeudenkäynnissä Porissa 2010.
Nyt syyttäjä epäili, että Auer olisi nauhoittanut etukäteen tallenteella kuuluvia ääniä, jotka ovat peräisin henkitoreissaan kotonaan olleelta Jukka S. Lahden Lahdelta.
Syyttäjän epäilyt heräsivät, kun Auerin tietokoneelta löytyi muokattuja äänitiedostoja ja -efektejä, jotka syyttäjän mukaan osoittavat Auerin kiinnostusta erilaisten äänten tallentamiseen. Auerilta takavarikoitiin myös sanelukone, jota hänellä olisi syyttäjän mukaan ollut mahdollista käyttää murhan ajankohtana.
Auer itse myös nosti nauhoitusmahdollisuuden esiin Iltalehden haastattelussa syyskuussa 2009, kun aihe ei ollut vielä lainkaan tutkinnassa.
FBI:n lausunto ei kuitenkaan vahvista syyttäjän epäilyjä. Lausunnon mukaan FBI ei löytänyt mitään merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta eikä muustakaan muuntelusta.
Syyttäjä pyysi myös tutkimaan, onko nauhalta kuuluva kirkaisu lapsen vai aikuisen suusta. FBI:n mukaan kirkaisu on peräisin kaukana mikrofonista, eikä kirkaisevan henkilön ikää pystytä määrittelemään.
FBI ei pystynyt selvittämään tallenteelta kuuluvat klik-äänen alkuperää, kuten ei myöskään nauhoituksessa kuuluvien askelten lukumäärää tai askeltaneiden henkilöiden lukumäärää. Poliisin rekonstruktiossa tuottaminen äänien vertaaminen hätäpuhelutallenteen alkuperäisiin ääniin ei sekään antanut ratkaisevia tuloksia.
Hätäkeskustallenne, syyttäjän alkuperäinen avaintodiste, ja siitä suodatetut versiot ovat tänään keskiviikkona esillä Satakunnan käräjäoikeudessa, kun Ulvilan surman käsittely jatkuu.AAMULEHTIProfessori kyseenalaistaa Auerin lapsen todistuksen
Lapsen kertomus voi olla oikeudessa yhtä uskottava kuin aikuisenkin todistus, sanovat professorit Johanna Niemi ja Pekka Santtila.
– Jos alle kouluikäinen lapsi kertoo omin sanoin todistamastaan tapahtumasta, hänen kertomuksessaan on suhteessa yhtä vähän virheitä kuin aikuisen kertomuksessa, vaikka se usein onkin niukempi, oikeuspsykologiaan perehtynyt Santtila sanoo.
Tilanne muuttuu heti, jos haastattelija johdattelee lasta tietämättään kysymyksillä. Aikuiset eivät ole yhtä alttiita johdattelulle, mutta heihinkin voidaan vaikuttaa tahallisesti tai tahattomasti. Santtila kertoo, että esimerkiksi Ruotsissa ministeri Anna Lindhin murhan tutkinnassa kuultiin aikuisia todistajia toistensa kuullen, jolloin virheet tarttuivat todistajalta toiselle.
Auerin lasten todistus keskeinen
Lasten uudet kertomukset ovat keskeinen osa uutta todistelua tällä viikolla oikeudessa käsiteltävässä Ulvilan murhajutussa, Santtila arvioi. Syyttäjä Jarmo Valkama vahvistaa tämän.
Korkein oikeus palautti Auer-jutun käräjille, koska hovioikeuden vapauttavan tuomion jälkeen syyttäjäpuoli esitti paljon uutta aineistoa. Syyttäjät ovat kertoneet aiemmin uuden todistelun osoittavan muun muassa, että surmaamisesta aiheutuneita ääniä olisi tallennettu ja soitettu myöhemmin nauhurilta hätäkeskuspuhelun aikana.
Santtilan mukaan Auerin lapsi kertoo kuulleensa oven läpi, kun Auer puuhasteli nauhoituksen kanssa. Santtila on Anneli Auerin puolustuksen asiantuntijatodistaja. Hän sanoo testanneensa tieteellisellä kokeella, voivatko lapset havaita oven läpi sen tyyppiset tapahtumat, joista Auerin lapsi kertoo.
– Lasten uusi kertomus ei ole luotettava. Niin monimutkaista tapahtumaa ei voi kukaan kuulon varassa havaita.
Haastehakemuksesta käy ilmi, että keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnon mukaan Auerin lapsi on voinut kuulla kertomallaan tavalla ääniä huoneensa suljetun oven takaa.
Todistus usein ratkaiseva
Helsingin yliopiston professorin Johanna Niemen mukaan todistajan kertomus voi olla ratkaiseva oikeudessa.
– DNA- ja kuitunäytteet ovat tärkeitä todisteita, mutta monessa tapauksessa ne eivät yksin riitä, oikeustieteen professori Niemi sanoo.
Esimerkiksi DNA kertoo sen, että joku on ollut rikospaikalla, mutta ei sitä, milloin tai mitä hän on tehnyt. Niemen mukaan perinteisesti todistajia on pidetty varsin luotettavina, mutta tiedot todistajaan vaikuttamisesta ovat muuttaneet tätä.
Niemi toivoisi, että poliisi kirjaisi ylös aina aikuistodistajiltakin kysymänsä kysymykset, sillä se lisäisi luotettavuutta. Lasten kertoman luotettavuutta arvioidaan jo kuulustelun kysymysten pohjalta.
Käytös ei kerro luotettavuudesta
Niemen mukaan todistajan varmuus omasta havainnosta ei kerro havainnon luotettavuudesta.
– Toiset sanovat, että näin sinisen auton. Toiset, että muistaakseni se oli sininen, mutta saattoi olla vihreäkin. Nämä ovat vain persoonaeroja, Niemi sanoo.
Santtila toivoisi, että aikuisten todistuksiakin kuultaisiin korkeammissa oikeusasteissa videolta kuten Ruotsissa.
– Ajatellaan, että hovioikeustuomarit pystyvät todistajan live-esiintymisestä päättelemään todistajan luotettavuuden. Nykytiedon valossa sanattomasta käytöksestä ei voida tehdä päätelmiä. Lisäksi mitä enemmän aikaa kuluu, sitä heikommat muistikuvat todistajalla on, hän perustelee.
(MTV3 – STT) Julkaistu 19.08.2013 - enon videot:lle
enon videot kirjoitti:
Professori kyseenalaistaa Auerin lapsen todistuksen
Lapsen kertomus voi olla oikeudessa yhtä uskottava kuin aikuisenkin todistus, sanovat professorit Johanna Niemi ja Pekka Santtila.
– Jos alle kouluikäinen lapsi kertoo omin sanoin todistamastaan tapahtumasta, hänen kertomuksessaan on suhteessa yhtä vähän virheitä kuin aikuisen kertomuksessa, vaikka se usein onkin niukempi, oikeuspsykologiaan perehtynyt Santtila sanoo.
Tilanne muuttuu heti, jos haastattelija johdattelee lasta tietämättään kysymyksillä. Aikuiset eivät ole yhtä alttiita johdattelulle, mutta heihinkin voidaan vaikuttaa tahallisesti tai tahattomasti. Santtila kertoo, että esimerkiksi Ruotsissa ministeri Anna Lindhin murhan tutkinnassa kuultiin aikuisia todistajia toistensa kuullen, jolloin virheet tarttuivat todistajalta toiselle.
Auerin lasten todistus keskeinen
Lasten uudet kertomukset ovat keskeinen osa uutta todistelua tällä viikolla oikeudessa käsiteltävässä Ulvilan murhajutussa, Santtila arvioi. Syyttäjä Jarmo Valkama vahvistaa tämän.
Korkein oikeus palautti Auer-jutun käräjille, koska hovioikeuden vapauttavan tuomion jälkeen syyttäjäpuoli esitti paljon uutta aineistoa. Syyttäjät ovat kertoneet aiemmin uuden todistelun osoittavan muun muassa, että surmaamisesta aiheutuneita ääniä olisi tallennettu ja soitettu myöhemmin nauhurilta hätäkeskuspuhelun aikana.
Santtilan mukaan Auerin lapsi kertoo kuulleensa oven läpi, kun Auer puuhasteli nauhoituksen kanssa. Santtila on Anneli Auerin puolustuksen asiantuntijatodistaja. Hän sanoo testanneensa tieteellisellä kokeella, voivatko lapset havaita oven läpi sen tyyppiset tapahtumat, joista Auerin lapsi kertoo.
– Lasten uusi kertomus ei ole luotettava. Niin monimutkaista tapahtumaa ei voi kukaan kuulon varassa havaita.
Haastehakemuksesta käy ilmi, että keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnon mukaan Auerin lapsi on voinut kuulla kertomallaan tavalla ääniä huoneensa suljetun oven takaa.
Todistus usein ratkaiseva
Helsingin yliopiston professorin Johanna Niemen mukaan todistajan kertomus voi olla ratkaiseva oikeudessa.
– DNA- ja kuitunäytteet ovat tärkeitä todisteita, mutta monessa tapauksessa ne eivät yksin riitä, oikeustieteen professori Niemi sanoo.
Esimerkiksi DNA kertoo sen, että joku on ollut rikospaikalla, mutta ei sitä, milloin tai mitä hän on tehnyt. Niemen mukaan perinteisesti todistajia on pidetty varsin luotettavina, mutta tiedot todistajaan vaikuttamisesta ovat muuttaneet tätä.
Niemi toivoisi, että poliisi kirjaisi ylös aina aikuistodistajiltakin kysymänsä kysymykset, sillä se lisäisi luotettavuutta. Lasten kertoman luotettavuutta arvioidaan jo kuulustelun kysymysten pohjalta.
Käytös ei kerro luotettavuudesta
Niemen mukaan todistajan varmuus omasta havainnosta ei kerro havainnon luotettavuudesta.
– Toiset sanovat, että näin sinisen auton. Toiset, että muistaakseni se oli sininen, mutta saattoi olla vihreäkin. Nämä ovat vain persoonaeroja, Niemi sanoo.
Santtila toivoisi, että aikuisten todistuksiakin kuultaisiin korkeammissa oikeusasteissa videolta kuten Ruotsissa.
– Ajatellaan, että hovioikeustuomarit pystyvät todistajan live-esiintymisestä päättelemään todistajan luotettavuuden. Nykytiedon valossa sanattomasta käytöksestä ei voida tehdä päätelmiä. Lisäksi mitä enemmän aikaa kuluu, sitä heikommat muistikuvat todistajalla on, hän perustelee.
(MTV3 – STT) Julkaistu 19.08.2013Se on muuten metkaa, miten hyvin tietää esim toisessa huoneessa kaukana ollessaan, miten havaitsee ääniä hirsistenkin seinien läpi.
esim mikron ääni, jääkaapin oven aukaisu, oven aukaisu, leipäkoneen ääni sen ottaessa hiivan ym muut äänet.
Ottakaa huomioon , lapset ovat omassa kodissaan, aika ohkaisten ovien ja seinien takana.
Tottakai he tietävät, mitä milloinkin talossa puuhaillaan, ollessaan herävältä odottaen unen tuloa. Minä ainaki tiesin ja se toi turvallisuutta illalla, odottaessani unen tuloa.
Sitä ihmettelen tässä myös neljän lapsen äitinä, miksi väliovet lasten huoneisiin olivat kiinni? - Hyvin kuulee
enon videot:lle kirjoitti:
Se on muuten metkaa, miten hyvin tietää esim toisessa huoneessa kaukana ollessaan, miten havaitsee ääniä hirsistenkin seinien läpi.
esim mikron ääni, jääkaapin oven aukaisu, oven aukaisu, leipäkoneen ääni sen ottaessa hiivan ym muut äänet.
Ottakaa huomioon , lapset ovat omassa kodissaan, aika ohkaisten ovien ja seinien takana.
Tottakai he tietävät, mitä milloinkin talossa puuhaillaan, ollessaan herävältä odottaen unen tuloa. Minä ainaki tiesin ja se toi turvallisuutta illalla, odottaessani unen tuloa.
Sitä ihmettelen tässä myös neljän lapsen äitinä, miksi väliovet lasten huoneisiin olivat kiinni?Sehän testattiinkin. Ovissa on alareunassa rako eli ei eristä ääntä juurikaan. Kasettisoittimen painikkeiden ja kelauksen äänet on todella helppo tunnista ja tietysti ääten toistaminen.
- Ihme vääristelyä
FBI vs. pojan tarina kirjoitti:
AAMULEHTI
julkaistu 28.8.2013
FBI: Auerin hyytävän hätäkeskuspuhelun äänet aitoja
Harri Aalto
Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, ei sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia.
Tähän lopputulokseen päätyy Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI (Federal Bureau of Investigation), jolta syyttäjä pyysi vielä viime vuonna uudelleen virka-apua, ilmenee viime viikolla julkiseksi tulleesta lisätutkinta-aineistosta.
FBI oli jo aiemmin suodattunut Yhdysvalloissa alkuperäisestä, laadullisesti huonosta nauhoituksesta parannetun oman versionsa, joka esitettiin alkuperäisessä murhaoikeudenkäynnissä Porissa 2010.
Nyt syyttäjä epäili, että Auer olisi nauhoittanut etukäteen tallenteella kuuluvia ääniä, jotka ovat peräisin henkitoreissaan kotonaan olleelta Jukka S. Lahden Lahdelta.
Syyttäjän epäilyt heräsivät, kun Auerin tietokoneelta löytyi muokattuja äänitiedostoja ja -efektejä, jotka syyttäjän mukaan osoittavat Auerin kiinnostusta erilaisten äänten tallentamiseen. Auerilta takavarikoitiin myös sanelukone, jota hänellä olisi syyttäjän mukaan ollut mahdollista käyttää murhan ajankohtana.
Auer itse myös nosti nauhoitusmahdollisuuden esiin Iltalehden haastattelussa syyskuussa 2009, kun aihe ei ollut vielä lainkaan tutkinnassa.
FBI:n lausunto ei kuitenkaan vahvista syyttäjän epäilyjä. Lausunnon mukaan FBI ei löytänyt mitään merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta eikä muustakaan muuntelusta.
Syyttäjä pyysi myös tutkimaan, onko nauhalta kuuluva kirkaisu lapsen vai aikuisen suusta. FBI:n mukaan kirkaisu on peräisin kaukana mikrofonista, eikä kirkaisevan henkilön ikää pystytä määrittelemään.
FBI ei pystynyt selvittämään tallenteelta kuuluvat klik-äänen alkuperää, kuten ei myöskään nauhoituksessa kuuluvien askelten lukumäärää tai askeltaneiden henkilöiden lukumäärää. Poliisin rekonstruktiossa tuottaminen äänien vertaaminen hätäpuhelutallenteen alkuperäisiin ääniin ei sekään antanut ratkaisevia tuloksia.
Hätäkeskustallenne, syyttäjän alkuperäinen avaintodiste, ja siitä suodatetut versiot ovat tänään keskiviikkona esillä Satakunnan käräjäoikeudessa, kun Ulvilan surman käsittely jatkuu.AAMULEHTIMikähän rohvessori tuokin on.
FBI sanoi nimen omaan, että äänen laadun takia ei pysty varmaksi sanomaan mitään, mutta mankkaan sopiva naksahdus kuului. Ei erottunut varmaksi muiden ääniä ja vain yhdet askeleet. - Kenen tarina?
FBI vs. pojan tarina kirjoitti:
AAMULEHTI
julkaistu 28.8.2013
FBI: Auerin hyytävän hätäkeskuspuhelun äänet aitoja
Harri Aalto
Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, ei sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia.
Tähän lopputulokseen päätyy Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI (Federal Bureau of Investigation), jolta syyttäjä pyysi vielä viime vuonna uudelleen virka-apua, ilmenee viime viikolla julkiseksi tulleesta lisätutkinta-aineistosta.
FBI oli jo aiemmin suodattunut Yhdysvalloissa alkuperäisestä, laadullisesti huonosta nauhoituksesta parannetun oman versionsa, joka esitettiin alkuperäisessä murhaoikeudenkäynnissä Porissa 2010.
Nyt syyttäjä epäili, että Auer olisi nauhoittanut etukäteen tallenteella kuuluvia ääniä, jotka ovat peräisin henkitoreissaan kotonaan olleelta Jukka S. Lahden Lahdelta.
Syyttäjän epäilyt heräsivät, kun Auerin tietokoneelta löytyi muokattuja äänitiedostoja ja -efektejä, jotka syyttäjän mukaan osoittavat Auerin kiinnostusta erilaisten äänten tallentamiseen. Auerilta takavarikoitiin myös sanelukone, jota hänellä olisi syyttäjän mukaan ollut mahdollista käyttää murhan ajankohtana.
Auer itse myös nosti nauhoitusmahdollisuuden esiin Iltalehden haastattelussa syyskuussa 2009, kun aihe ei ollut vielä lainkaan tutkinnassa.
FBI:n lausunto ei kuitenkaan vahvista syyttäjän epäilyjä. Lausunnon mukaan FBI ei löytänyt mitään merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta eikä muustakaan muuntelusta.
Syyttäjä pyysi myös tutkimaan, onko nauhalta kuuluva kirkaisu lapsen vai aikuisen suusta. FBI:n mukaan kirkaisu on peräisin kaukana mikrofonista, eikä kirkaisevan henkilön ikää pystytä määrittelemään.
FBI ei pystynyt selvittämään tallenteelta kuuluvat klik-äänen alkuperää, kuten ei myöskään nauhoituksessa kuuluvien askelten lukumäärää tai askeltaneiden henkilöiden lukumäärää. Poliisin rekonstruktiossa tuottaminen äänien vertaaminen hätäpuhelutallenteen alkuperäisiin ääniin ei sekään antanut ratkaisevia tuloksia.
Hätäkeskustallenne, syyttäjän alkuperäinen avaintodiste, ja siitä suodatetut versiot ovat tänään keskiviikkona esillä Satakunnan käräjäoikeudessa, kun Ulvilan surman käsittely jatkuu.AAMULEHTIFBI versus Minkä pojan tarina? Annelin pojan?
- totuus paljastuu
Hyvin kuulee kirjoitti:
Sehän testattiinkin. Ovissa on alareunassa rako eli ei eristä ääntä juurikaan. Kasettisoittimen painikkeiden ja kelauksen äänet on todella helppo tunnista ja tietysti ääten toistaminen.
Oven aukaisu ja sulkeminen taisikin olla ainoa, jonka testattavat oikein tunnistivat.
Uskon professoria, en neljänlapsennettietsivää. Tsori.
Hauskoja myös noi peukut, joita tulee myös lehtijutuista. Totuus Auer asiassa on kestämätöntä, eikö vaan? - Asiantuntijat
totuus paljastuu kirjoitti:
Oven aukaisu ja sulkeminen taisikin olla ainoa, jonka testattavat oikein tunnistivat.
Uskon professoria, en neljänlapsennettietsivää. Tsori.
Hauskoja myös noi peukut, joita tulee myös lehtijutuista. Totuus Auer asiassa on kestämätöntä, eikö vaan?"Keskusrikospoliisin rikostekninen laboratorio on antanut oman lausuntonsa äänien kuulumisesta. KRP testasi kasettisoittimien näppäin- ja kelausääniä sekä monia muita ääniä mikrofonein varustetun keinopään avulla. Tulosten mukaan lapsi on voinut kertomallaan tavalla kuulla ääniä huoneensa suljetun oven taakse."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091817501379_uu.shtml
On sentään tietoa ja taitoa toisin kuin jollakin tusinarohvessorilla. Vuosi tietysti kirjoitti:
Viimeisen tappavan iskunhan auerska oli antanut puhelun aikana. Puukotuksista tullut veri oli ehtinyt jo kuivua ja testissä ei kuivunut edes 28 minuutissa.
"Viimeisen tappavan iskunhan auerska oli antanut puhelun aikana."
Kyllä pitäisi olla melkoinen lavastemestari, joka sen tekisi, että puukottelisi ensin miestään kymmeniä kertoja tietäen, että tämä elää tuntejakin hätäpuheluun saakka odottaen vain lopullista kuoliniskua, eikä uhri paljasta tappajaansa huudoillaan puhelun aikana. Et taida itsekään uskoa typerään teoriaasi?- Ei varmaan
Kairakettu kirjoitti:
"Viimeisen tappavan iskunhan auerska oli antanut puhelun aikana."
Kyllä pitäisi olla melkoinen lavastemestari, joka sen tekisi, että puukottelisi ensin miestään kymmeniä kertoja tietäen, että tämä elää tuntejakin hätäpuheluun saakka odottaen vain lopullista kuoliniskua, eikä uhri paljasta tappajaansa huudoillaan puhelun aikana. Et taida itsekään uskoa typerään teoriaasi?tiennytkään. Yllätyksenä taisi tulla, että Jukka olikin vielä hengissä, jos oli tai sitten kaikki äänet tuli nauhalta.
Kumma miten dementoituneita te annulistit kaikki olette kun ihmettelette jatkuvasti samoja asioita, mutta eihän normaaliälyinen uskoisikaan syyttömyyteen. Ei varmaan kirjoitti:
tiennytkään. Yllätyksenä taisi tulla, että Jukka olikin vielä hengissä, jos oli tai sitten kaikki äänet tuli nauhalta.
Kumma miten dementoituneita te annulistit kaikki olette kun ihmettelette jatkuvasti samoja asioita, mutta eihän normaaliälyinen uskoisikaan syyttömyyteen.Heh, puskahiiri hoi! Normaaliälyinen uskookin syyttömyyteen.
- rikos blogeilla €:ja
Valehtelet kirjoitti:
Murhainfon valheita tänne vaan suollat.
Testejäkin tehtiin.
"Syyttäjän mukaan siis uhrin kaikki muut haavat olivat vanhoja, ja ainoastaan päävamma tuore. Poliisit kuitenkin kertovat, että vatsan seudulla oli vertavuotavia pistohaavoja. Nämä haavat ovat vammaluettelon mukaan pinnallisia, 1-2cm syviä pistoja, jotka oli lyöty kieroksi menneellä ja päästä katkenneella veitsellä. Syyttäjän mukaan tämä oli tapahtunut tunti sitten, ja poliisien mukaan ne vuosivat edelleen. Niemen mukaan uhri oli kokonaan kuollut jo aikoja sitten, ja ilmeisesti vuosi muuten vain.
Vuonna 2008 tutkijat tekivät autenttisissa oloissa, oikealla ihmisverellä testejä veren kuivumisnopeudesta. Tuloksena oli, että ohuet veritahrat kuivuivat kahdeksassa minuutissa niin kuiviksi, etteivät kengät enää tahriintuneet. Paksummilta tahroilta otti 26 minuuttia samaan. Syyttäjä väittää, että veri oli vanhaa, koska kuulemma hoitohenkilökunnan kenkiin ei sitä tarttunut. Hoitohenkilökunta saapui paikalle 9 minuutin kuluttua. Hoitohenkilökunnan kengänpohjat myös kuvattiin. Onko se sitten punaista maalia, jota kengänpohjissa näyttäisi hiven olevan, jos ei verta? Tätä kuvaa puolustus esitteli oikeudessa, ja on se Minfoonkin useampaan kertaan postattu. Kannattaa myös tutustua lähikuvaan verisestä kengänjäljestä, jonka murhaaja jätti. Jos siinä ei ole tuoretta verta, niin sitten Auer on lisännyt siihen säilöntäaineita: niin kirkkaanpunaisena se kiiltelee. Nämä lavastusjäljethän on täytynyt tehdä ennen kuin Jukka lopullisesti tapettiin, eli siis ennen häke-puhelua. Vanhalla, kuivuneella verellä siis, väittää syyttäjä."
http://niinaberg.com/2013/09/05/syyttajien-vaitteet-3-itkea-vai-nauraa/iltalehdestä:
Näin teet rahaa blogilla
Maanantai 22.11.2010 klo 15.23
Tuottava blogi ei synny käden käänteessä. Iltalehti neuvoo, miten pääset alkuun.
Blogeilla itsensä elättävien määrä on kasvussa. Ruotsissa muotiblogisteista on tullut jo ilmiö ja Suomessakin heidän määränsä on kasvussa, vaikka kirjoittamisella ansaitut rahamäärät eivät vielä olekaan verrannollisia länsinaapuriin.
Asiantuntijat uskovat, että tulevaisuudessa mainostajat kohdistavat nykyistä enemmän rahaa yksityishenkilöiden blogeihin.
Blogin kirjoittaminen on jatkuvaa harjoittelua, jossa parhaat tulokset saa yleensä laittamalla itsensä peliin. Blogin suunnittelu kannattaa tehdä huolella ennen ensimmäisen kirjoituksen julkaisemista.
Seuraavassa ohjeita aloittavalle blogistille:
1. Valitse aihe, johon suhtaudut intohimoisesti, suurella mielenkiinnolla. Varmistu siitä, että sinulla on paljon sanottavaa. Muista, että menestyvä blogi ei synny hetkessä vaan saatat joutua kirjoittamaan säännöllisesti pitkäänkin ennen kuin kirjoituksesi herättävät kiinnostusta ja riittävää huomiota. Jos olet rahan perässä, muista pysyä blogissasi riittävän yleisellä tasolla äläkä unohda kaupallisuutta. Tuotteiden kokeileminen on hyvä lisä.
2. Kirjoita päivittäin tai vähintään joka toinen päivä. Kirjoitusten ei aina tarvitse olla pitkiä, riittää että lukijat näkevät että olet ajan tasalla ja että jaksat päivittää blogia.
3. Ennen blogin perustamista suunnittele ja toteuta kalenteri, johon merkitset aiheita. Jos mahdollista, suunnittele aiheet ajankohtaisuuden mukaan. Se lisää blogin huomioarvoa.
4. Blogisti pitää silmänsä ja korvansa auki jatkuvasti. Mielenkiintoisia kirjoitusten aiheita löytyy usein jokapäiväisestä elämästä ja keskusteluista eri ihmisten kanssa. Pidä rima riittävän matalalla, mutta älä sorru lukijoiden aliarvioimiseen.
Muista sosiaalinen mainonta
5. Kun olet päässyt kirjoitusrutiiniin, tee blogistasi kaupallinen suunnitelma. Mieti, millä keinoin saat blogillesi lisää lukijoita ja vaatiiko se esimerkiksi Google-mainontaa. Pelkkä blogin kirjoittaminen ei tarkoita, että lukijat löytäisivät sen.
6. Erinomaisia kanavia blogin mainostamiseen ovat Facebook ja Twitter. Älä kuitenkaan mainosta jokaista kirjoitustasi, muutoin voit joutua blokattavien fb-kaverien listalle.
7. Luo Facebookiin fanisivusto ja oma Twitter-profiili blogillesi. Laadi lista ihmisistä, jotka seuraavat blogiasi aktiivisesti. Näin saat tehokkaan markkinointikanavan uusille kirjoituksillesi. Jos blogisi alkaa tuottaa rahaa, kävijöiden lukumäärä vaikuttaa suoraan eurojen määrään.
Muista suhteet
8. Suomessa mainostajat eivät ole vielä löytäneet blogeja samalla tavoin kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa tai Ruotsissa. Rapakon takana on palveluita, jotka yhdistävät blogistit ja mainostajat. Tällainen palvelu on muun muassa SocialSpark.com.
9. Kasvata sosiaalisten suhteiden määrää. Suhteet toimivat erinomaisena suusta-suuhun markkinointikanavana blogillesi.
Google-mainokset
Veneiden Talvisäilytys
Paikka Veneellesi Sipoossa. Soita & Varaa!
Joensuuntila.fi/Talvisailytys
Uusi kehyksetön LED TV
LG:n uusi TV LED-tekniikalla. Paremmat ja kirkkaammat värit!
www.lg.com/fi/tv-audio-video
10. Kun kävijämääräsi nousee, voit yrittää solmia yhteistyösopimuksia tuotteiden maahantuojien kanssa. Voit esimerkiksi tarjota alennuksia blogisi lukijoille. Jotkin nettikaupat kuten Amazon.com maksavat palkkiota kaupoista, jotka ovat syntyneet ulkopuolisen sivuston kautta.
11. Jos sinulla on erikoisosaamista, voit kaupata myös omia tuotteitasi blogin kautta.
Lähde: ABCNews
PAULI REINIKAINEN
[email protected]
Hieman siitä veitsestä, on kerrottu, että se olisi ollut ammattikäytössä, mutta minä en usko siihen. Puikkoteroittimen käyttö viittaisi ammattimaisuuteen, mutta veitsi on niin vanha, että oikeassa ammattikäytössä sen terä olisi teroituksista kulunut jo lähes olemattomiin.
Uskottavampaa on, että veitsi on ollut ihan tavallisessa kotikäytössä henkilöllä, jolla on ollut myös puikkoteroitin. On lähestulkoon mahdotonta, että AA olisi tiennyt, että puikkoteroittimen käyttö voidaan nähdä siitä veitsestä ja hänen olisi pitänyt osata piiloittaa puikkoteroitinkin. Veitsi on siis mitä todennäköisimmin ollut ulkopuolisen mukanaan tuoma.- alluauer
"Hyvä, kun me murhattiin... Tehtiin palvelus ihmiskunnalle." Näin väittää Annelin poika Annumamman sanoneen.
alluauer kirjoitti:
"Hyvä, kun me murhattiin... Tehtiin palvelus ihmiskunnalle." Näin väittää Annelin poika Annumamman sanoneen.
Jos pojan päähän on sijaisperheessä tuollaisia ajatuksia saatu, niin kiireenvilkkaa hänet ja muutkin lapset pitäisi sieltä hakea pois.
- Veitsestä
Fiskarsin raportissa sanottiin, että oli ollut ammattikäytössä tai kovassa harrastekäytössä.
"Asiantuntijalausunnon mukaan veitsi on ollut kovassa harrastekäytössä tai ammattikäytössä ja sitä on teroitettu paljon puikkoteroittimella. Lahden ja Auerin kotoa ei löytynyt puikkoteroitinta kotietsinnöissä. Poliisikoira ei myöskään löytänyt hajuyhteyttä Auerin ja veitsen välillä vuonna 2009." - Pelastakaa lapset
Kairakettu kirjoitti:
Jos pojan päähän on sijaisperheessä tuollaisia ajatuksia saatu, niin kiireenvilkkaa hänet ja muutkin lapset pitäisi sieltä hakea pois.
MInäkin olen ihmetellyt lasten sanavalintoja ja puheita, eivät ole terveitä ollenkaan, pojan puheet ovat sellaisia, että voi epäillä psyyken järkkyneen. Ennen lasten sijoittamista sijaisperheeseen lasten välit äitiin ja isosiskoon oli hyvät, nyt lapset on eristetty suvustaan ja isosiskostaan sinne omaan kuplaansa sijaisvanhempiensa kanssa ja tosiaan sijaisvanhemmat veivät ilman Annelin tai kenenkään lupaa lapset pitkälle merimatkalle, jossa nämä videoinnit tehtiin. Miettii sitä tilannetta, lapset jossakin pienessä purkissa kaikkien näiden murhatarinoidensa ja saatananpalvontajuttujen keskellä, joiden kertomiseen sijaisvanhemmat on heitä rohkaisseet, miten painajaismaista se on lapsille ollutkaan. Sosiaaliviranomaiset ei ole mitenkään reagoineet ja toimittaneet lapsia puolueettomalle maaperälle. Ihan kuin sosiaaliviranomaiset toimisivat yhteistyössä syyttäjän kanssa.
http://niinaberg.com/2013/07/08/pienia-julmia-tarinoita/ Veitsestä kirjoitti:
Fiskarsin raportissa sanottiin, että oli ollut ammattikäytössä tai kovassa harrastekäytössä.
"Asiantuntijalausunnon mukaan veitsi on ollut kovassa harrastekäytössä tai ammattikäytössä ja sitä on teroitettu paljon puikkoteroittimella. Lahden ja Auerin kotoa ei löytynyt puikkoteroitinta kotietsinnöissä. Poliisikoira ei myöskään löytänyt hajuyhteyttä Auerin ja veitsen välillä vuonna 2009."Niin, sattumoisin tiedän kyllä kuinka veitset kuluvat ammattikäytössä ja kovassa harrastekäytössä ja vielä kotikäytössäkin, sillä käytän veitsiä paljon itsekin. Veitsi oli muistaakseni ennen vuotta -84 valmistettu, joten kovin ammattikäytössä se ei ole voinut olla, sillä ammattikäytössä niitä teroitetaan päivittäin useita kertoja. Minulla on ollut myös just samanlainen Fiskarsin veitsi ja sattumoisin siinäkin oli pesukoneen vastuksen polttama jälki kahvassa (en ole koskaan käynyt Ulvilassa :))
Minä teroittelen myös veitsiäni puikkoteroittimella, timanttisella ja myös pienellä keraamisella. Ammattikäytössä veitsen terä kapenee hyvin ohueksi varsin nopeasti, joten vuonna 2006 se olisi ollut jo ammattikäyttöön kelpaamaton, sillä terästä ei olisi ollut enää mitään jäljellä. Jos se on ollut ammattikäytössä, niin se olisi ollut sitä vain lyhyen aikaa ja silloinkin vain veitsen ollessa uusi, sillä käytettyjä veitsiä tuskin ammattikäyttöön hankitaan. Myöhemmät teroitukset olisivat sitten oletettavasti häivyttäneet puikkoteroituksen jäljet, jos veistä olisi käytetty kotitaloudessa muulla kuin puikkoteroittimella hiottuna.
En tiedä tutkittiinko miten AA:n perheen muita veitsiä oli teroitettu ja millainen heidän teroittimensa oli.
Harrastekäyttö on ihan uskottava, mutta ei kovin ahkeraa ole ollut yli 20 vuotta vanhalla veitsellä, jonka terän leveys oli kuitenkin vielä pysynyt kohtalaisena.Pelastakaa lapset kirjoitti:
MInäkin olen ihmetellyt lasten sanavalintoja ja puheita, eivät ole terveitä ollenkaan, pojan puheet ovat sellaisia, että voi epäillä psyyken järkkyneen. Ennen lasten sijoittamista sijaisperheeseen lasten välit äitiin ja isosiskoon oli hyvät, nyt lapset on eristetty suvustaan ja isosiskostaan sinne omaan kuplaansa sijaisvanhempiensa kanssa ja tosiaan sijaisvanhemmat veivät ilman Annelin tai kenenkään lupaa lapset pitkälle merimatkalle, jossa nämä videoinnit tehtiin. Miettii sitä tilannetta, lapset jossakin pienessä purkissa kaikkien näiden murhatarinoidensa ja saatananpalvontajuttujen keskellä, joiden kertomiseen sijaisvanhemmat on heitä rohkaisseet, miten painajaismaista se on lapsille ollutkaan. Sosiaaliviranomaiset ei ole mitenkään reagoineet ja toimittaneet lapsia puolueettomalle maaperälle. Ihan kuin sosiaaliviranomaiset toimisivat yhteistyössä syyttäjän kanssa.
http://niinaberg.com/2013/07/08/pienia-julmia-tarinoita/Sosiaaliviranomaisethan katsovat, että lapset ovat "hyvässä perheessä", jos vanhemmat, tai sijaisvanhemmat ovat uskovaisia.
- Veitsi vääntyi
Kairakettu kirjoitti:
Niin, sattumoisin tiedän kyllä kuinka veitset kuluvat ammattikäytössä ja kovassa harrastekäytössä ja vielä kotikäytössäkin, sillä käytän veitsiä paljon itsekin. Veitsi oli muistaakseni ennen vuotta -84 valmistettu, joten kovin ammattikäytössä se ei ole voinut olla, sillä ammattikäytössä niitä teroitetaan päivittäin useita kertoja. Minulla on ollut myös just samanlainen Fiskarsin veitsi ja sattumoisin siinäkin oli pesukoneen vastuksen polttama jälki kahvassa (en ole koskaan käynyt Ulvilassa :))
Minä teroittelen myös veitsiäni puikkoteroittimella, timanttisella ja myös pienellä keraamisella. Ammattikäytössä veitsen terä kapenee hyvin ohueksi varsin nopeasti, joten vuonna 2006 se olisi ollut jo ammattikäyttöön kelpaamaton, sillä terästä ei olisi ollut enää mitään jäljellä. Jos se on ollut ammattikäytössä, niin se olisi ollut sitä vain lyhyen aikaa ja silloinkin vain veitsen ollessa uusi, sillä käytettyjä veitsiä tuskin ammattikäyttöön hankitaan. Myöhemmät teroitukset olisivat sitten oletettavasti häivyttäneet puikkoteroituksen jäljet, jos veistä olisi käytetty kotitaloudessa muulla kuin puikkoteroittimella hiottuna.
En tiedä tutkittiinko miten AA:n perheen muita veitsiä oli teroitettu ja millainen heidän teroittimensa oli.
Harrastekäyttö on ihan uskottava, mutta ei kovin ahkeraa ole ollut yli 20 vuotta vanhalla veitsellä, jonka terän leveys oli kuitenkin vielä pysynyt kohtalaisena.Tältä se veitsi näytti. Netissä on lisää kuvia, sellaisiakin jossa veitsi näkyy kokonaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288338432788.html
Veitsihän myös vääntyi hyökkääjällä niin, että Jukan vatsassa olevat lukuisia pistohaavat olivat vain varsin pinnallisia 1-2 cm syviä, lisäksi siitä oli terä katkennut.
Annelin haava oli taas syvä pistohaava, joka osui keuhkoon, se oli annettu siis ensimmäisenä kun veitsi oli vielä suora ja terävä, Jukkaa murjoessa veitsi oli jo niin vääntynyt, että hyökkääjä ei saanut sillä tosiaan kuin niitä pinnallisia vammoja aikaiseksi. Tämäkin tukee tapahtumien kulkua ja Annelin kertomaa. - Kulunut veitsi
Kairakettu kirjoitti:
Niin, sattumoisin tiedän kyllä kuinka veitset kuluvat ammattikäytössä ja kovassa harrastekäytössä ja vielä kotikäytössäkin, sillä käytän veitsiä paljon itsekin. Veitsi oli muistaakseni ennen vuotta -84 valmistettu, joten kovin ammattikäytössä se ei ole voinut olla, sillä ammattikäytössä niitä teroitetaan päivittäin useita kertoja. Minulla on ollut myös just samanlainen Fiskarsin veitsi ja sattumoisin siinäkin oli pesukoneen vastuksen polttama jälki kahvassa (en ole koskaan käynyt Ulvilassa :))
Minä teroittelen myös veitsiäni puikkoteroittimella, timanttisella ja myös pienellä keraamisella. Ammattikäytössä veitsen terä kapenee hyvin ohueksi varsin nopeasti, joten vuonna 2006 se olisi ollut jo ammattikäyttöön kelpaamaton, sillä terästä ei olisi ollut enää mitään jäljellä. Jos se on ollut ammattikäytössä, niin se olisi ollut sitä vain lyhyen aikaa ja silloinkin vain veitsen ollessa uusi, sillä käytettyjä veitsiä tuskin ammattikäyttöön hankitaan. Myöhemmät teroitukset olisivat sitten oletettavasti häivyttäneet puikkoteroituksen jäljet, jos veistä olisi käytetty kotitaloudessa muulla kuin puikkoteroittimella hiottuna.
En tiedä tutkittiinko miten AA:n perheen muita veitsiä oli teroitettu ja millainen heidän teroittimensa oli.
Harrastekäyttö on ihan uskottava, mutta ei kovin ahkeraa ole ollut yli 20 vuotta vanhalla veitsellä, jonka terän leveys oli kuitenkin vielä pysynyt kohtalaisena.NIin ja veitsi oli tosiaan vanha ja kulunut. Kulunut varmaan juuri siinä puikkoteroituksessa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ulvilan surmaveitsi oli vanha ja kulunut/1135235883158
Eli ehkä se vanhuus ja kuluneisuus teki siitä niin helposti vääntyvän. - Kuvia veitsestä
Kairakettu kirjoitti:
Niin, sattumoisin tiedän kyllä kuinka veitset kuluvat ammattikäytössä ja kovassa harrastekäytössä ja vielä kotikäytössäkin, sillä käytän veitsiä paljon itsekin. Veitsi oli muistaakseni ennen vuotta -84 valmistettu, joten kovin ammattikäytössä se ei ole voinut olla, sillä ammattikäytössä niitä teroitetaan päivittäin useita kertoja. Minulla on ollut myös just samanlainen Fiskarsin veitsi ja sattumoisin siinäkin oli pesukoneen vastuksen polttama jälki kahvassa (en ole koskaan käynyt Ulvilassa :))
Minä teroittelen myös veitsiäni puikkoteroittimella, timanttisella ja myös pienellä keraamisella. Ammattikäytössä veitsen terä kapenee hyvin ohueksi varsin nopeasti, joten vuonna 2006 se olisi ollut jo ammattikäyttöön kelpaamaton, sillä terästä ei olisi ollut enää mitään jäljellä. Jos se on ollut ammattikäytössä, niin se olisi ollut sitä vain lyhyen aikaa ja silloinkin vain veitsen ollessa uusi, sillä käytettyjä veitsiä tuskin ammattikäyttöön hankitaan. Myöhemmät teroitukset olisivat sitten oletettavasti häivyttäneet puikkoteroituksen jäljet, jos veistä olisi käytetty kotitaloudessa muulla kuin puikkoteroittimella hiottuna.
En tiedä tutkittiinko miten AA:n perheen muita veitsiä oli teroitettu ja millainen heidän teroittimensa oli.
Harrastekäyttö on ihan uskottava, mutta ei kovin ahkeraa ole ollut yli 20 vuotta vanhalla veitsellä, jonka terän leveys oli kuitenkin vielä pysynyt kohtalaisena.Tässä vielä muutama kuva:
http://i866.photobucket.com/albums/ab221/renandel2/privates/kaakelien-sauma-veitsi.jpg
http://i866.photobucket.com/albums/ab221/renandel2/privates/JPEG454-p-osak.jpg
http://i866.photobucket.com/albums/ab221/renandel2/privates/JPEG452-valokatkaisin.jpg - Olette törkeitä
Pelastakaa lapset kirjoitti:
MInäkin olen ihmetellyt lasten sanavalintoja ja puheita, eivät ole terveitä ollenkaan, pojan puheet ovat sellaisia, että voi epäillä psyyken järkkyneen. Ennen lasten sijoittamista sijaisperheeseen lasten välit äitiin ja isosiskoon oli hyvät, nyt lapset on eristetty suvustaan ja isosiskostaan sinne omaan kuplaansa sijaisvanhempiensa kanssa ja tosiaan sijaisvanhemmat veivät ilman Annelin tai kenenkään lupaa lapset pitkälle merimatkalle, jossa nämä videoinnit tehtiin. Miettii sitä tilannetta, lapset jossakin pienessä purkissa kaikkien näiden murhatarinoidensa ja saatananpalvontajuttujen keskellä, joiden kertomiseen sijaisvanhemmat on heitä rohkaisseet, miten painajaismaista se on lapsille ollutkaan. Sosiaaliviranomaiset ei ole mitenkään reagoineet ja toimittaneet lapsia puolueettomalle maaperälle. Ihan kuin sosiaaliviranomaiset toimisivat yhteistyössä syyttäjän kanssa.
http://niinaberg.com/2013/07/08/pienia-julmia-tarinoita/Kuullostaa aika sijaisperhettä ja perheen hyvää tahtoa halventavalta arvostella hyväntahtoista elettä, jossa lapsille järjestetään mukavaa merimatkaa, että merimatka olisi ollut jotain piinaa ja kidutusta lapsille.
Ette edes varmuudella tiedä vaikka vene olisi joku miljoonajahti.
Äärimmäisen törkeä väite sijaisperheen hyväntahtoisuutta vastaan, ja luultavimmin täysin perusteeton.
Sijaisperhe voi olla hyvinkin empaattinen, ja olla lapsireppanoita säälivä, ja haluta kaikkea hyvää ja mukavaa noille lapsille. Kulunut veitsi kirjoitti:
NIin ja veitsi oli tosiaan vanha ja kulunut. Kulunut varmaan juuri siinä puikkoteroituksessa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ulvilan surmaveitsi oli vanha ja kulunut/1135235883158
Eli ehkä se vanhuus ja kuluneisuus teki siitä niin helposti vääntyvän.Jos fileerausveitsi on vanha ja kulunut, niin terän leveys on vain n. 5 mm luokkaa ja sillä vielä fileerataan.
- Veitsen alkuperä?
Kairakettu kirjoitti:
Niin, sattumoisin tiedän kyllä kuinka veitset kuluvat ammattikäytössä ja kovassa harrastekäytössä ja vielä kotikäytössäkin, sillä käytän veitsiä paljon itsekin. Veitsi oli muistaakseni ennen vuotta -84 valmistettu, joten kovin ammattikäytössä se ei ole voinut olla, sillä ammattikäytössä niitä teroitetaan päivittäin useita kertoja. Minulla on ollut myös just samanlainen Fiskarsin veitsi ja sattumoisin siinäkin oli pesukoneen vastuksen polttama jälki kahvassa (en ole koskaan käynyt Ulvilassa :))
Minä teroittelen myös veitsiäni puikkoteroittimella, timanttisella ja myös pienellä keraamisella. Ammattikäytössä veitsen terä kapenee hyvin ohueksi varsin nopeasti, joten vuonna 2006 se olisi ollut jo ammattikäyttöön kelpaamaton, sillä terästä ei olisi ollut enää mitään jäljellä. Jos se on ollut ammattikäytössä, niin se olisi ollut sitä vain lyhyen aikaa ja silloinkin vain veitsen ollessa uusi, sillä käytettyjä veitsiä tuskin ammattikäyttöön hankitaan. Myöhemmät teroitukset olisivat sitten oletettavasti häivyttäneet puikkoteroituksen jäljet, jos veistä olisi käytetty kotitaloudessa muulla kuin puikkoteroittimella hiottuna.
En tiedä tutkittiinko miten AA:n perheen muita veitsiä oli teroitettu ja millainen heidän teroittimensa oli.
Harrastekäyttö on ihan uskottava, mutta ei kovin ahkeraa ole ollut yli 20 vuotta vanhalla veitsellä, jonka terän leveys oli kuitenkin vielä pysynyt kohtalaisena.Onhan se veitsi voinut olla esim. jonkun torin kalakauppiaan pois heittämä ja sitten sieltä roskiksesta ongittu.
Niin tai sitten ollut jonkun harrastelijakalastajan veitsi, joka on kuitenkin teroittanut veitseä ammattilaisten tapaan.
http://www.naturalbornfishers.com/tag/fileerausveitsi/ - munamies2
alluauer kirjoitti:
"Hyvä, kun me murhattiin... Tehtiin palvelus ihmiskunnalle." Näin väittää Annelin poika Annumamman sanoneen.
niinhän väittää ja muutamat typerykset uskovat että munamies vakoili aivan oikeasti
- Vakoili mitä kuka
munamies2 kirjoitti:
niinhän väittää ja muutamat typerykset uskovat että munamies vakoili aivan oikeasti
Ja vastauksesi littyy...... minne?
- Pelastakaa lapset
Olette törkeitä kirjoitti:
Kuullostaa aika sijaisperhettä ja perheen hyvää tahtoa halventavalta arvostella hyväntahtoista elettä, jossa lapsille järjestetään mukavaa merimatkaa, että merimatka olisi ollut jotain piinaa ja kidutusta lapsille.
Ette edes varmuudella tiedä vaikka vene olisi joku miljoonajahti.
Äärimmäisen törkeä väite sijaisperheen hyväntahtoisuutta vastaan, ja luultavimmin täysin perusteeton.
Sijaisperhe voi olla hyvinkin empaattinen, ja olla lapsireppanoita säälivä, ja haluta kaikkea hyvää ja mukavaa noille lapsille.Juu todella hyväntahtoista viedä lapset pitkälle merimatkalle kysymättä lasten äidin lupaa, vaikka äiti oli todettu syyttömäksi. Anneli sai tavata lapsiaan lyhyesti peräti kolme kertaa. Ja sitten tunkea lapset pieneen purkkiin vähän murhia ja saatananpalvontaa muistelemaan ja vielä rohkaista lapsia tarinoiden kertomiseen. Ovat vielä eristäneet lapset muusta suvustaan ja isosiskostaan, vaikka sijaisvanhemmuuden ehtona oli että suhteet lähisukuun pidetään kunnossa. Tähänkään ei sosiaaliviranomaiset puuttuneet mitenkään.
- Olette törkeitä
Pelastakaa lapset kirjoitti:
Juu todella hyväntahtoista viedä lapset pitkälle merimatkalle kysymättä lasten äidin lupaa, vaikka äiti oli todettu syyttömäksi. Anneli sai tavata lapsiaan lyhyesti peräti kolme kertaa. Ja sitten tunkea lapset pieneen purkkiin vähän murhia ja saatananpalvontaa muistelemaan ja vielä rohkaista lapsia tarinoiden kertomiseen. Ovat vielä eristäneet lapset muusta suvustaan ja isosiskostaan, vaikka sijaisvanhemmuuden ehtona oli että suhteet lähisukuun pidetään kunnossa. Tähänkään ei sosiaaliviranomaiset puuttuneet mitenkään.
Et voi tietää sijaisperheen tarkoitusperistä, ja alkaa haukkua ja herjata hyväntahtoisuutta vastaan, saati olettaa että merimatka on toteutettu nimenomaan saatananpalvontaa muistelua varten.
Edelleen, millä perusteella arvostelet tuota venettä "pieneksi purkiksi"?
Sijaisperhe voisi halutessaan tehdä syytteen herjaamisesta. - tämä on faktaa
Veitsi vääntyi kirjoitti:
Tältä se veitsi näytti. Netissä on lisää kuvia, sellaisiakin jossa veitsi näkyy kokonaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288338432788.html
Veitsihän myös vääntyi hyökkääjällä niin, että Jukan vatsassa olevat lukuisia pistohaavat olivat vain varsin pinnallisia 1-2 cm syviä, lisäksi siitä oli terä katkennut.
Annelin haava oli taas syvä pistohaava, joka osui keuhkoon, se oli annettu siis ensimmäisenä kun veitsi oli vielä suora ja terävä, Jukkaa murjoessa veitsi oli jo niin vääntynyt, että hyökkääjä ei saanut sillä tosiaan kuin niitä pinnallisia vammoja aikaiseksi. Tämäkin tukee tapahtumien kulkua ja Annelin kertomaa.AA.n haava ei ollut syvä. Keuhkon alalohko kyljessä on tosi lähellä kun ei ole paksua rasvakerrosta välissä. Käytännössä haavan syvyys on ollut n 2 cm... AA tökkäsi itse haavan vaikka kynsisakseilla.
- Todellakin törkeää
Olette törkeitä kirjoitti:
Et voi tietää sijaisperheen tarkoitusperistä, ja alkaa haukkua ja herjata hyväntahtoisuutta vastaan, saati olettaa että merimatka on toteutettu nimenomaan saatananpalvontaa muistelua varten.
Edelleen, millä perusteella arvostelet tuota venettä "pieneksi purkiksi"?
Sijaisperhe voisi halutessaan tehdä syytteen herjaamisesta.En voi tietää sijaisperheen tarkoitusperistä, kun lapset on eristetty suvustaan ja isosiskostaan, niinkö? Kenen etua tämä palvelee. Ennen sijaisperheeseen joutumista lasten välit isosiskoon ja äitiin olivat hyvät, sijaisperheessä lapset oppivat pelkäämään äitiään ja isosiskoaan ja kehittelemään murhajuttuja, jossa sekä isosisko että äiti suunnittelivat murhia ja lopulta jopa joukkomurhaa. Joo, ei kuulosta todellakaan terveeltä.
Kun lapset vietiin sinne merimatkalle, Anneli oli vapautunut ja tarkoitus oli alkaa korjata välejä äitiään. Ei, 3 nuorinta lasta sai kesän aikana vain 3 kertaa lyhyesti tavata Annelia. Tapaamiset isovanhempien luona ei toteutuneet.
http://niinaberg.com/2013/07/08/pienia-julmia-tarinoita/
"Äiti vapautettiin 25.5.2011 ja sosiaalityöntekijän kanssa puhuttiin, että äiti ja sijaisvanhemmat voisivat vapaasti sopia ajankohdat tapaamisille lasten kanssa ja tapaamiset järjestettäisiin neutraalilla maaperällä isovanhempien luona. Tarkoitus oli, että äiti ja lapset tapaisivat toisiaan mahdollisimman usein ja lyhyitä aikoja kerrallaan, jotta he voisivat tutustua rauhassa uudelleen. Äiti ilmoitti haluavansa tavata lapsia mahdollisimman paljon. Tapaamiset isovanhempien luona eivät toteutuneet. Lapset tuotiin kesän aikana käymään äidin luona lyhyesti yhteensä kolme kertaa. Sijaisvanhempien kyky sietää lasten oireilua ja lievittää pelkoja petti jälleen. Elokuun 2011 hyvin lyhyen vierailun jälkeen lapset eivät ole enää tavanneet äitiään."
Lapset vietiin sinne pitkälle merimatkalle ihan omavaltaisesti. Veneiden sisätilat ei ole yleensä kovin isoja, ei vaikka olisi mikä luksusvene, siellä sitten lapset oli eristettyinä pitkän ajan yksin sijaisvanhempiensa kanssa ja kehittelivät murha- ja saatananpalvontajuttuja. Sijaisvanhemmat kuvasivat videoita, joissa lapset lukivat lapuilta, että miten nämä murhat olivat mukamas menneet ja palkinnoksi lapset saivat sylittelyä ja muuta huomiota osakseen, näin kertoi Ilta-Sanomat. Heti kun Valkama oli päässyt lomilta, veli kiikutti videot ensitöikseen syyttäjälle, ei siis sosiaaliviranomaisille eikä psykologeille, vaan syyttäjälle.
Valkaman olisi pitänyt kieltää maallikkoa kuvaamasta videoita, niiden todistearvo on nolla, koska johdattelua ei voi sulkea pois. - Syvä pistohaava
tämä on faktaa kirjoitti:
AA.n haava ei ollut syvä. Keuhkon alalohko kyljessä on tosi lähellä kun ei ole paksua rasvakerrosta välissä. Käytännössä haavan syvyys on ollut n 2 cm... AA tökkäsi itse haavan vaikka kynsisakseilla.
Kyllä se oli syvä ja hengenvaarallinen pistohaava. Näin todisti rikospaikan päätutkija Matti Mäkinen oikeudessa:
"Auerin oma hengenvaarallinen, keuhkoon ulottunut vamma on suora, puhdas pistovamma. Isku on annettu ennen kuin fileerausveitsen terä on vääntynyt, rikospaikkatutkija arvioi."
Jukka S.Lahden vammat oli tehty samalla veitsellä, mutta fileerausveitsi oli niissä jo vääntynyt, Mäkinen kertoi.
"Voisin päätellä, että Jukka S. Lahti ollut ikkunan takana ja saanut ensimmäiset pääiskut, kun tekijä on tullut sisään ikkunan kautta, rikospaikkatutkija kertoo salissa. Sen jälkeen tapahtunut puukotus ja lopuksi iskut työkalulla päähän.Jukka S. Lahti on kamppaillut surmaajaa vastaan. Siitä kertovat käsien torjuntavammat. - Lahtea ei ole ylitapettu, ex-poliisi arvioi. Lahti on tarratunut tekijän kaulaan ja puukkovammoja selkään on syntynyt siinä tilanteessa. Jossain vaiheessa ote on herpaantunut ja hän on kaatunut lattialle. Sen jälkeinen vatsaan kohdistunut väkivalta ei ole kostomaista, vaan fileerausveitsen terä on vääntynyt, eikä surmaaminen veitsellä ole sen takia onnistunut." - munamies2
Vakoili mitä kuka kirjoitti:
Ja vastauksesi littyy...... minne?
tämä on vastaus nimimerkille "alluauer". Miten se tänne hyppäsi? Meni muutama minuutti itsellänikin etsiä kommentin kimmoke.
- Sijaisperheistä
Todellakin törkeää kirjoitti:
En voi tietää sijaisperheen tarkoitusperistä, kun lapset on eristetty suvustaan ja isosiskostaan, niinkö? Kenen etua tämä palvelee. Ennen sijaisperheeseen joutumista lasten välit isosiskoon ja äitiin olivat hyvät, sijaisperheessä lapset oppivat pelkäämään äitiään ja isosiskoaan ja kehittelemään murhajuttuja, jossa sekä isosisko että äiti suunnittelivat murhia ja lopulta jopa joukkomurhaa. Joo, ei kuulosta todellakaan terveeltä.
Kun lapset vietiin sinne merimatkalle, Anneli oli vapautunut ja tarkoitus oli alkaa korjata välejä äitiään. Ei, 3 nuorinta lasta sai kesän aikana vain 3 kertaa lyhyesti tavata Annelia. Tapaamiset isovanhempien luona ei toteutuneet.
http://niinaberg.com/2013/07/08/pienia-julmia-tarinoita/
"Äiti vapautettiin 25.5.2011 ja sosiaalityöntekijän kanssa puhuttiin, että äiti ja sijaisvanhemmat voisivat vapaasti sopia ajankohdat tapaamisille lasten kanssa ja tapaamiset järjestettäisiin neutraalilla maaperällä isovanhempien luona. Tarkoitus oli, että äiti ja lapset tapaisivat toisiaan mahdollisimman usein ja lyhyitä aikoja kerrallaan, jotta he voisivat tutustua rauhassa uudelleen. Äiti ilmoitti haluavansa tavata lapsia mahdollisimman paljon. Tapaamiset isovanhempien luona eivät toteutuneet. Lapset tuotiin kesän aikana käymään äidin luona lyhyesti yhteensä kolme kertaa. Sijaisvanhempien kyky sietää lasten oireilua ja lievittää pelkoja petti jälleen. Elokuun 2011 hyvin lyhyen vierailun jälkeen lapset eivät ole enää tavanneet äitiään."
Lapset vietiin sinne pitkälle merimatkalle ihan omavaltaisesti. Veneiden sisätilat ei ole yleensä kovin isoja, ei vaikka olisi mikä luksusvene, siellä sitten lapset oli eristettyinä pitkän ajan yksin sijaisvanhempiensa kanssa ja kehittelivät murha- ja saatananpalvontajuttuja. Sijaisvanhemmat kuvasivat videoita, joissa lapset lukivat lapuilta, että miten nämä murhat olivat mukamas menneet ja palkinnoksi lapset saivat sylittelyä ja muuta huomiota osakseen, näin kertoi Ilta-Sanomat. Heti kun Valkama oli päässyt lomilta, veli kiikutti videot ensitöikseen syyttäjälle, ei siis sosiaaliviranomaisille eikä psykologeille, vaan syyttäjälle.
Valkaman olisi pitänyt kieltää maallikkoa kuvaamasta videoita, niiden todistearvo on nolla, koska johdattelua ei voi sulkea pois.Eiköhän sijaisperhe ole perhe siinä missä muutkin perheet. Lähtevät retkille kun haluavat, ja kai niillä täydet valtuudet on perheenä toimia kun kerran sinne lapsia on huumevanhemmilta ym huostaan otettu.
Pitäisikö sosiaalisairaalasta vielä pyydellä lupia vierotuksessa olevilta vanhemmiltakin vaikka juuri syystä huostaanotto on tehty?
Tunne yhden sijaisperheenisän, ja on kyllä aivan upea henkilö. Ylpeänä viime keväänäkin puhui kuinka "meidän tyttö" kirjoitti ylioppilaaksi.
Ei ollut biologinen isä mutta ihailtavan ylpeä tyttärensä "isä" kun tyttö menestyy.
Ei sijaisperheiksi kai mitään epäkelpoja hyväksyttäisi. - tämä on faktaa
Syvä pistohaava kirjoitti:
Kyllä se oli syvä ja hengenvaarallinen pistohaava. Näin todisti rikospaikan päätutkija Matti Mäkinen oikeudessa:
"Auerin oma hengenvaarallinen, keuhkoon ulottunut vamma on suora, puhdas pistovamma. Isku on annettu ennen kuin fileerausveitsen terä on vääntynyt, rikospaikkatutkija arvioi."
Jukka S.Lahden vammat oli tehty samalla veitsellä, mutta fileerausveitsi oli niissä jo vääntynyt, Mäkinen kertoi.
"Voisin päätellä, että Jukka S. Lahti ollut ikkunan takana ja saanut ensimmäiset pääiskut, kun tekijä on tullut sisään ikkunan kautta, rikospaikkatutkija kertoo salissa. Sen jälkeen tapahtunut puukotus ja lopuksi iskut työkalulla päähän.Jukka S. Lahti on kamppaillut surmaajaa vastaan. Siitä kertovat käsien torjuntavammat. - Lahtea ei ole ylitapettu, ex-poliisi arvioi. Lahti on tarratunut tekijän kaulaan ja puukkovammoja selkään on syntynyt siinä tilanteessa. Jossain vaiheessa ote on herpaantunut ja hän on kaatunut lattialle. Sen jälkeinen vatsaan kohdistunut väkivalta ei ole kostomaista, vaan fileerausveitsen terä on vääntynyt, eikä surmaaminen veitsellä ole sen takia onnistunut."Niin Mäkinenkö on lääkäri?? En ole vielä kuullut, että hällä lääkärin tutkintoa ? Maalliko ei takuulla pysty arvioimaan piston syvyyttä, siitä olen varma. On ollut lääkärin arvio että oli n 2 cm syvyinen. Kannattaisi opiskella anatomiaa kunnolla ja keuhkojen rakennetta, ennen kuin menee laukomaan mitään...
- Pelkkää arvailua
Vanhaa veistä ollut pakko jonkun teroittaa millä tahansa ja voinut olla Jukan ostama ja käyttämä alun perin. Yhtä hyvin auerska voinut ostaa veitsen vaikka kirpputorilta, saada Jensiltä...vaihtoehtoja vaikka kuinka paljon, mutta mikään ulkopuolinen sitä ei ole voinut käydä sinne tarjolle laittamassa.
- järkevin selitys
Veitsen alkuperä? kirjoitti:
Onhan se veitsi voinut olla esim. jonkun torin kalakauppiaan pois heittämä ja sitten sieltä roskiksesta ongittu.
Niin tai sitten ollut jonkun harrastelijakalastajan veitsi, joka on kuitenkin teroittanut veitseä ammattilaisten tapaan.
http://www.naturalbornfishers.com/tag/fileerausveitsi/Nyt pitää muistaa, että Annu on tunnustanut, että veitsi on Jukan tavaroissa tullut, kun Jukalla oli paljon vanhempaa keittiövälinettä ja hän sattui sen ottamaan keittiön laatikosta, kun Jukka painoi minua keittiön pöytää vasten. Juuri samana yönä kun olimme riitelemässä. niin. otin varmaan veitsen laatikosta...
- Tuohan onkin
Pelastakaa lapset kirjoitti:
MInäkin olen ihmetellyt lasten sanavalintoja ja puheita, eivät ole terveitä ollenkaan, pojan puheet ovat sellaisia, että voi epäillä psyyken järkkyneen. Ennen lasten sijoittamista sijaisperheeseen lasten välit äitiin ja isosiskoon oli hyvät, nyt lapset on eristetty suvustaan ja isosiskostaan sinne omaan kuplaansa sijaisvanhempiensa kanssa ja tosiaan sijaisvanhemmat veivät ilman Annelin tai kenenkään lupaa lapset pitkälle merimatkalle, jossa nämä videoinnit tehtiin. Miettii sitä tilannetta, lapset jossakin pienessä purkissa kaikkien näiden murhatarinoidensa ja saatananpalvontajuttujen keskellä, joiden kertomiseen sijaisvanhemmat on heitä rohkaisseet, miten painajaismaista se on lapsille ollutkaan. Sosiaaliviranomaiset ei ole mitenkään reagoineet ja toimittaneet lapsia puolueettomalle maaperälle. Ihan kuin sosiaaliviranomaiset toimisivat yhteistyössä syyttäjän kanssa.
http://niinaberg.com/2013/07/08/pienia-julmia-tarinoita/varsinainen ilkeiden satujen kertoja, mutta lapsilla menee NYT oikein hyvin, kun eivät joudu olemaan auerskan armoilla.
- Meinasiko oikein
Todellakin törkeää kirjoitti:
En voi tietää sijaisperheen tarkoitusperistä, kun lapset on eristetty suvustaan ja isosiskostaan, niinkö? Kenen etua tämä palvelee. Ennen sijaisperheeseen joutumista lasten välit isosiskoon ja äitiin olivat hyvät, sijaisperheessä lapset oppivat pelkäämään äitiään ja isosiskoaan ja kehittelemään murhajuttuja, jossa sekä isosisko että äiti suunnittelivat murhia ja lopulta jopa joukkomurhaa. Joo, ei kuulosta todellakaan terveeltä.
Kun lapset vietiin sinne merimatkalle, Anneli oli vapautunut ja tarkoitus oli alkaa korjata välejä äitiään. Ei, 3 nuorinta lasta sai kesän aikana vain 3 kertaa lyhyesti tavata Annelia. Tapaamiset isovanhempien luona ei toteutuneet.
http://niinaberg.com/2013/07/08/pienia-julmia-tarinoita/
"Äiti vapautettiin 25.5.2011 ja sosiaalityöntekijän kanssa puhuttiin, että äiti ja sijaisvanhemmat voisivat vapaasti sopia ajankohdat tapaamisille lasten kanssa ja tapaamiset järjestettäisiin neutraalilla maaperällä isovanhempien luona. Tarkoitus oli, että äiti ja lapset tapaisivat toisiaan mahdollisimman usein ja lyhyitä aikoja kerrallaan, jotta he voisivat tutustua rauhassa uudelleen. Äiti ilmoitti haluavansa tavata lapsia mahdollisimman paljon. Tapaamiset isovanhempien luona eivät toteutuneet. Lapset tuotiin kesän aikana käymään äidin luona lyhyesti yhteensä kolme kertaa. Sijaisvanhempien kyky sietää lasten oireilua ja lievittää pelkoja petti jälleen. Elokuun 2011 hyvin lyhyen vierailun jälkeen lapset eivät ole enää tavanneet äitiään."
Lapset vietiin sinne pitkälle merimatkalle ihan omavaltaisesti. Veneiden sisätilat ei ole yleensä kovin isoja, ei vaikka olisi mikä luksusvene, siellä sitten lapset oli eristettyinä pitkän ajan yksin sijaisvanhempiensa kanssa ja kehittelivät murha- ja saatananpalvontajuttuja. Sijaisvanhemmat kuvasivat videoita, joissa lapset lukivat lapuilta, että miten nämä murhat olivat mukamas menneet ja palkinnoksi lapset saivat sylittelyä ja muuta huomiota osakseen, näin kertoi Ilta-Sanomat. Heti kun Valkama oli päässyt lomilta, veli kiikutti videot ensitöikseen syyttäjälle, ei siis sosiaaliviranomaisille eikä psykologeille, vaan syyttäjälle.
Valkaman olisi pitänyt kieltää maallikkoa kuvaamasta videoita, niiden todistearvo on nolla, koska johdattelua ei voi sulkea pois.Jukankin herättää henkiin kun tuhkaa säilytti. Sekin oli varmasti lasten peloittelua, miten käy jos ei tottele. Sitten kun käyttänyt vielä vaikka mehua minkä väittänyt olevan verta, niin ei ihme jos lapsia pelottanut, eivätkä uskaltaneet kertoa totuutta ennen kuin pääsivät turvaan.
- Ei todellakaan
Veitsestä kirjoitti:
Fiskarsin raportissa sanottiin, että oli ollut ammattikäytössä tai kovassa harrastekäytössä.
"Asiantuntijalausunnon mukaan veitsi on ollut kovassa harrastekäytössä tai ammattikäytössä ja sitä on teroitettu paljon puikkoteroittimella. Lahden ja Auerin kotoa ei löytynyt puikkoteroitinta kotietsinnöissä. Poliisikoira ei myöskään löytänyt hajuyhteyttä Auerin ja veitsen välillä vuonna 2009."Kaikkein halvimpia veitsiä, ei tuollaista kukaan ottaisi ammattikäyttöön.
- Naurettavaa.
Syvä pistohaava kirjoitti:
Kyllä se oli syvä ja hengenvaarallinen pistohaava. Näin todisti rikospaikan päätutkija Matti Mäkinen oikeudessa:
"Auerin oma hengenvaarallinen, keuhkoon ulottunut vamma on suora, puhdas pistovamma. Isku on annettu ennen kuin fileerausveitsen terä on vääntynyt, rikospaikkatutkija arvioi."
Jukka S.Lahden vammat oli tehty samalla veitsellä, mutta fileerausveitsi oli niissä jo vääntynyt, Mäkinen kertoi.
"Voisin päätellä, että Jukka S. Lahti ollut ikkunan takana ja saanut ensimmäiset pääiskut, kun tekijä on tullut sisään ikkunan kautta, rikospaikkatutkija kertoo salissa. Sen jälkeen tapahtunut puukotus ja lopuksi iskut työkalulla päähän.Jukka S. Lahti on kamppaillut surmaajaa vastaan. Siitä kertovat käsien torjuntavammat. - Lahtea ei ole ylitapettu, ex-poliisi arvioi. Lahti on tarratunut tekijän kaulaan ja puukkovammoja selkään on syntynyt siinä tilanteessa. Jossain vaiheessa ote on herpaantunut ja hän on kaatunut lattialle. Sen jälkeinen vatsaan kohdistunut väkivalta ei ole kostomaista, vaan fileerausveitsen terä on vääntynyt, eikä surmaaminen veitsellä ole sen takia onnistunut."Jukkako olisi muka odottanut ikkunan edessä selin, että tunkeutuja pääsee sisälle ja iskee päähän. Väitti jopa Jukan menneen välillä sänkyyn loikoilemaan ja sitten hypänneen tunkeutujan kaulaan )) Kumma vaan kun ei ole veriroiskeita takassa ja Jukallakin yksi ainoa haava jalkapohjassa, vaikka lasinsirujen päällä muka tapelleet.
Mistä tuollainen ääliö on löytynytkin. Varmaan joutenlahti käskenyt sepitttää koko tarinan. - Sitähän minäkin
Kulunut veitsi kirjoitti:
NIin ja veitsi oli tosiaan vanha ja kulunut. Kulunut varmaan juuri siinä puikkoteroituksessa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ulvilan surmaveitsi oli vanha ja kulunut/1135235883158
Eli ehkä se vanhuus ja kuluneisuus teki siitä niin helposti vääntyvän."todennäköisesti puikkoterottimella."
Eivät edes tiedä millä teroitettu. - skfoa
tämä on faktaa kirjoitti:
Niin Mäkinenkö on lääkäri?? En ole vielä kuullut, että hällä lääkärin tutkintoa ? Maalliko ei takuulla pysty arvioimaan piston syvyyttä, siitä olen varma. On ollut lääkärin arvio että oli n 2 cm syvyinen. Kannattaisi opiskella anatomiaa kunnolla ja keuhkojen rakennetta, ennen kuin menee laukomaan mitään...
''tämä on faktaa
14.9.2013 16:16
0
Sulje
Niin Mäkinenkö on lääkäri?? En ole vielä kuullut, että hällä lääkärin tutkintoa ? Maalliko ei takuulla pysty arvioimaan piston syvyyttä, siitä olen varma. On ollut lääkärin arvio että oli n 2 cm syvyinen. Kannattaisi opiskella anatomiaa kunnolla ja keuhkojen rakennetta, ennen kuin menee laukomaan mitään..''
Meinaatko ihan tosissas, että Matti Mäkinen tutki sen pistovamman ja paikkasi samalla?
Oletko jo omissa lääketieteen opinnoissasi niin pitkällä, että osaat tutkia röntgenkuvia ja käyttää stetoskooppia? Vai ovatko jääneet kesken?
Matti Mäkinen arvio, tästä pistovammasta, että isku on annettu ennen kuin terä oli vääntynyt. Ymmärrätkö?
Lääkäri ei olisi voinut todeta suoraa pistovammaa, jos se olisi tehty vääntyneellä terällä. Ymmärsitkö?
Voisitko nyt ihan vaan suorittaa sen peruskoulun loppuun asti? - mättimakinen
skfoa kirjoitti:
''tämä on faktaa
14.9.2013 16:16
0
Sulje
Niin Mäkinenkö on lääkäri?? En ole vielä kuullut, että hällä lääkärin tutkintoa ? Maalliko ei takuulla pysty arvioimaan piston syvyyttä, siitä olen varma. On ollut lääkärin arvio että oli n 2 cm syvyinen. Kannattaisi opiskella anatomiaa kunnolla ja keuhkojen rakennetta, ennen kuin menee laukomaan mitään..''
Meinaatko ihan tosissas, että Matti Mäkinen tutki sen pistovamman ja paikkasi samalla?
Oletko jo omissa lääketieteen opinnoissasi niin pitkällä, että osaat tutkia röntgenkuvia ja käyttää stetoskooppia? Vai ovatko jääneet kesken?
Matti Mäkinen arvio, tästä pistovammasta, että isku on annettu ennen kuin terä oli vääntynyt. Ymmärrätkö?
Lääkäri ei olisi voinut todeta suoraa pistovammaa, jos se olisi tehty vääntyneellä terällä. Ymmärsitkö?
Voisitko nyt ihan vaan suorittaa sen peruskoulun loppuun asti?Siihen vaan kun ei tarvitse syvää haavaa, että yltää keuhkoon ja auerskalla ollut aivan mitätön. Ei haitannut toimintaa millään tavalla ja sairaalasta pääsi pois melkein heti.
Eihän tuo veitsi ole paljonkaan vääntynyt ja kärjen katkeaminen ei pehmeisiin paikkoihin puukottamista haittaa käytännössä yhtään. Kun menee ihon läpi niin sen jälkeen menee vaikka kahvaa myöten. Tarkoitus ollut selvästikin pitkittää kuolemaa ja aiheuttaa mahdollisimman paljon kipua. Saada myös tuskanhuutoja nauhoitukseen. - Pelastakaa lapset
Sijaisperheistä kirjoitti:
Eiköhän sijaisperhe ole perhe siinä missä muutkin perheet. Lähtevät retkille kun haluavat, ja kai niillä täydet valtuudet on perheenä toimia kun kerran sinne lapsia on huumevanhemmilta ym huostaan otettu.
Pitäisikö sosiaalisairaalasta vielä pyydellä lupia vierotuksessa olevilta vanhemmiltakin vaikka juuri syystä huostaanotto on tehty?
Tunne yhden sijaisperheenisän, ja on kyllä aivan upea henkilö. Ylpeänä viime keväänäkin puhui kuinka "meidän tyttö" kirjoitti ylioppilaaksi.
Ei ollut biologinen isä mutta ihailtavan ylpeä tyttärensä "isä" kun tyttö menestyy.
Ei sijaisperheiksi kai mitään epäkelpoja hyväksyttäisi.Tästä sijaisperheestä tekee huonon sekin, että eivät noudattaneet sovittuja sääntöjä, Eristettiin lapset suvustaan ja isosiskostaan vaikka sijaisvanhemmuuden edellytys oli, että pidetään yhteyttä läheisiin. Lapsilla oli ollut mukavaa isosiskonsa kanssa, sitten sijaisperhe lopetti tapaamiset ja lapset oppivat pelkäämään isosiskoaan. Sosiaaliviranomaiset ovat sallineet tämän lapsien eristämisen, ilmeisesti lapset on lupa uhrata, jotta uusi tutkintajohto ja poliisi saa rauhassa lavastaa Annelista syyllistä.
http://niinaberg.com/2013/07/08/pienia-julmia-tarinoita/
"Isosiskon ja nuorempien lasten tapaamiset lastenkodissa lopetettiinkin sijaisperheen päätöksellä jo syyskuussa 2010, vaikka lastenkodin henkilökunnan havaintojen mukaan tapaamiset olivat sujuneet hyvin ja lapsilla oli ollut mukavaa yhdessä.
Myös muut sijoituksen yhteydessä suunnitellut sukulaisten tapaamiset harvenivat ja loppuivat kokonaan jo syksyllä 2010 vaikka keväällä 2010 tehdyssä asiakassuunnitelmassa oli nimenomaan yhtenä keskeisenä tavoitteena mainittu yhteydenpito läheisiin. Perusteluina tapaamisten loppumisille kerrottiin, että lapset eivät halunneet tulla tapaamisiin, joissa myös isosisko on paikalla. Vielä vastaanottokodin aikoina lasten isovanhemmat ja tädit osallistuivat tiiviisti lasten elämään. Sukulaisten tapaamisista oli tehty oma suunnitelmansa. Sijaisvanhemmat eivät noudattaneet tapaamissuunnitelmaa.
Miten sosiaaliviranomainen reagoi tähän? Ei mitenkään.
Lapset tapasivat kuitenkin vielä äitiään sovitusti vankilassa perhetapaamisissa kerran kuukaudessa, mutta sijaisperhe lyhensi viiden tunnin tapaamiset kolmeen tuntiin äidin ja isosiskon vastustuksesta huolimatta. Nämä olivat ainoat tapaamiset, joihin lapset tuotiin isosiskon läsnäolosta huolimatta." - Pelastakaa lapset
Tuohan onkin kirjoitti:
varsinainen ilkeiden satujen kertoja, mutta lapsilla menee NYT oikein hyvin, kun eivät joudu olemaan auerskan armoilla.
Eipä näytä menevän. Ennen sijaisperhettä olivat tasapainoisia, eivätkä pelänneet isosiskoaan ja äitiään, olivat tekemisissä suvun kanssa, nyt on lapset eristetty sijaisvanhempien kanssa omaan kuplaansa ja vanhin lapsi kertoo tarinoita, joista voi olettaa, että hänen psyykensä on romahtamispisteessä ellei jo romahtanut.
Mitä tekee sosiaaliviranomaiset, ei mitään. - Saksetkin on käsite
Ei todellakaan kirjoitti:
Kaikkein halvimpia veitsiä, ei tuollaista kukaan ottaisi ammattikäyttöön.
Kyllä Fiskarsin veitset on ihan kehuttuja.
- ksjie
mättimakinen kirjoitti:
Siihen vaan kun ei tarvitse syvää haavaa, että yltää keuhkoon ja auerskalla ollut aivan mitätön. Ei haitannut toimintaa millään tavalla ja sairaalasta pääsi pois melkein heti.
Eihän tuo veitsi ole paljonkaan vääntynyt ja kärjen katkeaminen ei pehmeisiin paikkoihin puukottamista haittaa käytännössä yhtään. Kun menee ihon läpi niin sen jälkeen menee vaikka kahvaa myöten. Tarkoitus ollut selvästikin pitkittää kuolemaa ja aiheuttaa mahdollisimman paljon kipua. Saada myös tuskanhuutoja nauhoitukseen.mättimakinen
14.9.2013 16:58
3
Sulje
Siihen vaan kun ei tarvitse syvää haavaa, että yltää keuhkoon ja auerskalla ollut aivan mitätön. Ei haitannut toimintaa millään tavalla ja sairaalasta pääsi pois melkein heti.
ja anneli auer selvisi pelkällä mitättömällä pistohaavalla kaikesta siitä, mitä surmapaikalla oli tapahtunut. ilman naarmun naarmua tai pienen pientä mustelmaa.
siis s**tanalla on osuus asioihin. annelin vammojen vähyyden voi selittää vain taikaviitta. - Tervettä pelkoa
Pelastakaa lapset kirjoitti:
Eipä näytä menevän. Ennen sijaisperhettä olivat tasapainoisia, eivätkä pelänneet isosiskoaan ja äitiään, olivat tekemisissä suvun kanssa, nyt on lapset eristetty sijaisvanhempien kanssa omaan kuplaansa ja vanhin lapsi kertoo tarinoita, joista voi olettaa, että hänen psyykensä on romahtamispisteessä ellei jo romahtanut.
Mitä tekee sosiaaliviranomaiset, ei mitään.Pedomurhaajaa ja sen puolustelijaa ja mahdollista apuria on syytäkin pelätä.
- Mikä ettei
Saksetkin on käsite kirjoitti:
Kyllä Fiskarsin veitset on ihan kehuttuja.
Fiskarsilla vaan on monen tasoisia ja hintaisia veitsiä, tuo sattui olemaan halvimmasta päästä.
- aa:n haava viimeisen
Veitsi vääntyi kirjoitti:
Tältä se veitsi näytti. Netissä on lisää kuvia, sellaisiakin jossa veitsi näkyy kokonaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288338432788.html
Veitsihän myös vääntyi hyökkääjällä niin, että Jukan vatsassa olevat lukuisia pistohaavat olivat vain varsin pinnallisia 1-2 cm syviä, lisäksi siitä oli terä katkennut.
Annelin haava oli taas syvä pistohaava, joka osui keuhkoon, se oli annettu siis ensimmäisenä kun veitsi oli vielä suora ja terävä, Jukkaa murjoessa veitsi oli jo niin vääntynyt, että hyökkääjä ei saanut sillä tosiaan kuin niitä pinnallisia vammoja aikaiseksi. Tämäkin tukee tapahtumien kulkua ja Annelin kertomaa.Veitsitelineestä puuttui yksi pieni veitsi, juuri se millä pisti itseään. Myöhemmässä tarkastuksessa veitsi oli paikallaan eli oli piilottanut samalla kuin muutkin tavarat.
- pyhä Sylvi
Olette törkeitä kirjoitti:
Kuullostaa aika sijaisperhettä ja perheen hyvää tahtoa halventavalta arvostella hyväntahtoista elettä, jossa lapsille järjestetään mukavaa merimatkaa, että merimatka olisi ollut jotain piinaa ja kidutusta lapsille.
Ette edes varmuudella tiedä vaikka vene olisi joku miljoonajahti.
Äärimmäisen törkeä väite sijaisperheen hyväntahtoisuutta vastaan, ja luultavimmin täysin perusteeton.
Sijaisperhe voi olla hyvinkin empaattinen, ja olla lapsireppanoita säälivä, ja haluta kaikkea hyvää ja mukavaa noille lapsille.jos sijaisperheellä ei olisi ollut liikaa taloudellisia houkuttimia motiivinaan vaan enemmän hyvää tahtoa, he olisivat ottaneet pitkälle merimatkalle mukaan myös juuri vankilasta vapautuneen lasten äidin.
Mikä erinomainen tilaisuus heillä olisi ollut toimia rakentavasti koko kärsineen perheen hyväksi. Nyt oli oma napa lähimpänä. - Oli kuin olikin milj
Olette törkeitä kirjoitti:
Kuullostaa aika sijaisperhettä ja perheen hyvää tahtoa halventavalta arvostella hyväntahtoista elettä, jossa lapsille järjestetään mukavaa merimatkaa, että merimatka olisi ollut jotain piinaa ja kidutusta lapsille.
Ette edes varmuudella tiedä vaikka vene olisi joku miljoonajahti.
Äärimmäisen törkeä väite sijaisperheen hyväntahtoisuutta vastaan, ja luultavimmin täysin perusteeton.
Sijaisperhe voi olla hyvinkin empaattinen, ja olla lapsireppanoita säälivä, ja haluta kaikkea hyvää ja mukavaa noille lapsille.Ja venehän olikin sitten "miljoonajahti" 150000 euroa oli markkojen aikaan lähellä miljoonaa markkaa, jolloin puhuttiin miljoonajahdeista jo silloinkin.
- mummo olet
Oli kuin olikin milj kirjoitti:
Ja venehän olikin sitten "miljoonajahti" 150000 euroa oli markkojen aikaan lähellä miljoonaa markkaa, jolloin puhuttiin miljoonajahdeista jo silloinkin.
Suomi liittyi euroon jo 2002. Nykyään tuo vastaa 750 000 markkaa, mutta veneiden hinnat nousseet markka-ajoista huomattavasti, samoin kuin asunnotkin.
- Laatu parani
mummo olet kirjoitti:
Suomi liittyi euroon jo 2002. Nykyään tuo vastaa 750 000 markkaa, mutta veneiden hinnat nousseet markka-ajoista huomattavasti, samoin kuin asunnotkin.
Laatua saa enempi vähemmällä hinnalla.
Eli tänäpäivänä laatutason noustua, saa rahalla enemmän kuin silloin. Kun ostit tietokoneenkin silloin 8.000 euroa oli siinä tehoja sama kuin nyt 100 euroa hintaan.
Sama asia kautta linjan. Myös autoissa ja veneissä.
Autoissa oli ilmastointi 15.000 lisähintaan kun ostit uutena. Nyt ilmastoinnit ja keskuslukotkin ovat vakiovarustetta. - think positive
Meinasiko oikein kirjoitti:
Jukankin herättää henkiin kun tuhkaa säilytti. Sekin oli varmasti lasten peloittelua, miten käy jos ei tottele. Sitten kun käyttänyt vielä vaikka mehua minkä väittänyt olevan verta, niin ei ihme jos lapsia pelottanut, eivätkä uskaltaneet kertoa totuutta ennen kuin pääsivät turvaan.
Minusta Jukan tuhkan säilyttäminen kertoo Annelin rakkaudesta Jukkaa kohtaan. Hän tarvitsi aikaa päästä Jukan yllättävän kuoleman yli ja päästää irti menneisyydestä.
ihan sairasta tuntemattomien ihmisten kirjoitella jotain negatiivista mutua. - laiton säilytys
think positive kirjoitti:
Minusta Jukan tuhkan säilyttäminen kertoo Annelin rakkaudesta Jukkaa kohtaan. Hän tarvitsi aikaa päästä Jukan yllättävän kuoleman yli ja päästää irti menneisyydestä.
ihan sairasta tuntemattomien ihmisten kirjoitella jotain negatiivista mutua.Älä viitti, lakikin sanoo hautaamisesta jotain.
Tuossakin rikkoi lakia pitämällä tuhkauurnaa vaatehuoneessa.
Olisi kunnioittanut sen verran, että olisi laittanut sen jonnekin"takan" reunalle tms paikkaan. - pitkä merimatka
pyhä Sylvi kirjoitti:
jos sijaisperheellä ei olisi ollut liikaa taloudellisia houkuttimia motiivinaan vaan enemmän hyvää tahtoa, he olisivat ottaneet pitkälle merimatkalle mukaan myös juuri vankilasta vapautuneen lasten äidin.
Mikä erinomainen tilaisuus heillä olisi ollut toimia rakentavasti koko kärsineen perheen hyväksi. Nyt oli oma napa lähimpänä.Kertokaa nyt jumankauta, kuka on lanseerannut sen "pitkän merimatkan", Anneli Auer Niina Bergin kauttako?
Kävivätkö ihan valtameren takana.
Olen ymmärtänyt monien viettävän koko kesälomansakin veneillen.
Veljen perheellekö se oli kiellettyä?
Ei suinkaan mitään paattia osteta sitä varten, että seisotettaisiin laiturissa koko kesän.
Pyydän tietoa, mikä on ns "pitkä merimatka"? - cc~
laiton säilytys kirjoitti:
Älä viitti, lakikin sanoo hautaamisesta jotain.
Tuossakin rikkoi lakia pitämällä tuhkauurnaa vaatehuoneessa.
Olisi kunnioittanut sen verran, että olisi laittanut sen jonnekin"takan" reunalle tms paikkaan.Jaa..en ole kuullutkaan, että laki kieltäisi tuhkauurnan säilyttämisen vaatehuoneessa mutta sallisi pitämisen takanreunalla.
Tuhkan sirottelussa mereen noudatettiin kylläkin vainajan omaa toivomusta, kuten laki hautaamisesta edellyttää. - koko uurna mereen
cc~ kirjoitti:
Jaa..en ole kuullutkaan, että laki kieltäisi tuhkauurnan säilyttämisen vaatehuoneessa mutta sallisi pitämisen takanreunalla.
Tuhkan sirottelussa mereen noudatettiin kylläkin vainajan omaa toivomusta, kuten laki hautaamisesta edellyttää.Todistajat kertoneet, ettei annu ripotellut vaan nakkasi koko uurnan mereen. Täytyy pitää paikkansa kun paikalla olijat sen kertoneet. Herää kysymys miksi kokonaan?
- cc~
koko uurna mereen kirjoitti:
Todistajat kertoneet, ettei annu ripotellut vaan nakkasi koko uurnan mereen. Täytyy pitää paikkansa kun paikalla olijat sen kertoneet. Herää kysymys miksi kokonaan?
Ketkä todistajat?
Varmaan siksi, että jos oli tuulista, ei kävisi niinkuin Big Lebowskissa (vuodelta 1998, joten saattoi olla tuttu leffa. Jos on, sekin on varmaan raskauttavaa...) - kuttuile lisää
cc~ kirjoitti:
Jaa..en ole kuullutkaan, että laki kieltäisi tuhkauurnan säilyttämisen vaatehuoneessa mutta sallisi pitämisen takanreunalla.
Tuhkan sirottelussa mereen noudatettiin kylläkin vainajan omaa toivomusta, kuten laki hautaamisesta edellyttää.cc~ :lle
Tyhmä, tyhmempi, tyhmin.
Lukisitko tuosta Googlesta "Kysymyksiä & vastauksia" tuhka, sen viimeisen lauseen kohdasta 22.
Vaatehuone vs takanreuna, oli tarkoitus osoittaa AA arvostus, surullisella tavalla henkensä menettänyttä miestänsä kohtaan.
Tottakai sinä älykkäänä ja lukeneena ihmisenä tuon tiesit, ettei sitä tuhkaa saa maailman tappiin asti siellä vaatehuoneessa säilyttää?
Etkö tiennytkin.
Samoin tiesi varmaan AA, koska oli ekonomi (siis myös lukenut ihminen) ja äiti, vaikka Joutsenlahti Annelille lirkutellessaan, siellä sairaalavuotella kuvatussa videossa, tituleerasi häntä peräti psykologiksi.
Sattuuhan näitä.
Tiedän hieman tuosta tukaamisesta, koska sellainen on sattunut oman perheemme kohdalle.
Ps Mitä helevettiä SINÄ tiedät vainajan toivomuksesta???
Ei tuonikäinen mies vielä kuolemaa ajattele.
Annelin juttuja taas.
Jukkahan teki piiiitkää päivää, lapsi kertoi 6:sta 18:aan
Pienyrittäjille Suomessa tuo työpäivä on lyhyt ja joka päivä.
Missä välissä olisivat hautaamisesta keskustelleet?? - pyhä Sylvi
pitkä merimatka kirjoitti:
Kertokaa nyt jumankauta, kuka on lanseerannut sen "pitkän merimatkan", Anneli Auer Niina Bergin kauttako?
Kävivätkö ihan valtameren takana.
Olen ymmärtänyt monien viettävän koko kesälomansakin veneillen.
Veljen perheellekö se oli kiellettyä?
Ei suinkaan mitään paattia osteta sitä varten, että seisotettaisiin laiturissa koko kesän.
Pyydän tietoa, mikä on ns "pitkä merimatka"?Älä saivartele. Ihan sama onko merimatka ollut pitkä tai lyhyt. Tahdosta oli kysymys. Halusiko kasvattiperheen vanhemmat ohjata perheen yhdistymistä?
Siinä tapauksessa he olisivat ottaneet juuri vankilasta vapautuneen lasten äidin mukaan merimatkalle, tukien näin perheen yhdistymistä. Se olisi ollut kristillisen rakkauden ohjaama päätös. - parisuhde!
kuttuile lisää kirjoitti:
cc~ :lle
Tyhmä, tyhmempi, tyhmin.
Lukisitko tuosta Googlesta "Kysymyksiä & vastauksia" tuhka, sen viimeisen lauseen kohdasta 22.
Vaatehuone vs takanreuna, oli tarkoitus osoittaa AA arvostus, surullisella tavalla henkensä menettänyttä miestänsä kohtaan.
Tottakai sinä älykkäänä ja lukeneena ihmisenä tuon tiesit, ettei sitä tuhkaa saa maailman tappiin asti siellä vaatehuoneessa säilyttää?
Etkö tiennytkin.
Samoin tiesi varmaan AA, koska oli ekonomi (siis myös lukenut ihminen) ja äiti, vaikka Joutsenlahti Annelille lirkutellessaan, siellä sairaalavuotella kuvatussa videossa, tituleerasi häntä peräti psykologiksi.
Sattuuhan näitä.
Tiedän hieman tuosta tukaamisesta, koska sellainen on sattunut oman perheemme kohdalle.
Ps Mitä helevettiä SINÄ tiedät vainajan toivomuksesta???
Ei tuonikäinen mies vielä kuolemaa ajattele.
Annelin juttuja taas.
Jukkahan teki piiiitkää päivää, lapsi kertoi 6:sta 18:aan
Pienyrittäjille Suomessa tuo työpäivä on lyhyt ja joka päivä.
Missä välissä olisivat hautaamisesta keskustelleet??kyllä hautaamisista keskustellaan, itse olen 56, vaimo 48, ollaan sovittu jo vuosia sitten miten tulee menetellä kyseisessä tapauksessa.
Älä selittele asioita, joista sinulla ei ole mitään tietoa. Parisuhteessa jutellaan myös näistä asioista. - silminnäkijät
cc~ kirjoitti:
Ketkä todistajat?
Varmaan siksi, että jos oli tuulista, ei kävisi niinkuin Big Lebowskissa (vuodelta 1998, joten saattoi olla tuttu leffa. Jos on, sekin on varmaan raskauttavaa...)Paikalla oli Jukan sisaruksia lapsineen "Anneli itse heitti uurnan mereen".
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335521583.html - ripitti
parisuhde! kirjoitti:
kyllä hautaamisista keskustellaan, itse olen 56, vaimo 48, ollaan sovittu jo vuosia sitten miten tulee menetellä kyseisessä tapauksessa.
Älä selittele asioita, joista sinulla ei ole mitään tietoa. Parisuhteessa jutellaan myös näistä asioista.Parisuhde on kyllä ÄÄRETTÄMÄN paljon suurempi asia kuin eipäs-juupas -kinastelu jostakin hautaustavasta.
Parisuhde tulee vastaan esim. sellaisissa kommervenkeissä kun netissä tuplanikkeily. Eli jos parisuhdeasioilla haluaa jotakin todistaa, tulee heti vastaa oma uskottavuus nettikirjoittajana. Ja samantien tulevat vastaan kaikki lukuisat salaliittoteoriat. - cc~
silminnäkijät kirjoitti:
Paikalla oli Jukan sisaruksia lapsineen "Anneli itse heitti uurnan mereen".
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335521583.htmlKysyin "todistajista" siksi, että Auer on nyt prosessissa syytettynä. Tiedän kyllä että hautajaisissa on ollut porukkaa paikalla, mutta käytitkö termiä todistaja juridisessa mielessä (tai käyttikö tuo nimimerkki "koko uurna mereen" sitä siten?)
Onko tämä hautausasiakin nyt osa todistelua murhajutussa, ovatko Lahden sisarukset tästäkin asiasta käräjäoikeudessa todistamassa? Kysyn kuten Herkko Päätalo, että mikä sen merkitys on? - cc~
pyhä Sylvi kirjoitti:
Älä saivartele. Ihan sama onko merimatka ollut pitkä tai lyhyt. Tahdosta oli kysymys. Halusiko kasvattiperheen vanhemmat ohjata perheen yhdistymistä?
Siinä tapauksessa he olisivat ottaneet juuri vankilasta vapautuneen lasten äidin mukaan merimatkalle, tukien näin perheen yhdistymistä. Se olisi ollut kristillisen rakkauden ohjaama päätös.Lapsen psykologiassa tuollainen viikon reissu ilman ulkopuolisia voi olla pitkä. Tai jos ei pääse pois ennen kuin osaa tarinan, voi ainakin tuntua pitkältä.
- tuhkaatuhkaa
cc~ kirjoitti:
Kysyin "todistajista" siksi, että Auer on nyt prosessissa syytettynä. Tiedän kyllä että hautajaisissa on ollut porukkaa paikalla, mutta käytitkö termiä todistaja juridisessa mielessä (tai käyttikö tuo nimimerkki "koko uurna mereen" sitä siten?)
Onko tämä hautausasiakin nyt osa todistelua murhajutussa, ovatko Lahden sisarukset tästäkin asiasta käräjäoikeudessa todistamassa? Kysyn kuten Herkko Päätalo, että mikä sen merkitys on?Tapahtui keväällä 2010: uutisoitiin, kun alkoi Ulvilan murhaoikeudenkäynti, ett samaan aikaan Euroopan ylle levisi tuhkapilvi, joka piti lentokoneet maassa, että Paatero porukoineen oli jäänyt tuhkamottiin Turkkiin. Kun sitten tuhkapilvi hälveni, niin samalla uutisoitiin, että Anneli Auer "oli säilyttänyt vaatehuoneessaan Lahden tuhkauurnaa 2 vuotta". Tuosta tuhkapilviepisodista tehtiin rikostutkinta, mutta uutisen mukaan syytettä ei nostettu.
Mikä merkitys on sillä, että nakkasi koko uurnan mereen?
Tietysti se, että nyt kukaan ei tiedä, oliko tuossa uurnassa edes tuhkaa. - kuuluuko täällä...
tuhkaatuhkaa kirjoitti:
Tapahtui keväällä 2010: uutisoitiin, kun alkoi Ulvilan murhaoikeudenkäynti, ett samaan aikaan Euroopan ylle levisi tuhkapilvi, joka piti lentokoneet maassa, että Paatero porukoineen oli jäänyt tuhkamottiin Turkkiin. Kun sitten tuhkapilvi hälveni, niin samalla uutisoitiin, että Anneli Auer "oli säilyttänyt vaatehuoneessaan Lahden tuhkauurnaa 2 vuotta". Tuosta tuhkapilviepisodista tehtiin rikostutkinta, mutta uutisen mukaan syytettä ei nostettu.
Mikä merkitys on sillä, että nakkasi koko uurnan mereen?
Tietysti se, että nyt kukaan ei tiedä, oliko tuossa uurnassa edes tuhkaa.Luette uutista, ettekä tajua?! Lukua kaksi ei kirjoiteta 2 muuta kuin siinä tapauskessa, että luvulla on merkitys. Oletteko laskeneet, että miten monta numeroa 2 liittyy tähän tapaukseen. Jossain vaiheessa joku niitä tänne kokosikin.
Sitten uutisesta SIROTELLAAN, tällaisena alleviivattuna mainintana - ja jatko: NAKKASI KOKO UURNAN.
Missä on teidän havaintokyky?! - tolvasjuttuvaklaus
kuuluuko täällä... kirjoitti:
Luette uutista, ettekä tajua?! Lukua kaksi ei kirjoiteta 2 muuta kuin siinä tapauskessa, että luvulla on merkitys. Oletteko laskeneet, että miten monta numeroa 2 liittyy tähän tapaukseen. Jossain vaiheessa joku niitä tänne kokosikin.
Sitten uutisesta SIROTELLAAN, tällaisena alleviivattuna mainintana - ja jatko: NAKKASI KOKO UURNAN.
Missä on teidän havaintokyky?!Analysoitu johtopäätös: Lahti on todistajansuojeluohjelmassa - ei kuollut. Vietiin murhapaikalta sairaalaan (kerrotaan AA:n kysyneen sairaalassa, että mihin hänen miehensä on viety - kyllä hän tietäisi, että mihin, jos olisi kuolleena viety). Ja tuosta hetkestä meille on esitetty myös valokuva, jossa Lahtea elvytetään/laitetaan tippaan.
Jäädäkö odottamaan jatkoa: riippuen siitä, että mitä uhkailut koski, ja jos ne todella toteutettiin ja Lahti ehti pelastua, niin olisiko hän tienoineen jäänyt odottamaan uutta murhaamisyritystä?!
Ja kuten sirkuksen koosta voimme päätellä, niin käsiteltävä asia on äärimmäisen vaikea ja laaja. - cc~
tuhkaatuhkaa kirjoitti:
Tapahtui keväällä 2010: uutisoitiin, kun alkoi Ulvilan murhaoikeudenkäynti, ett samaan aikaan Euroopan ylle levisi tuhkapilvi, joka piti lentokoneet maassa, että Paatero porukoineen oli jäänyt tuhkamottiin Turkkiin. Kun sitten tuhkapilvi hälveni, niin samalla uutisoitiin, että Anneli Auer "oli säilyttänyt vaatehuoneessaan Lahden tuhkauurnaa 2 vuotta". Tuosta tuhkapilviepisodista tehtiin rikostutkinta, mutta uutisen mukaan syytettä ei nostettu.
Mikä merkitys on sillä, että nakkasi koko uurnan mereen?
Tietysti se, että nyt kukaan ei tiedä, oliko tuossa uurnassa edes tuhkaa.No vaikka olisi ollut tuhkaa, ei kukaan olisi osannut päältä päin sanoa oliko juuri Jukan tuhkaa. Mutta kaipa se olisi syvää tyydytystä tuonut silloin ja nyt, kun asianomaiset olisivat edes jotain tuhkaa saaneet nähdä.
- uurna mereen !
kuuluuko täällä... kirjoitti:
Luette uutista, ettekä tajua?! Lukua kaksi ei kirjoiteta 2 muuta kuin siinä tapauskessa, että luvulla on merkitys. Oletteko laskeneet, että miten monta numeroa 2 liittyy tähän tapaukseen. Jossain vaiheessa joku niitä tänne kokosikin.
Sitten uutisesta SIROTELLAAN, tällaisena alleviivattuna mainintana - ja jatko: NAKKASI KOKO UURNAN.
Missä on teidän havaintokyky?!CC:lle ei mene perille mikään. Ei osaa lukea eikä ymmärtää lukemaansa. Hautajaiset olivat hautajaiset silloin kun se oli ja tuhkauurnan heitto mereen oma tapahtumansa. Kaksi vuotta hautajaisten jälkeen ! Ja läsnäolijat eivät nähneet mitä oli uurnan sisällä, kun Anneli nakkasi koko uurnan mereen ! Ja tuhkauurnan heittämistä mereen oli todistamassa myös Jukan sisaruksia lapsineen. Menikö cc:lle perille?
- cc~
uurna mereen ! kirjoitti:
CC:lle ei mene perille mikään. Ei osaa lukea eikä ymmärtää lukemaansa. Hautajaiset olivat hautajaiset silloin kun se oli ja tuhkauurnan heitto mereen oma tapahtumansa. Kaksi vuotta hautajaisten jälkeen ! Ja läsnäolijat eivät nähneet mitä oli uurnan sisällä, kun Anneli nakkasi koko uurnan mereen ! Ja tuhkauurnan heittämistä mereen oli todistamassa myös Jukan sisaruksia lapsineen. Menikö cc:lle perille?
Mitä hautajaisissa haudattiin? Vai oliko ehkä sittenkin kyse siunaustilaisuudesta?
Läsnäolijat eivät nähneet, mitä uurnan sisällä oli - tämä on tiedossa. Osaatko kertoa, miten he olisivat tunnistaneet tuhkan juuri Jukan tuhkaksi mikäli olisivat tyydytyksekseen saaneet nähdä tuhkaa? Mikä merkitys oli tuhkan näkemisellä? - todistajansuojelu
cc~ kirjoitti:
No vaikka olisi ollut tuhkaa, ei kukaan olisi osannut päältä päin sanoa oliko juuri Jukan tuhkaa. Mutta kaipa se olisi syvää tyydytystä tuonut silloin ja nyt, kun asianomaiset olisivat edes jotain tuhkaa saaneet nähdä.
Jaa, että mitä hautajaisissa haudattiin - no, tietysti identiteetti, ei ainakaan henkilöä, kun ei ollut uurnaakaan - jotenkinhan vanhasta identiteetistä on luovuttava uskottavasti, ennen kuin uusi voidaan antaa. Onhan tästä juttua, että miten AA vakuutti lapsilleen, ettei isä ole kuollut. Jaksoivat tätäkin minfossa kauhistella - ihan hirveä ämmä! Jos ei ole kuollut, niin ei ole kuollut. Mitä hirveää siinä on?!
- cc~
todistajansuojelu kirjoitti:
Jaa, että mitä hautajaisissa haudattiin - no, tietysti identiteetti, ei ainakaan henkilöä, kun ei ollut uurnaakaan - jotenkinhan vanhasta identiteetistä on luovuttava uskottavasti, ennen kuin uusi voidaan antaa. Onhan tästä juttua, että miten AA vakuutti lapsilleen, ettei isä ole kuollut. Jaksoivat tätäkin minfossa kauhistella - ihan hirveä ämmä! Jos ei ole kuollut, niin ei ole kuollut. Mitä hirveää siinä on?!
Minä en usko todistajansuojeluteoriaan. Olen kommentoinut tuhkan säilyttämistä ja uurnineen viskaamista siksi, että en pidä kumpaakaan tekoa raskauttavana Auerille, mutta joku muu tuntuu pitävän. Erikoiselta tuntuvalle menettelylle voi olla psykologisesti ymmärrettävät syyt.
Ehkä sopivin nimitys sille mahdolliselle tilaisuudelle, joka ilmeisesti on pidetty joko tuhkaamisen yhteydessä tai muuten samoihin aikoihin, on muistotilaisuus. Lahti taisi olla ateisti, tiedossani ei ole kuuluiko kirkkoon. Itse en ole kiinnostunut ko. tilaisuudesta, joku tuolla vaan halusi käsittää termin "hautajaiset" juuri muistotilaisuutena, itse samastan hautaamisen siihen, että ruumis tai tuhka saatetaan maan poveen tai mereen. - en viitti en jaksa..
koko uurna mereen kirjoitti:
Todistajat kertoneet, ettei annu ripotellut vaan nakkasi koko uurnan mereen. Täytyy pitää paikkansa kun paikalla olijat sen kertoneet. Herää kysymys miksi kokonaan?
Laiskuuttaan.
eikös sen faija ollut sanonut sille jossain vaiheessa: Yhtä laiska oot kuin ennenkin.
- niiaavalentävälehmä
Voisiko joku analyytikkö kertoa sen tosiasian, että miksi Annufaneilla on suuri hätä juuri tallä hetkellä, on meinaan hirvee vinkuminen menossa :D
Yksi hätä voipi olla oikeuden suljetut ovet, aahhhahahhahhhaaaa!!!!!!- ripitti
Minä analyseeraan että voisit osallistua Minfon älykköjen Porvookokoukseen viemällä sinne pari pakettia Tena Lady sidepaketteja. Luin suurella mielenkiinnolla Porvooseen järjestettävästä kokouksesta mutta en pääse osallistumaan siihen kokoukseen laiskuuttani kun en viitsi rekisteröityä Murha. Infoon
- pitikö sinun
ripitti kirjoitti:
Minä analyseeraan että voisit osallistua Minfon älykköjen Porvookokoukseen viemällä sinne pari pakettia Tena Lady sidepaketteja. Luin suurella mielenkiinnolla Porvooseen järjestettävästä kokouksesta mutta en pääse osallistumaan siihen kokoukseen laiskuuttani kun en viitsi rekisteröityä Murha. Infoon
viedä niitä mikaja/lieruulle. Sehän valitteli, että lirahtelee housuihin vähän väliä. Säilytä vaan itselläsi Tenat, pian tarvitset itse jos et vielä.
- rapatessaroiskuu...
Käräjänoikeus on tuominnut jo kertaalleen Anneli Auerin murhasta elinkautiseen. Lisäksi Anneli Auer on myöntänyt surmanneensa riidan päätteeksi.
Puolustuksen tappaja DNA on kuollut.
Jos huppu-miehestä ei ole konkreettisia todisteita ei voida pitää ketään muuta paikalla ollutta kuin Auerin syyllisenä henkirikokseen. Oikeuden ei pidä näyttää toteen sitä miten ovelasti rikos on tehty. Verta voi ottaa talteen ja heitellä seiniin ja uhriin myöhemminkin ja näin saada mielikuva tuoreesta tapauksesta. Kyseessä on lähes täydellinen rikos pölvästin tutkinnanjohtajan myötävaikutuksella.- Anneli on syytön
Hovioikeus totesi yksimielisesti että Anneli on syytön. Kannattaa lukea hovioikeuden erittäin hyvät perustelut.
http://www.oikeus.fi/55277.htm
Nyt näillä Joki-Erkkilän ja lasten lapusta lukemilla satuiluilla käynnistettiin uusi oikeudenkäyntikierros, kun lopputulos ei kelvannutkaan.
Käräjäoikeudella ei ollut edes kaikkia tietoja käytettävissään, koska uusi tutkinnanjohto oli ne salannut ja myös väärensi todisteita Anneli-jahdissaan!
"Muutakin pois jätettyä ja puolustukselta pimitettyä materiaalia oli. Poliisi ei pyynnöistä huolimatta ollut aiemmin suostunut luovuttamaan puolustukselle esimerkiksi kaikkia ensipartion ja teknisten tutkijoiden ottamia rikospaikkakuvia, keskusrikospoliisin profiloijan lausuntoja ja veitsivalmistaja Fiskarsin edustajan lausuntoa. Nämä puolustus sai vasta, kun käräjäoikeutta vaadittiin määräämään poliisia luovuttamaan aineisto.
Valtakunnallinen Oikeustoimittajien yhdistys myönsikin 2010 Satakunnan poliisille Sumuverho-palkinnon salailukulttuurin edistämisestä. Rikos- ja oikeustoimittajien mukaan Satakunnan poliisi salasi valtaosan Ulvilan murhan esitutkinta-aineistosta:
– “Satakunnan poliisi salasi yli 80 prosenttia valtavaa huomiota saaneen murhajutun esitutkintapöytäkirjoista ja niiden liitteistä. Ellei Satakunnan käräjäoikeus olisi myöhemmin julkistanut aineistoa, pimentoon olisi jäänyt suurin osa jutun keskeisestä näytöstä ja todistusaineistosta. Julkista käsittelyä ja kritiikkiä vaille olisivat jääneet myös poliisin epäkonventionaaliset tutkintamenetelmät kuten soluttautuminen ja epäillyn asunnon kuuntelu”, yhdistys perusteli."
http://niinaberg.com/2013/09/04/syyttajien-vaitteet-2-taytta-potaskaa/ - p:n pyyhettä
Anneli on syytön kirjoitti:
Hovioikeus totesi yksimielisesti että Anneli on syytön. Kannattaa lukea hovioikeuden erittäin hyvät perustelut.
http://www.oikeus.fi/55277.htm
Nyt näillä Joki-Erkkilän ja lasten lapusta lukemilla satuiluilla käynnistettiin uusi oikeudenkäyntikierros, kun lopputulos ei kelvannutkaan.
Käräjäoikeudella ei ollut edes kaikkia tietoja käytettävissään, koska uusi tutkinnanjohto oli ne salannut ja myös väärensi todisteita Anneli-jahdissaan!
"Muutakin pois jätettyä ja puolustukselta pimitettyä materiaalia oli. Poliisi ei pyynnöistä huolimatta ollut aiemmin suostunut luovuttamaan puolustukselle esimerkiksi kaikkia ensipartion ja teknisten tutkijoiden ottamia rikospaikkakuvia, keskusrikospoliisin profiloijan lausuntoja ja veitsivalmistaja Fiskarsin edustajan lausuntoa. Nämä puolustus sai vasta, kun käräjäoikeutta vaadittiin määräämään poliisia luovuttamaan aineisto.
Valtakunnallinen Oikeustoimittajien yhdistys myönsikin 2010 Satakunnan poliisille Sumuverho-palkinnon salailukulttuurin edistämisestä. Rikos- ja oikeustoimittajien mukaan Satakunnan poliisi salasi valtaosan Ulvilan murhan esitutkinta-aineistosta:
– “Satakunnan poliisi salasi yli 80 prosenttia valtavaa huomiota saaneen murhajutun esitutkintapöytäkirjoista ja niiden liitteistä. Ellei Satakunnan käräjäoikeus olisi myöhemmin julkistanut aineistoa, pimentoon olisi jäänyt suurin osa jutun keskeisestä näytöstä ja todistusaineistosta. Julkista käsittelyä ja kritiikkiä vaille olisivat jääneet myös poliisin epäkonventionaaliset tutkintamenetelmät kuten soluttautuminen ja epäillyn asunnon kuuntelu”, yhdistys perusteli."
http://niinaberg.com/2013/09/04/syyttajien-vaitteet-2-taytta-potaskaa/Tuossa HO:n perustelussa on yksi vakava virhe! Se, että huppis olisi vieraillut talon sisällä 20 MINUUTTIA !!
Se ei pidä paikkaansa, ja HO:n jäseniä on pahasti sumutettu. Nytkin käynnissä olevan oiekudenkäynnin aikaan todettiin että huppiksen aika sisällä tehdä kaikki on ollut KOLME MINUUTTIA ! eikä se muuksi muutu, ei ikinä 20 minuuttiin...
Joten HO:n paperi kelpaa ulkohuussin pyyhkeeksi. Ja tyttö ei edelleenkään ole onnistunut näkemään tappokonetta isänsä lähellä tai tätä hakkaamassa. Se on aivan mahdotonta siinä tilassa ja siinä ajassa. - johanonjotakin
p:n pyyhettä kirjoitti:
Tuossa HO:n perustelussa on yksi vakava virhe! Se, että huppis olisi vieraillut talon sisällä 20 MINUUTTIA !!
Se ei pidä paikkaansa, ja HO:n jäseniä on pahasti sumutettu. Nytkin käynnissä olevan oiekudenkäynnin aikaan todettiin että huppiksen aika sisällä tehdä kaikki on ollut KOLME MINUUTTIA ! eikä se muuksi muutu, ei ikinä 20 minuuttiin...
Joten HO:n paperi kelpaa ulkohuussin pyyhkeeksi. Ja tyttö ei edelleenkään ole onnistunut näkemään tappokonetta isänsä lähellä tai tätä hakkaamassa. Se on aivan mahdotonta siinä tilassa ja siinä ajassa.Kukas neropatti se täällä tietää jopa HO:n tekemät virheetkin - ota kuule yhteyttä valtakunnansyyttäjävirastoon, tai johonkin vastaavaan valitustoimistoon ja palaa asiaan, kun tuo VIRHE on jonkun muunkin virallistetussa korvien välissä.
- 5-6 minuuttia ehkä
p:n pyyhettä kirjoitti:
Tuossa HO:n perustelussa on yksi vakava virhe! Se, että huppis olisi vieraillut talon sisällä 20 MINUUTTIA !!
Se ei pidä paikkaansa, ja HO:n jäseniä on pahasti sumutettu. Nytkin käynnissä olevan oiekudenkäynnin aikaan todettiin että huppiksen aika sisällä tehdä kaikki on ollut KOLME MINUUTTIA ! eikä se muuksi muutu, ei ikinä 20 minuuttiin...
Joten HO:n paperi kelpaa ulkohuussin pyyhkeeksi. Ja tyttö ei edelleenkään ole onnistunut näkemään tappokonetta isänsä lähellä tai tätä hakkaamassa. Se on aivan mahdotonta siinä tilassa ja siinä ajassa.Hyökkääjä toimi kuin kone, näin Annelinkin todistuksen mukaan.
Hätäpuhelu kesti 4 minuuttia 16 sekuntia ja tekijä lähti ulos n. 3.20. Siihen päälle vielä aika mikä oli kestänyt Annelilta siirtyä puhelimeen kun hyökkääjä oli tullut makuuhuoneeseen, tekijä oli iskenyt veitsellä Annelia ja Anneli oli käynyt avaamassa ulko-oven, että lapset pääsisivät ulos ja sen jälkeen soittanut apua.
Tottakai tekijällä oli kiire ulos, varmasti kuuli, että Anneli oli soittamassa apua, lisäksi lapsen kammottava kirkaisu sai murhaajan jopa pudottamaan veitsensä, koska lapsen kirkaisun jälkeen kuuluu kopsahdus. - Epäkohtia epäkohtia
5-6 minuuttia ehkä kirjoitti:
Hyökkääjä toimi kuin kone, näin Annelinkin todistuksen mukaan.
Hätäpuhelu kesti 4 minuuttia 16 sekuntia ja tekijä lähti ulos n. 3.20. Siihen päälle vielä aika mikä oli kestänyt Annelilta siirtyä puhelimeen kun hyökkääjä oli tullut makuuhuoneeseen, tekijä oli iskenyt veitsellä Annelia ja Anneli oli käynyt avaamassa ulko-oven, että lapset pääsisivät ulos ja sen jälkeen soittanut apua.
Tottakai tekijällä oli kiire ulos, varmasti kuuli, että Anneli oli soittamassa apua, lisäksi lapsen kammottava kirkaisu sai murhaajan jopa pudottamaan veitsensä, koska lapsen kirkaisun jälkeen kuuluu kopsahdus.Minkätakia aivan tavalliseen perheeseen tulee tuollainen "hyökkääjäkone" aivan tavallisen lääkärismies perheenisän tappamaan?
Kuvaatte tapahtunutta kuin olisi kyseessä sotilasoperaatioon verrattava isku suunnilleen osama bin ladenin tai saddam husseinin etsimiseksi.
Tuohan oli ihan tavallinen maaseudulla asuva perhe???
Miksi olisi ulkopuolisten toimesta haluttu saada hengiltä?
Toisaalta jos on sotilasoperaation tasoinen ammattilainen, kuten kaikesta tulee esille, voisiko tuollainen "kone" niin säikähtää lapsen kirkaisua että aseensa pudottaisi? - laskepa itse
johanonjotakin kirjoitti:
Kukas neropatti se täällä tietää jopa HO:n tekemät virheetkin - ota kuule yhteyttä valtakunnansyyttäjävirastoon, tai johonkin vastaavaan valitustoimistoon ja palaa asiaan, kun tuo VIRHE on jonkun muunkin virallistetussa korvien välissä.
Ei voi mitään mutta kuka lukenut HO:n paperit niin huppisaika sisällä on venytetty 20 minuuttiin?? Sellaista virhettä saa arvostella ja jotka ovat juttua seuranneet ovat arvostelleet ja ihmetelleet. Kun ko aika ei voi pitää paikkansa millään laskuopilla. Laske itse jos osaat.
- Kysymyksiä riittää
Epäkohtia epäkohtia kirjoitti:
Minkätakia aivan tavalliseen perheeseen tulee tuollainen "hyökkääjäkone" aivan tavallisen lääkärismies perheenisän tappamaan?
Kuvaatte tapahtunutta kuin olisi kyseessä sotilasoperaatioon verrattava isku suunnilleen osama bin ladenin tai saddam husseinin etsimiseksi.
Tuohan oli ihan tavallinen maaseudulla asuva perhe???
Miksi olisi ulkopuolisten toimesta haluttu saada hengiltä?
Toisaalta jos on sotilasoperaation tasoinen ammattilainen, kuten kaikesta tulee esille, voisiko tuollainen "kone" niin säikähtää lapsen kirkaisua että aseensa pudottaisi?Ja mihin tavalliseen perheeseen ja perheriitatapaukseen lähetetään puoleksi vuodeksi poliisi soluttautumaan ja asentamaan mikrfofoneja, joilla salakuuntelee paitsi Annelia niin myös perheen alaikäisiä lapsia.
Mikähän Annelissa poliisia niin kovasti kiinnosti? Kenties poliisi halusi tietää mitä Anneli tietää? Sehän olisi loogista.
MIksi Jukka S.Lahti soitteli useaan otteeseen ennen kuolemaansa Porvoon poliisiin. Miksi poliisi ei tiedä miksi Jukka S.Lahti oli poliisiin yhteydessä? Kuka sen tietää jollei poliisi?
Miksi Lahden hyvä ystävä Pekka Puputti katosi Lahden surmasta seuranneena yönä ja löytyi myöhemmin hukkuneena.
Miksi toinen tutkinnanjohtaja Santaoja vahvistamattomien lähteiden kieltäytyi antamasta dna-näytettä.
http://www.vauva.fi/keskustelu/3847740/ketju/poliisi_ja_ulvilan_dna
Kysymyksiä riittää. - tpoja
Epäkohtia epäkohtia kirjoitti:
Minkätakia aivan tavalliseen perheeseen tulee tuollainen "hyökkääjäkone" aivan tavallisen lääkärismies perheenisän tappamaan?
Kuvaatte tapahtunutta kuin olisi kyseessä sotilasoperaatioon verrattava isku suunnilleen osama bin ladenin tai saddam husseinin etsimiseksi.
Tuohan oli ihan tavallinen maaseudulla asuva perhe???
Miksi olisi ulkopuolisten toimesta haluttu saada hengiltä?
Toisaalta jos on sotilasoperaation tasoinen ammattilainen, kuten kaikesta tulee esille, voisiko tuollainen "kone" niin säikähtää lapsen kirkaisua että aseensa pudottaisi?Epäkohtia epäkohtia
14.9.2013 14:57
Toisaalta jos on sotilasoperaation tasoinen ammattilainen, kuten kaikesta tulee esille, voisiko tuollainen "kone" niin säikähtää lapsen kirkaisua että aseensa pudottaisi?
miksi luulet, että kone säikähtää lapsen kirkaisua?
tappokoneella on korvanappi ja langaton yhteys laitteeseen lähistöllä, jonka kautta kuulee esim. hälytyksen saapuneen hätäkeskukseen? - Epäkohtia epäkohtia
tpoja kirjoitti:
Epäkohtia epäkohtia
14.9.2013 14:57
Toisaalta jos on sotilasoperaation tasoinen ammattilainen, kuten kaikesta tulee esille, voisiko tuollainen "kone" niin säikähtää lapsen kirkaisua että aseensa pudottaisi?
miksi luulet, että kone säikähtää lapsen kirkaisua?
tappokoneella on korvanappi ja langaton yhteys laitteeseen lähistöllä, jonka kautta kuulee esim. hälytyksen saapuneen hätäkeskukseen?En luulekkaan, vaan edellinen sanoo niin.
5-6 minuuttia ehkä 14.9.2013 14:25
"Tottakai tekijällä oli kiire ulos, varmasti kuuli, että Anneli oli soittamassa apua, lisäksi lapsen kammottava kirkaisu sai murhaajan jopa pudottamaan veitsensä, koska lapsen kirkaisun jälkeen kuuluu kopsahdus."
Tuon takia asetin asian kyseenalaiseksi. Ammattilainen tappokone ei lasten kitinöistä luulisi hetkahtavan saati aseitaan pudotteleven.
Poliisin soluttautuminen voisi olla harjoitus tositoimia varten, kun vastassa on jengit ja huumeveikot.
Jukka on voinut hakea vaikka passia, tai kysellä tietoja ajokorttiasioistaan.
Jos ikä sattuu kohdilleen pitää toimittaa lääkärintodistus että saa pitää ajokorttia.
Puheluajat ei sano mitään koska jo terveyskeskukseen saa jonottaa puhelimessa vaikka kuinka kauan, eikä saa ketään kiinni.
Siksi Jukka saattanut soitella monta kertaa kun joutuu aina jonoon eikä saa ketään kiinni eikä ole aikaa odotella puhelimessa.
Puputti saattaa vain olla ihan sattumaa.
DNA asia on vähän sama kuin pyydettäisi ottamaan siru olkavarteen.
Periaatekysymys monelle.
DNA otetaan yleensä rikollisilta, ja liittyy rikollisten rekisteritietoihin toistaiseksi.
Ehkä poliisi on halunnut välttyä keskeneräisen rekisterin mahdollisilta hakkeri ym haitoilta.
Mikään ei luultavasti ole kuin sattumaa vain. Ei salaliittoja. - Tulee syvältä
tpoja kirjoitti:
Epäkohtia epäkohtia
14.9.2013 14:57
Toisaalta jos on sotilasoperaation tasoinen ammattilainen, kuten kaikesta tulee esille, voisiko tuollainen "kone" niin säikähtää lapsen kirkaisua että aseensa pudottaisi?
miksi luulet, että kone säikähtää lapsen kirkaisua?
tappokoneella on korvanappi ja langaton yhteys laitteeseen lähistöllä, jonka kautta kuulee esim. hälytyksen saapuneen hätäkeskukseen?Se kirkaisu oli niin hyytävä, että KRPn äänitutkijankin piti leikata se pois, koska kirkaisu oli niin traumatisoiva.
Lapsen kirkaisu on jotain, jonka kuullessaan konekin menee epäkuntoon. - Kukapa ei
Tulee syvältä kirjoitti:
Se kirkaisu oli niin hyytävä, että KRPn äänitutkijankin piti leikata se pois, koska kirkaisu oli niin traumatisoiva.
Lapsen kirkaisu on jotain, jonka kuullessaan konekin menee epäkuntoon.Sellainen järkytys ettei voi uskoa todeksi vieläkään vaan kyselee "Ethän sinä äiti OIKEASTI murhannut".
"Sivu 651: kertomus johdonmukainen siihen asti, kunnes näkee isän
lattialla. Tästä kertomus muuttuu hajanaisemmaksi ja A alkaa
pohdiskella, mitä ei aikaisemmin ole tehnyt. Kertominen on muuttunut
hämmentäväksi ja andistavaksi. Isän näkeminen on ollut järkyttävää,
A ajattelukyky heikkenee, havainnot hämärtyvät. Erikoista on,
että Amanda ei tällaisessa tilanteessa turvaudu äitiin, vaan tapahtuu
päinvastoin: A ei tiedä, missä äiti on tai mitä äiti tekee.
Aan kertomuksessa on "syrjähtärnisiä": hän kertoo, että
näkemänsä henkilö ei ollut "jättiläinen" tai "menninkäinen", tämä ei
"moikannut". A kertoo, minkälainen henkilö ei ollut, ei pysty
kertomaan, minkälainen henkilö oli, on kertonut satuolennoista. Tämä
viittaa siihen, että hän kertoo sellaista, mikä ei ole todellista.
Kyseessä psyykkinen ilmiö. Helpottaa, jos voi uskoa ulkopuoliseen
tekijään. Pelkää, että menettää myös äitinsä. Voi pelätä myös
seuraamuksia, jos kertoo totuuden. A kertoo, mitä on halunnut
nähdä. Suojelee itseään ja äitiä. On kertonut "äiti ei tekisi, ei ole voinut
tehdä": tämä sisältää voimakkaan toiveen.
A pysyy kertomuksessaan, koska hän uskoo ja haluaa uskoa
siihen. Kyseessä itsesuojelu, näin selviää eteenpäin. - kestämätön paikka
Kukapa ei kirjoitti:
Sellainen järkytys ettei voi uskoa todeksi vieläkään vaan kyselee "Ethän sinä äiti OIKEASTI murhannut".
"Sivu 651: kertomus johdonmukainen siihen asti, kunnes näkee isän
lattialla. Tästä kertomus muuttuu hajanaisemmaksi ja A alkaa
pohdiskella, mitä ei aikaisemmin ole tehnyt. Kertominen on muuttunut
hämmentäväksi ja andistavaksi. Isän näkeminen on ollut järkyttävää,
A ajattelukyky heikkenee, havainnot hämärtyvät. Erikoista on,
että Amanda ei tällaisessa tilanteessa turvaudu äitiin, vaan tapahtuu
päinvastoin: A ei tiedä, missä äiti on tai mitä äiti tekee.
Aan kertomuksessa on "syrjähtärnisiä": hän kertoo, että
näkemänsä henkilö ei ollut "jättiläinen" tai "menninkäinen", tämä ei
"moikannut". A kertoo, minkälainen henkilö ei ollut, ei pysty
kertomaan, minkälainen henkilö oli, on kertonut satuolennoista. Tämä
viittaa siihen, että hän kertoo sellaista, mikä ei ole todellista.
Kyseessä psyykkinen ilmiö. Helpottaa, jos voi uskoa ulkopuoliseen
tekijään. Pelkää, että menettää myös äitinsä. Voi pelätä myös
seuraamuksia, jos kertoo totuuden. A kertoo, mitä on halunnut
nähdä. Suojelee itseään ja äitiä. On kertonut "äiti ei tekisi, ei ole voinut
tehdä": tämä sisältää voimakkaan toiveen.
A pysyy kertomuksessaan, koska hän uskoo ja haluaa uskoa
siihen. Kyseessä itsesuojelu, näin selviää eteenpäin.Luin kerran jostain lehdestä eräästä iäkkäästä henkilöstä, joka on kokenut lapsena kovat sota-ajat ja partisaanien hyökkäykset.Hän kerto toisinaan selvästii näkevänsä vieläkin silloin tällöin jonkun metsän reunassa vaanimassa, vaikka tietää, että siellä ei ole ketään.Trauma.
Lapselle tuollainen on mahdoton kestää! - suurta teatteria
Tulee syvältä kirjoitti:
Se kirkaisu oli niin hyytävä, että KRPn äänitutkijankin piti leikata se pois, koska kirkaisu oli niin traumatisoiva.
Lapsen kirkaisu on jotain, jonka kuullessaan konekin menee epäkuntoon.Kirkaisu saattaa olla taustanauhalta. Sitä on moni arvellu. Tyttökin ihmeissään kun sitä häneltä kysytään, on ikkään kuinn tietämätön, minäkö?
Tyttö paljastaa puhelimessa päivystäessään ettei isän kimpussa ole ketään.. sanoo että tulkaa iskä voi huonosti ???? Siis voi huonosti? Jos olisi oikea tilanne ja siellä joku tuntematon hakkaamassa isää kuin nyrkkeliysäkkiä tyttö huutaisi, että tulkaa se mies tappaa isän..!! äkkiä apua ! Voi kun näkee miten tilanne on pelkkää lavastusta kaikki tyynni. Pitää olla sokea jos ei näe että talossa elettiin suurta näytelmää ja teatterinjohtajana oli AA. - Ensimmäinen kirkaisu
suurta teatteria kirjoitti:
Kirkaisu saattaa olla taustanauhalta. Sitä on moni arvellu. Tyttökin ihmeissään kun sitä häneltä kysytään, on ikkään kuinn tietämätön, minäkö?
Tyttö paljastaa puhelimessa päivystäessään ettei isän kimpussa ole ketään.. sanoo että tulkaa iskä voi huonosti ???? Siis voi huonosti? Jos olisi oikea tilanne ja siellä joku tuntematon hakkaamassa isää kuin nyrkkeliysäkkiä tyttö huutaisi, että tulkaa se mies tappaa isän..!! äkkiä apua ! Voi kun näkee miten tilanne on pelkkää lavastusta kaikki tyynni. Pitää olla sokea jos ei näe että talossa elettiin suurta näytelmää ja teatterinjohtajana oli AA.Pistetääs taas faktoja paikoilleen - äänitutkija sanoi leikanneensa lapsen ENSIMMÄISEN kirkaisun nauhalta. Mikä on se TOINEN kirkaisu tai montako niitä on?! Tätä en ole vielä nähnyt kertaakaan ihmeteltävän, vaikka asia on ollut tiedossa faktana jo keväästä 2010.
- väärä paikka
Kipitähän takaisin Kyöpelinvuorelle.
- Nauha on aito
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194834982572/artikkeli/fbi auerin hyytavan hatakeskuspuhelun aanet aitoja.html
FBI: Auerin hyytävän hätäkeskuspuhelun äänet aitoja
Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, ei sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia.
Tähän lopputulokseen päätyy Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI (Federal Bureau of Investigation), jolta syyttäjä pyysi vielä viime vuonna uudelleen virka-apua, ilmenee viime viikolla julkiseksi tulleesta lisätutkinta-aineistosta.
FBI oli jo aiemmin suodattunut Yhdysvalloissa alkuperäisestä, laadullisesti huonosta nauhoituksesta parannetun oman versionsa, joka esitettiin alkuperäisessä murhaoikeudenkäynnissä Porissa 2010. - höpöhöpö.
Nauha on aito kirjoitti:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194834982572/artikkeli/fbi auerin hyytavan hatakeskuspuhelun aanet aitoja.html
FBI: Auerin hyytävän hätäkeskuspuhelun äänet aitoja
Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, ei sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia.
Tähän lopputulokseen päätyy Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI (Federal Bureau of Investigation), jolta syyttäjä pyysi vielä viime vuonna uudelleen virka-apua, ilmenee viime viikolla julkiseksi tulleesta lisätutkinta-aineistosta.
FBI oli jo aiemmin suodattunut Yhdysvalloissa alkuperäisestä, laadullisesti huonosta nauhoituksesta parannetun oman versionsa, joka esitettiin alkuperäisessä murhaoikeudenkäynnissä Porissa 2010.Eivät pystyneet kertomaan onko nauhalle tallentunut etukäteen äänitettyjä ääniä. Eivät todellakaan sanoneet ettei voisi olla. Mamipuloimaton on ilman muuta kun on alkuperäinen tallenne.
- täsmennystä
Ainakin ALKUPERÄINEN häkenauha on aito tämän mukaan. Se nauha, joka on koottu äänitutkijan mukaan eriaikaisista tallenteista, jonka lausunnon hän antoi KKO:lle, niin siitä emme tiedä. Mutta varmaa on ainakin tämän mukaan, ettei tuo eriaikaisten tallenteitten koostaja ole silloin Anneli Auer.
- analysoituna
Ja vielä kerran - edellä oleva uutinen sekä tieto HO:ssa ex-tutkinnanjohtajan todistamana, että oli aikaisemmin kuullut ulkopuolisen äänen nauhalta, mutta hovissa esitetyltä nauhalta tuo ääni ei kuulunut sekä äänitutkija Niemen antaman lausunnon perusteella voimme faktana todeta, että koko käräjäoikeuskäsittely vuonna 2010 perustui eriaikaisin äänittein manipuloituun häkenauhaan, jonka poliisi oli toimittanut syyttäjälle syyteharkintaa varten, ja jota syyttäjä Valkama sanoi pää todisteekseen ja hovinkin mukaan se on ainoa syyllisyyttä osoittava seikka. Tämä uutinen todistaa, että poliisi manipuloi häkenauhaa ja yritti lavastaa Anneli Auerin syylliseksi.
- tarkennukset
analysoituna kirjoitti:
Ja vielä kerran - edellä oleva uutinen sekä tieto HO:ssa ex-tutkinnanjohtajan todistamana, että oli aikaisemmin kuullut ulkopuolisen äänen nauhalta, mutta hovissa esitetyltä nauhalta tuo ääni ei kuulunut sekä äänitutkija Niemen antaman lausunnon perusteella voimme faktana todeta, että koko käräjäoikeuskäsittely vuonna 2010 perustui eriaikaisin äänittein manipuloituun häkenauhaan, jonka poliisi oli toimittanut syyttäjälle syyteharkintaa varten, ja jota syyttäjä Valkama sanoi pää todisteekseen ja hovinkin mukaan se on ainoa syyllisyyttä osoittava seikka. Tämä uutinen todistaa, että poliisi manipuloi häkenauhaa ja yritti lavastaa Anneli Auerin syylliseksi.
Ja syytä nyt huomioida myös sellainen seikka uutisesta - että ko. operaation takana on syyttäjä itse. Myös se asia pitää huomioida, että tämä Anneli Auerin lavastaminen syylliseksi ei sisällä vielä tietoa motiivista.
- Poliisi lavastaa joo
tarkennukset kirjoitti:
Ja syytä nyt huomioida myös sellainen seikka uutisesta - että ko. operaation takana on syyttäjä itse. Myös se asia pitää huomioida, että tämä Anneli Auerin lavastaminen syylliseksi ei sisällä vielä tietoa motiivista.
Karkottaa suomesta kirjoittaa toisessa ketjussa
"Tytär seisoo puhelimen vieressä puhumassa hätäkeskukseen ja Anneli juoksee siitä ohi murhaaja kintereellä muka?. Tämä jos mikä kertoo koko surullisen tarinan ja Auer itse paljasti sekavalla tarinalla ettei siellä ollut ketään, koska tytär ei tätä etuovelle juoksuepisodia vahvistanut. murhaaja kintereillä. Käräjänoikeuden antama tuomio oli oikea. Nämä tekstit on luettu tarkkaan ja kertovat karua kieltä murhaajan ajatusmaailmasta. Hovioikeuden kolmen tuomarin päätös oli oikeuden pilkkaamista ja nämä amatöörit pitäisi irtisanoa tehtävistään välittömästi." - Poliisi lavastaa joo
Poliisi lavastaa joo kirjoitti:
Karkottaa suomesta kirjoittaa toisessa ketjussa
"Tytär seisoo puhelimen vieressä puhumassa hätäkeskukseen ja Anneli juoksee siitä ohi murhaaja kintereellä muka?. Tämä jos mikä kertoo koko surullisen tarinan ja Auer itse paljasti sekavalla tarinalla ettei siellä ollut ketään, koska tytär ei tätä etuovelle juoksuepisodia vahvistanut. murhaaja kintereillä. Käräjänoikeuden antama tuomio oli oikea. Nämä tekstit on luettu tarkkaan ja kertovat karua kieltä murhaajan ajatusmaailmasta. Hovioikeuden kolmen tuomarin päätös oli oikeuden pilkkaamista ja nämä amatöörit pitäisi irtisanoa tehtävistään välittömästi."Edelleen
"Hätäpuhelunauhalla Anneli kysyy lapselta että läksik se jo. Tytär ei puhu ollenkaa, eli ei vastaa että lähti tai ilmoita nähneensä ketään. Eli tytär ei vahvista lähtöä.
Kun tytär on puhelimessa puhumassa hätäkeskukseen kertoo A seuraavaa:
Anneli: Mä olen tääl, mä juoksin äske ulos, et mä meen sinne, se lähtee juoksee mun perää. Se meni takas ja se aikoo tappaa mun mieheni, se oli äske viel hengis.
Hätäkeskus: Joo, missä se sun mies, mimmoses tilas se sun mies siel nyt on?" - Poliisi lavastaa joo
Poliisi lavastaa joo kirjoitti:
Edelleen
"Hätäpuhelunauhalla Anneli kysyy lapselta että läksik se jo. Tytär ei puhu ollenkaa, eli ei vastaa että lähti tai ilmoita nähneensä ketään. Eli tytär ei vahvista lähtöä.
Kun tytär on puhelimessa puhumassa hätäkeskukseen kertoo A seuraavaa:
Anneli: Mä olen tääl, mä juoksin äske ulos, et mä meen sinne, se lähtee juoksee mun perää. Se meni takas ja se aikoo tappaa mun mieheni, se oli äske viel hengis.
Hätäkeskus: Joo, missä se sun mies, mimmoses tilas se sun mies siel nyt on?"Ai että se ihan aikoo tappaa hänen miehensä. Varmaan asiasta käytiin huppumiehen kanssa ihan perinpohjainen tavoite- ja suunnitelmakeskustelu ennenkuin alettiin juoksentelemaan puukkohippasilla ympäri taloa.
Miten muuten voisi tuollainen varma tieto olla että aikoo ihan tappaa miehen?
Ja sitten ei muuta kuin kaikessa rauhassa juoksukilpailun jälkeen rupattelemaan puhelimeen taas takaisin. - näkynyt missään
Poliisi lavastaa joo kirjoitti:
Edelleen
"Hätäpuhelunauhalla Anneli kysyy lapselta että läksik se jo. Tytär ei puhu ollenkaa, eli ei vastaa että lähti tai ilmoita nähneensä ketään. Eli tytär ei vahvista lähtöä.
Kun tytär on puhelimessa puhumassa hätäkeskukseen kertoo A seuraavaa:
Anneli: Mä olen tääl, mä juoksin äske ulos, et mä meen sinne, se lähtee juoksee mun perää. Se meni takas ja se aikoo tappaa mun mieheni, se oli äske viel hengis.
Hätäkeskus: Joo, missä se sun mies, mimmoses tilas se sun mies siel nyt on?"Annelilla on kiire "laittaa huppis ulos" mutta tyttö ei älynnyt vaikka äiti moneen kertaan kysyi.. lähtiks , onks se ja viimein ajassa 3.20 taas äidin kysyttyä tyttö hoksaa et minu pitää sanoa, joo lähti... kun ei sitä ollut näkynytkään missään saati kuulunut mitään , kait se lähti.. ja tyttö muisti et äiti oli ohjeistanut et sano sitten kun kysyn silleen...
- Eikä edes
Poliisi lavastaa joo kirjoitti:
Ai että se ihan aikoo tappaa hänen miehensä. Varmaan asiasta käytiin huppumiehen kanssa ihan perinpohjainen tavoite- ja suunnitelmakeskustelu ennenkuin alettiin juoksentelemaan puukkohippasilla ympäri taloa.
Miten muuten voisi tuollainen varma tieto olla että aikoo ihan tappaa miehen?
Ja sitten ei muuta kuin kaikessa rauhassa juoksukilpailun jälkeen rupattelemaan puhelimeen taas takaisin.auerskan vertakaan löydy juuri mistään vaikka juoksennellut ympäri asuntoa ja välillä ulkonakin.
- uskoiskomoistajuttua
näkynyt missään kirjoitti:
Annelilla on kiire "laittaa huppis ulos" mutta tyttö ei älynnyt vaikka äiti moneen kertaan kysyi.. lähtiks , onks se ja viimein ajassa 3.20 taas äidin kysyttyä tyttö hoksaa et minu pitää sanoa, joo lähti... kun ei sitä ollut näkynytkään missään saati kuulunut mitään , kait se lähti.. ja tyttö muisti et äiti oli ohjeistanut et sano sitten kun kysyn silleen...
Oli ohjeistanut runsaasti, "äiti on sanonut että","Anneli on sanonut että"
- Tyttö näki murhaajan
uskoiskomoistajuttua kirjoitti:
Oli ohjeistanut runsaasti, "äiti on sanonut että","Anneli on sanonut että"
Tytär sanoo jo hätäpuhelussa, että se lähti jo. Oli siis nähnyt murhaajan.
Anneli kuskattiin samana yönä saman tien sairaalaan, jossa vietti useamman päivän, joten hänelle ei jäänyt aikaa vaikuttaa tyttöön niin mitenkään.
Tytön todistus perustuu ihan tytön omaan havaintoon ja on alusta lähtien pysynyt samana. - hullut uskovaiset
Tyttö näki murhaajan kirjoitti:
Tytär sanoo jo hätäpuhelussa, että se lähti jo. Oli siis nähnyt murhaajan.
Anneli kuskattiin samana yönä saman tien sairaalaan, jossa vietti useamman päivän, joten hänelle ei jäänyt aikaa vaikuttaa tyttöön niin mitenkään.
Tytön todistus perustuu ihan tytön omaan havaintoon ja on alusta lähtien pysynyt samana.Älä höpäjä. Tyttö kuultiin 12 päästä murhayöstä. Sitä ennen tyttö oli kuullut lukuisat kerrat miten äiti kertoi sairaalassa huppiksesta. Ja kuuli murhayönä mitä äiti sanoi puhelimeen. Uskon että äiti oli aiemmin jo iskostanut tytön päähän että sano siiten niin , siin kohtaa kun minä... Noista äidin vaikutusmahdollisuuksista on vaikka kuin faktaa ja tyttö on ollut kuulolla monet kerrat.
Pakko vielä laittaa ne painavimmat faktat, että tytön "näkemä" selän vilahdus pimeessä ikkunassa ei merkkaa mitään, kun tyttö ei nähnyt, eikä kuullut pienessä ok-talosssa mitään merkkiä ulkopuolisesta tappokoneesta. olisi pitänyt havaita itse teossa ja ajamassa äitiään takaa. Tytön muukaan käytös ei tue sitä, että olisi hirveä tappaja paikalla. Ei mitään jatkuvaa huutoa, joka olis fakta jos tappaja olisi ollut hakkaamassa isää. Joten lopettakaa lapselliset uskonne. - ripitti
hullut uskovaiset kirjoitti:
Älä höpäjä. Tyttö kuultiin 12 päästä murhayöstä. Sitä ennen tyttö oli kuullut lukuisat kerrat miten äiti kertoi sairaalassa huppiksesta. Ja kuuli murhayönä mitä äiti sanoi puhelimeen. Uskon että äiti oli aiemmin jo iskostanut tytön päähän että sano siiten niin , siin kohtaa kun minä... Noista äidin vaikutusmahdollisuuksista on vaikka kuin faktaa ja tyttö on ollut kuulolla monet kerrat.
Pakko vielä laittaa ne painavimmat faktat, että tytön "näkemä" selän vilahdus pimeessä ikkunassa ei merkkaa mitään, kun tyttö ei nähnyt, eikä kuullut pienessä ok-talosssa mitään merkkiä ulkopuolisesta tappokoneesta. olisi pitänyt havaita itse teossa ja ajamassa äitiään takaa. Tytön muukaan käytös ei tue sitä, että olisi hirveä tappaja paikalla. Ei mitään jatkuvaa huutoa, joka olis fakta jos tappaja olisi ollut hakkaamassa isää. Joten lopettakaa lapselliset uskonne."Tyttö kuultiin 12 päästä murhayösta".
Niin hullu uskovainen olen että en pääse juoneen mukaan kun en ymmärrä tuota pääjuttua ollenkaan.
Mitä haluat kertoa tuolla väitteellä?
Minulle tulee tunne että sinulla on liian hoppu ja sanasi menevät solmuun. - tärkeät kysymykset!
ripitti kirjoitti:
"Tyttö kuultiin 12 päästä murhayösta".
Niin hullu uskovainen olen että en pääse juoneen mukaan kun en ymmärrä tuota pääjuttua ollenkaan.
Mitä haluat kertoa tuolla väitteellä?
Minulle tulee tunne että sinulla on liian hoppu ja sanasi menevät solmuun.Kahdentoista tunnin kuluttua kuultiin tyttöä. Eikös se tullut tarpeeksi selvästi oikeudenkäynnissä hiljattain? Takuulla oli esillä ja asia oli noin. Ja löytyy faktaa milloin kuultiin ekan kerran. Ei siitä tarvitse kiistellä, kun dokumentit on tallessa ja ajat.
Mutta olisi ollut kerrasta poikki jos olisivat älynneet puhuttaa samana yönä. Välittömästi ennen kuin sos.toimi vei johonkin perhekotiin. Kun tytöltä olisi kysytty kysymykset: 1) Näitkö ketään vierasta isäsi lähellä missään vaiheessa ja kuulitko mitään ääniä.") Näitkö ketään vierasta miestä isääsi hakkaamassa? 3) Näitkö tai kuulitko vieraan miehen ajavan äitiäsi takaa?
Tyttö on jälkeepäin perustellut monia kohtia, että kun äiti sanoi, et oli pitkä,ainakin 180 cm..äiti sanoi, äiti kertoi jne.... totta kai, kun tyttö ei voinut nähdä olematonta vierasta tappajaa. Hän ei uskonut keisarin uusiin vaatteisiin. - faktaa...
ripitti kirjoitti:
"Tyttö kuultiin 12 päästä murhayösta".
Niin hullu uskovainen olen että en pääse juoneen mukaan kun en ymmärrä tuota pääjuttua ollenkaan.
Mitä haluat kertoa tuolla väitteellä?
Minulle tulee tunne että sinulla on liian hoppu ja sanasi menevät solmuun.HO aikoinaan antamasta tuomiosta lainattua : Ho katsoo, että vain A:n = tytön/lapsen vain noin KAHDENTOISTA TUNNIN kuluttua tapahtuneesta antama kertomus 1.12.2006 on käyttöarvoltaan merkittävin."
Tyttö on antanut muitakin "lausuntoja" kuten että näki kuin huppis juoksi kylppäristä ja juoksi ikkunasta ulos ym... eli HOssa laitettiin kylppäristä juoksutö-mappiin , kun ei voinu pitää paikkaansa, olivat ihan ufoa.. kylppärihän oli puhdas...
Tyttöö kuultiin n 12 tunnin kuluttua tapahtumasta ensi kertaa ja tyttö oli tavannut äitiään sairaalassa jossa äiti herkeästi iskosti mielikuvaa ikkunasta loikkivasta hupparista... - Ho:n aika 2.47
näkynyt missään kirjoitti:
Annelilla on kiire "laittaa huppis ulos" mutta tyttö ei älynnyt vaikka äiti moneen kertaan kysyi.. lähtiks , onks se ja viimein ajassa 3.20 taas äidin kysyttyä tyttö hoksaa et minu pitää sanoa, joo lähti... kun ei sitä ollut näkynytkään missään saati kuulunut mitään , kait se lähti.. ja tyttö muisti et äiti oli ohjeistanut et sano sitten kun kysyn silleen...
Ite asiassa HO:n päätökessä aika on 2,47. jollon tyttö vahvistaa, joo. se lähti.
- Älä valehtele
hullut uskovaiset kirjoitti:
Älä höpäjä. Tyttö kuultiin 12 päästä murhayöstä. Sitä ennen tyttö oli kuullut lukuisat kerrat miten äiti kertoi sairaalassa huppiksesta. Ja kuuli murhayönä mitä äiti sanoi puhelimeen. Uskon että äiti oli aiemmin jo iskostanut tytön päähän että sano siiten niin , siin kohtaa kun minä... Noista äidin vaikutusmahdollisuuksista on vaikka kuin faktaa ja tyttö on ollut kuulolla monet kerrat.
Pakko vielä laittaa ne painavimmat faktat, että tytön "näkemä" selän vilahdus pimeessä ikkunassa ei merkkaa mitään, kun tyttö ei nähnyt, eikä kuullut pienessä ok-talosssa mitään merkkiä ulkopuolisesta tappokoneesta. olisi pitänyt havaita itse teossa ja ajamassa äitiään takaa. Tytön muukaan käytös ei tue sitä, että olisi hirveä tappaja paikalla. Ei mitään jatkuvaa huutoa, joka olis fakta jos tappaja olisi ollut hakkaamassa isää. Joten lopettakaa lapselliset uskonne.Älä viitsi valehdella. Murhainfolaiset ei osaa kuin valehdella vaan. Kuten hovioikeuden päätöksestä käy ilmi niin tytärtä kuulusteltiin heti seuraavana iltapäivänä.
http://www.oikeus.fi/55277.htm
A:n kertomukset
Poliisi on tapahtumayön jälkeen iltapäivällä 1.12.2006 kello 15:00 lukien puhutellut tuolloin 9-vuotiasta A:ta Satakunnan keskussairaalassa. Puhuttelussa A on kertonut, että hän oli herännyt siihen, kun joku oli paukuttanut talon ikkunaa. Hän oli luullut ääntä pakkasen paukkeeksi. Hän oli kuullut myös isänsä tai äitinsä kiljuvan. A oli sitten mennyt katsomaan vanhempiaan ja nähnyt heidät hereillä ja sängystä nousseina. Hän ei ollut uskaltanut panna valoja päälle, koska huone oli ollut täynnä lasinsiruja. A oli mennyt pois huoneeseensa ja tullut vähän ajan kuluttua takaisin. Tällöin hän oli nähnyt isänsä makaavan lattialla sängyn vieressä. Hän oli nähnyt lattialla myös puukon, jollaista hän ei ollut aiemmin nähnyt. Hän ei ollut nähnyt ketään ulkopuolista henkilöä. Hänen äitinsä oli tuolloin ollut soittamassa. A oli mennyt pois ja tullut vähän ajan kuluttua takaisin. Silloin hän oli nähnyt miehen pakenevan terassin oven ikkunasta. Hän oli nähnyt miehestä vain selän. Miehellä oli ollut päällään musta huppari. Tapahtumien aikana hän oli kuullut isänsä vaikertavan ja huutavan Annua eli Anneli Aueria. A oli ollut puhelimessa sillä aikaa, kun hänen äitinsä oli käynyt katsomassa hänen isäänsä. - Anneli on syytön
Ho:n aika 2.47 kirjoitti:
Ite asiassa HO:n päätökessä aika on 2,47. jollon tyttö vahvistaa, joo. se lähti.
Niin tyttö jo hätäpuhelussa kertoo hyökkääjän poistuneen.
- Anneli on syytön
Anneli on syytön kirjoitti:
Niin tyttö jo hätäpuhelussa kertoo hyökkääjän poistuneen.
Hovioikeuden omien havaintojen sekä ZI:n kertomuksen perusteella hovioikeus katsoo, että A:n vain noin kahdentoista tunnin kuluttua tapahtumista antama kertomus 1.12.2006 on näyttöarvoltaan merkittävin. A:n vuonna 2009 antamilla kertomuksilla ei sen sijaan ole sanottavaa merkitystä näyttönä, koska tuolloin tapahtumista on kulunut jo lähes kolme vuotta, häntä on puhuteltu asiassa useita kertoja, kyseiset aikaisemmat puhuttelut ovat olleet johdattelevia ja nyt puheena olevat puhuttelut ovat olleet erityisen johdattelevia. Siten A:n vuonna 2009 antamista kertomuksista ei ole saatavissa luotettavaa tietoa tapahtumista.
Vaikkakin Anneli Auerilla on ollut mahdollisuus vaikuttaa A:han ennen tämän ensimmäistä puhuttelua, tuo aika on ollut hyvin lyhyt, vain joitakin minuutteja tai kymmeniä minuutteja. A on mainitussa puhuttelussa kertonut tapahtumista oma-aloitteisesti, omin sanoin ja johdonmukaisesti. Hän on avoimesti kertonut, että hän ei ole muistanut joitakin yksityiskohtia. Kun poliisi on erilaisia yksityiskohtia ehdottanut, A ei ole pyrkinyt keksimään tai täydentämään muistikuviaan. Hänen kertomuksensa ei ole myöskään sisältänyt selvästi mielikuvitukseen perustuvia kuvauksia. A:n muistikuvat ovat olleet melko vähäiset. ZI:n kertomuksesta ilmenevä selvitys huomioon ottaen on kuitenkin uskottavaa, että muistikuvat ovat jääneet vähäisiksi tilanteen yllätyksellisyyden, lyhyen keston ja järkyttävyyden sekä puhuttelussa käytetyn haastattelutyylin vuoksi. A:n kertomukset ovat jokaisessa puhuttelussa pysyneet keskeisiltä osin yhdenmukaisina. Vaikka häntä on jo ensimmäisestä puhuttelusta lähtien johdateltu ja vaikka puhuttelija on vuoden 2009 puhutteluissa poliisin suorittamista tutkimuksista ilmeneviä seikkoja ehdottomana totuutena painottaen antanut hänen ymmärtää, ettei hänen kertomuksensa voi pitää paikkaansa, hän ei ole millään tavalla horjunut kertomuksessaan. A on pysynyt omissa havainnoissaan siinäkin tilanteessa, kun Anneli Auer on jäljempänä mainitussa yhteydessä kertonut hänelle uskovansa, ettei talossa ole ollut ulkopuolista tekijää ja että teon isälle oli tehnyt äiti." - vanhuksen aatoksia
uskoiskomoistajuttua kirjoitti:
Oli ohjeistanut runsaasti, "äiti on sanonut että","Anneli on sanonut että"
äidillä ja tyttärellä on vaan ollut hyvät välit..se mitä äiti sanoi on totta tyttärelle, tytär ei edes epäillyt äidin sanomisia/tekemisiä. "verivala"? ("niiden ei tarvitse tietää mitä me tiedetään"), sen ikäisiä lapsia on helppo manipuloida ..äiti-tytär -suhde.
tämä kaikki kenties pohjautuu jostain muusta???? onko J.L käyttänyt tyttöä hyväkseen, lyönyt tms? tytär lyöttäytynyt täysin äidin puolelle? uskonut sokeasti äitiä? ja nyt riidoissa nuorempien sisartensa kanssa kun ne puhuvatkin totuuden? - Epäselvää
Älä valehtele kirjoitti:
Älä viitsi valehdella. Murhainfolaiset ei osaa kuin valehdella vaan. Kuten hovioikeuden päätöksestä käy ilmi niin tytärtä kuulusteltiin heti seuraavana iltapäivänä.
http://www.oikeus.fi/55277.htm
A:n kertomukset
Poliisi on tapahtumayön jälkeen iltapäivällä 1.12.2006 kello 15:00 lukien puhutellut tuolloin 9-vuotiasta A:ta Satakunnan keskussairaalassa. Puhuttelussa A on kertonut, että hän oli herännyt siihen, kun joku oli paukuttanut talon ikkunaa. Hän oli luullut ääntä pakkasen paukkeeksi. Hän oli kuullut myös isänsä tai äitinsä kiljuvan. A oli sitten mennyt katsomaan vanhempiaan ja nähnyt heidät hereillä ja sängystä nousseina. Hän ei ollut uskaltanut panna valoja päälle, koska huone oli ollut täynnä lasinsiruja. A oli mennyt pois huoneeseensa ja tullut vähän ajan kuluttua takaisin. Tällöin hän oli nähnyt isänsä makaavan lattialla sängyn vieressä. Hän oli nähnyt lattialla myös puukon, jollaista hän ei ollut aiemmin nähnyt. Hän ei ollut nähnyt ketään ulkopuolista henkilöä. Hänen äitinsä oli tuolloin ollut soittamassa. A oli mennyt pois ja tullut vähän ajan kuluttua takaisin. Silloin hän oli nähnyt miehen pakenevan terassin oven ikkunasta. Hän oli nähnyt miehestä vain selän. Miehellä oli ollut päällään musta huppari. Tapahtumien aikana hän oli kuullut isänsä vaikertavan ja huutavan Annua eli Anneli Aueria. A oli ollut puhelimessa sillä aikaa, kun hänen äitinsä oli käynyt katsomassa hänen isäänsä.Tuskin huutanut edes annua vaan auuu. Sinänsä sillä ei merkitystä kun ainoa aikuinen. Jos olisi ollut ulkopuolinen murhaaja niin todennäköisimmin olisi pyytänyt soittamaan poliisin, mutta nyt oli täysin auerskan armoilla.
- vanh.höperyyttä
vanhuksen aatoksia kirjoitti:
äidillä ja tyttärellä on vaan ollut hyvät välit..se mitä äiti sanoi on totta tyttärelle, tytär ei edes epäillyt äidin sanomisia/tekemisiä. "verivala"? ("niiden ei tarvitse tietää mitä me tiedetään"), sen ikäisiä lapsia on helppo manipuloida ..äiti-tytär -suhde.
tämä kaikki kenties pohjautuu jostain muusta???? onko J.L käyttänyt tyttöä hyväkseen, lyönyt tms? tytär lyöttäytynyt täysin äidin puolelle? uskonut sokeasti äitiä? ja nyt riidoissa nuorempien sisartensa kanssa kun ne puhuvatkin totuuden?auerskahan se hyväksikäyttäjä on ja tytön kanssa hihittelivät kahdestaan huoneessa. Todellakin äiti-tytär -suhde, kieroutunut selainen.
- alkuperäistietoa
Alkuperäinen tieto häkenauhasta on se, että sen perusteella on pystytty tapahtumat kartoittamaan tarkasti - myös se tieto oli, että murhaaja pystytään identifioimaan niin äänensä kuin geeniensä perusteella (murhaajan sanottiin loukkaantuneen teon yhteydessä).
Kaikki DNA-paskanpuhujat halkoasiassa tulevat suoraan Kyöpelinvuorelta.
Ja edellä olevat asiathan liittyvät tuohon tekniseen tutkimusaineistoon, joka oli tästä "AA syyllinen" ETP:stä jätetty kokonaan pois, joka ETP kainalossaan minfon agiteerausjengi sitten keväällä 2010 - jo ennenkuin alkoi oikeudenkäynti - marssi kyseiselle palstalle aloittamaan menestyksekkään manipulointiuransa.- itseon
minnuu ei minfolynkkareiden manipullaatio tehonnu.
otin itte asioista selvää.
onneksi ne lynkkarit suolsivat valheitaa, nii saivat meikäläisen kiinnostumaa tästä oikeusmurhasta.
anneli on syytön ja tappo kone vapaalla jalalla, ellei ole jo kuollut. - Tappajan ääni kuului
KRPn äänitutkija kuuli ulkopuolisen äänet nauhalta. Miksi ihmeessä sitten lakkasi kuulemasta ääniä, kun tutkinnanjohto vaihtui?
http://niinaberg.com/2013/08/17/virheetonta-teknista-ja-taktista-tutkintaa/
"Tappajan ääni tallentui nauhalle – uutisoitiin 2007.
Silloinen tutkinnanjohtaja, paljasti medialle, että hätäkeskusnauhalta kuullaan tapahtumat yksityiskohtaisesti ja että murhaajan puhetta kuuluu tallenteelta. Krp:n äänitutkijan ensimmäinen lausunto vahvisti murhaajan äänen kuuluvan nauhalta. Samoin Tampereen yliopiston tutkimus vahvisti useita kohtia tallenteelta, joissa voitiin kuulla ulkopuolisen ääntelyä ja puhetta.
Myöhemmin nämä vieraat äänet kuitenkin katosivat tallenteelta, samoin kuin aiemmin kuuluneet kamppailun äänet. Krp:n laboratorio on mystinen paikka. Siellä toisiin tutkittaviin näytteisiin tulee lisää tutkittavaa materiaalia, kun taas toisista näytteistä materiaalia vastaavasti katoaa. Jonkunlaista tasapainoa sekin." - Sekin hävinnyt?
Missähän se alkuperäinen häkenauha on?
Joutsenlahtikin sanoi, että ääninauhaa äänitutkimuksessa leikattiin, muokattiin ja manipuloitiin useita kertoja aina taktisen tutkinnan haluamaan suuntaan.
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/136
- niiaavalentävälehmä
Lehtitietojen perusteella A on ainut syyllinen, toinen syyllinen voi olla palkkamurha mutta kukaan sen alana ammattilainen, EI OLE NOIN SAAKELIN TYHMÄ KUIN SAAPAS :D
- lehtiuutisia
Vai lehtiuutisten mukaan... Sinulta kait jäi lukematta se lehti, jossa sanottiin Ulvilan murhatutkinnan tulleen finaaliin toukokuussa 2012 ja se uutinen, jossa sanottiin murhaajan tunnustaneen asianajajansa välityksellä kesällä 2011 - siinä tosin sanottiin, että poliisi kieltäytyy tästä huolimatta kuulustelemasta tunnustanutta, mutta sen jälkeenhän operaatiota jatkettiin kuitenkin vielä vuosi, ja sitten oli myös tieto, että KKO:ssa toimii syyttäjänä valtakunnansyyttäjä, joten homma on varmasti hoidossa - tosin meidän selkiemme takana.
- Ovela murhaaja
Saakelin tyhmä? Miten sellaista voi väittää? Uskovathan syyttäjät ja suurin osa poliiseista hullunan Annuun ei palkkamurhaajaan.
- kirkkoministeri
Mistä tiedät heidän uskonsa? Hoitaako poliisi ja syyttäjä virkojaan uskonasioina?
No, en enää ihmettele, että sisäministeri Räsästä kutsuttiin "kirkkoministeriksi".
- Pelsepuubbi fan?
A on leimattu paholaisen kannattajaksi ja uskovat eivät sitä hyväksy.
- katsokaaolenpuhdas
Onkohan vanhimmalta tyttäreltä edes älytty kysyä silloin että millä puhelimella se oli yhteydessä HÄKE. Oliko langaton luuri jonka A tyrkkäs tytön käteen ja tyttö puhu omassa makuuhuoneessa, anun puhuessa keittiöpuhelimessa. HÄKE nauhalla ei ole tyttären äänihavaintoja huppu-miehestä. Miksi?. Huppumies ilmestyi tytön tarinoihin vasta myöhemmin A kertoessa ketä ensimmäisenä epäillään jos tytär ei nähnyt ketään. Verijälkien puuttuminen huppumiehen suorittamassa takaa-ajossa on selvä petoksen ainekset. Outo yhteensattuma että sekä Anneli että Huppumies ovat molemmat täysin uhrin verestä puhtaita. Kumpikaan ei ole jättänyt taakseen Jukan verta. Lavastettu koko juttu.
- sikiävää laatua
Kummalla nauhalla? Sillä aidolla alkuperäiselläkö, josta FBI tutki, ettei ollut koostettu eriaikaisista tallenteista? Missä olet voinut kuulla sen, kun se on salaiseksi julistettua aineistoa?
Jos sinäkin kipität nyt valheinesi takaisin sinne Kyöpelinvuorelle, niin pysyisi edes tämä palsta siistinä. - Oma tupa oma lupa?
Höpsistä. Annelillahan nimenomaan oli mitä mainion mahdollisuus murhata aviomiehensä. Annelihan oli_ omassa kodissaan_, jossa hänellä oli mahdollisuus hääräillä ihan mitä lystäsi ja niin kauan kuin katsoi tarpeelliseksi. Olosuhteet olivat muutenkin otolliset; oli pimeä joulukuinen yö, kaikki käpykylän naapurit oletettavasti unten mailla, ja pikkulapset komennettu huoneisiinsa.
- viimeinen näytös
Minä en ole nähnyt ruumista - ainoastaan valokuvia, jossa Lahtea elvytetään ja laitetaan tippaan.
Een myöskään tiedä häntä viedyn paikalta ruumisautolla, oletus on, että vietiin ambulanssilla, joten en ota murhaan mitään kantaa - pikemminkin odotan, että kun viimeisen näytöksen jälkeen lasketaan esirippu, niin sen uudelleen noustessa taputusten valtameressä on kumartamassa myös itse Jukka S Lahti.- ei ollu tiputusta
Olen satavarma, ettei ole elvytetty eikä laitettu tippaan. Tippaletkut ja välineet otetaan aina varmuuden vuoksi esiin tuollaisissa tilanteissa, eli on valmiiksi letkutettu, uskon ja ringeriä laitettu valmiiksi. Olettaisin, että ko henkilöt ovat olleet sen verran ammattilaisia, että nähneet oitis, ettei mitään ole tehtävissä. Eivätkä olisi saaneet tippatietä auki elottamaan ruumiseen, koska verenpaine puuttui, suonia ei saa esiin kuin lääkäri siinä tilanteessa. Olen laittanut tuhansia infuusioita ja tunnen tilanteet.
- Näin uskon
ei ollu tiputusta kirjoitti:
Olen satavarma, ettei ole elvytetty eikä laitettu tippaan. Tippaletkut ja välineet otetaan aina varmuuden vuoksi esiin tuollaisissa tilanteissa, eli on valmiiksi letkutettu, uskon ja ringeriä laitettu valmiiksi. Olettaisin, että ko henkilöt ovat olleet sen verran ammattilaisia, että nähneet oitis, ettei mitään ole tehtävissä. Eivätkä olisi saaneet tippatietä auki elottamaan ruumiseen, koska verenpaine puuttui, suonia ei saa esiin kuin lääkäri siinä tilanteessa. Olen laittanut tuhansia infuusioita ja tunnen tilanteet.
Jos pelkästään kallo murskana, voi vielä onnistua pelastamaan hengen ellei aivot ole vaurioituneet, mutta Jukka oli vuotanut verta todella paljon jo ennen sitä ja ilmeisesti vammat päässäkin olivat sellaiset ettei mitään ollut tehtävissä.
Äänteliköhän Jukka enää olenkaan puhelun aikana. Kuului voimakkaita huutoja kivusta, mutta kerrotaan että paljon verta vuotanut ei tunne enää kipua vaan tulee voimakas euforian tunne ennen kuolemaa. - usko, toivo ja paavo
Näin uskon kirjoitti:
Jos pelkästään kallo murskana, voi vielä onnistua pelastamaan hengen ellei aivot ole vaurioituneet, mutta Jukka oli vuotanut verta todella paljon jo ennen sitä ja ilmeisesti vammat päässäkin olivat sellaiset ettei mitään ollut tehtävissä.
Äänteliköhän Jukka enää olenkaan puhelun aikana. Kuului voimakkaita huutoja kivusta, mutta kerrotaan että paljon verta vuotanut ei tunne enää kipua vaan tulee voimakas euforian tunne ennen kuolemaa."Jos pelkästään kallo murskana, voi vielä onnistua pelastamaan hengen ellei aivot ole vaurioituneet"
Kertoisitko, että miten kallo voi olla murskana ilman että aivot vaurioituvat? - Ei kokonaan
usko, toivo ja paavo kirjoitti:
"Jos pelkästään kallo murskana, voi vielä onnistua pelastamaan hengen ellei aivot ole vaurioituneet"
Kertoisitko, että miten kallo voi olla murskana ilman että aivot vaurioituvat?On kuitenkin kuvia esim. moottoripyöräonnettomuuksista, että kasvoluut murtuneet ja otsalta aivotkin näkyvissä, mutta silti selvinnyt hengissä. Aivotkin kestävät yhtä sun toista, läpi menneen luodin tai terästangon kun ei vaan vahingoita elintärkeitä kohtia. Siihenhän lobotomiakin perustuu, osa kuoli, mutta suurin osa selvisi yllättävän vähillä vaurioilla.
- peace of cace
Kyllä AA nyt valitettavasti henkirikoksen on mennyt teekemään.
1.ei poistunut talosta perheineen naapuriin tjakaovesta ulos ,apua hälyyttämään.
2. tunnustanut jo pariin kertaan. syytön ei tunnusta.
3. Hän on jjo tuomittu väkivaltarikollimen ja pedofiili.- peace vaan
"Kyllä AA nyt valitettavasti henkirikoksen on mennyt teekemään.
1.ei poistunut talosta perheineen naapuriin tjakaovesta ulos ,apua hälyyttämään.
2. tunnustanut jo pariin kertaan. syytön ei tunnusta.
3. Hän on jjo tuomittu väkivaltarikollimen ja pedofiili."
1. Sinä ilmeisesti lähtisit suoraan tappajan perään rikkonaisesta ikkunasta. Lapset voi heittää ensin ikkunasta terassille, jotta mahdollisen tappajan ollessa paikalla et itse joudu väkivalla kohteeksi.
Lapsien mielestä on muutenkin hauskaa joutua heitetyksi ikkunasta pihalle keskellä yötä.
"2. tunnustanut jo pariin kertaan. syytön ei tunnusta."
Ihminen saadaan tunnustamaan mitä tahansa kun riittävästi painostetaan. Sinutkin.
Toiseksi, esitutkinta on nimenomaan esitutkintaa ja virallinen tutkinta tehdään vasta oikeudessa. Se on yksi oikeusvaltion perusperiaatteita ja sen taustalla on tarkoitus poissulkea poliisin painostuksesta tehdyt tunnustukset.
"3. Hän on jjo tuomittu väkivaltarikollimen ja pedofiili."
Se, että ihminen on tuomittu jostain teosta ei tarkoita sitä että hän on varmasti syyllinen johonkin muuhun tekoon.
Jos sinä olet kerran ajanut ylinopeutta, niin voidaanko siitä päätellä että sinä olet varmastisyyllinen pimeäksi jääneeseen mummon yliajoon vuonna xxxx? - pala-aivolle
valiteeettavaasti sinä olet hävittänyt vähäiseeenkin jjääärkesi
- jotain rotia jo tähä
Luin vaan aloitustekstin.
-Sen häkepuhelun aikana Anneli oli poissa hetken (antoi Jukalle viimeisen iskun oven raosta, ovi oli suojana eikä A tahriintunut enää vereen?) Aikaisemmat veret oli jo pesty ja vaatteet piilotettu (ne jotka tahriintui kun Jukka sai pahimmat iskut) ?
-Kasettijuttua en kommentoi mutta paljon mahdollista, se mitä poliisit on löytänyt A:n koneelta (harjoitellut asiaa?)
-Kuka vaimo odottaa poliiseja ulkona kuin jäätelöautoa kun oma mies makaa henkitoreissaan sisällä? Tällaisessa tapauksessa vaimot ovat miehensä (ruumiin) vierellä, yrittävät saada miestä henkiin, halaavat, ravistelevat, yrittävät elvyttää, huutavat suoraa huutoa shokissa jne. ja ovat yltäpäältä itsekin miehensä veressä.- nettisherlokki
Mies oli jo kuollut, sen Anneli tiesi. Helpompi on olla ulkona lapsen kanssa kuin sisällä verisen ruumiin lähellä. Ajattele lasta, kuten Annelikin ajatteli.
On todella helppoa arvostella netissä muita, kuinka olisi pitänyt toimia. Mikään mitä Anneli teki ei mennyt joidenkin mielestä oikein. - paha Sylvi
nettisherlokki kirjoitti:
Mies oli jo kuollut, sen Anneli tiesi. Helpompi on olla ulkona lapsen kanssa kuin sisällä verisen ruumiin lähellä. Ajattele lasta, kuten Annelikin ajatteli.
On todella helppoa arvostella netissä muita, kuinka olisi pitänyt toimia. Mikään mitä Anneli teki ei mennyt joidenkin mielestä oikein.Rouva seisoi ulkona sillä hänellä ei ollut käsitystä siitä miten hyvin poliisit löysivät jo silloin annetun osoitteen perusteella kohteen. Hän pelkäsi että poliisilla menee turhaan aikaa oikean talon etsimiseen.
Nythän tuollainen käytäs tietysti on idiootin käytöstä. Nykyään 5-vuotiaatkin tietävät että iskä löytää perille ilman kenenkään huitomisapua sen autossa olevan laitteen avulla, mikä sen nimi nyt olikaan. - äiti-tytär -suhde
nettisherlokki kirjoitti:
Mies oli jo kuollut, sen Anneli tiesi. Helpompi on olla ulkona lapsen kanssa kuin sisällä verisen ruumiin lähellä. Ajattele lasta, kuten Annelikin ajatteli.
On todella helppoa arvostella netissä muita, kuinka olisi pitänyt toimia. Mikään mitä Anneli teki ei mennyt joidenkin mielestä oikein.Vain vanhimmalla tytöllä väliä. Muutkin lapset tietenkin heränneet, mutta ei auerskaa kinnostanut, vain uskollinen apuri.
- kliyuhgb
nettisherlokki kirjoitti:
Mies oli jo kuollut, sen Anneli tiesi. Helpompi on olla ulkona lapsen kanssa kuin sisällä verisen ruumiin lähellä. Ajattele lasta, kuten Annelikin ajatteli.
On todella helppoa arvostella netissä muita, kuinka olisi pitänyt toimia. Mikään mitä Anneli teki ei mennyt joidenkin mielestä oikein.Eikö ollut väliä vaikka kolme muuta lasta olisi sillävälin nähneet isänsä ruumiin kun äiti ja esikoinen haahuilivat ulkona?
Eikä Tähtisentie mitään korpea ole, sinne löytää suoraan, ei poliisien tarvi noin helppoa paikkaa hakea. - shokkinerlokki
nettisherlokki kirjoitti:
Mies oli jo kuollut, sen Anneli tiesi. Helpompi on olla ulkona lapsen kanssa kuin sisällä verisen ruumiin lähellä. Ajattele lasta, kuten Annelikin ajatteli.
On todella helppoa arvostella netissä muita, kuinka olisi pitänyt toimia. Mikään mitä Anneli teki ei mennyt joidenkin mielestä oikein."On todella helppoa arvostella netissä muita, kuinka olisi pitänyt toimia. Mikään mitä Anneli teki ei mennyt joidenkin mielestä oikein."
niinkö? - rotiroti
jotain rotia jo tähä kirjoitti:
"läpätilää ja lässyn lässyn. Korostan että pimpelipom ja sen vuoksi pöh. Koska gluglugluu, niin tietysti myös höpsönpöpsön ja hurlumhei. kaiakesta huolimatta plääplääplää. Kyllä näin on...."
Mielestäni olet ihan oikeassa. - pelon riivaama
äiti-tytär -suhde kirjoitti:
Vain vanhimmalla tytöllä väliä. Muutkin lapset tietenkin heränneet, mutta ei auerskaa kinnostanut, vain uskollinen apuri.
Voi kun sä oot niin paljo vahvempi kuin mää.. kannusti ja kiitteli äiti tytärtään. Ja ohan se tyttö ollut. Pitää täyttää äitylin odotukset puhumattakaan vaatimuksista. Jos et sano nii , tai tee niin sun päälle asettuu kirous ja sitten..
- Harva meistä rautaa
pelon riivaama kirjoitti:
Voi kun sä oot niin paljo vahvempi kuin mää.. kannusti ja kiitteli äiti tytärtään. Ja ohan se tyttö ollut. Pitää täyttää äitylin odotukset puhumattakaan vaatimuksista. Jos et sano nii , tai tee niin sun päälle asettuu kirous ja sitten..
Lapset osaa joskus yllättää vanhempansa - jopa myönteisesti.
- näinoikeassaelämässs
jaha, olet hollywoodin uhri, kaikki ei mene niinkuin elokuvissa, on sanonta, oletko koskaan kuullut?
Itsasiassa jopa hätäkeskus neuvoo olemaan jonkun ambulanssia vastassa, jotta perille osutaan mahdollisimman nopeasti, eikä A ole siellä koko aikaa ulkona seissyt, vaan kuullut ambulanssin tulevan ja mennyt huotomaan ulos.
- Nettituomio
Anneli Auer on syytön!
- totta
Niin on,totuuden puhumiseen.
- kliyuhgb-
"Eikä Tähtisentie mitään korpea ole, sinne löytää suoraan, ei poliisien tarvi noin helppoa paikkaa hakea..."
Sinä osaat tietysti löytää reitin mihin tahansa vaikka silmät kiinni ja pussi päässä.
Me muut olemme vain tavallisia ihmisä ja meillä on vaikeuksia löytää tietynnumeroinen talo kadulta/tieltä, jos ei ole talonnumeroita selvästi näkyvillä.
Itse olen elämäni aikana kymmeniä kertoja ollut jonkun kadun varrella ja ollut vaikeuksia tietää, että mikä on minkäkin talon numero.
Hätäohjeissakin nimenomaan painotetaan sitä, että joku pitäisi aina olla näyttämässä tietä pelastushenkilöstölle juuri ennen mainituista syistä.- Pieni paikka
Varmasti tuntevat kadut ja navigaattorikin keksitty.
- Vittunaama
Poliisien tulee tuntea paikkakuntansa kadut.
- Pluspähkäseko
Vittunaama kirjoitti:
Poliisien tulee tuntea paikkakuntansa kadut.
Vittunaama:"Poliisien tulee tuntea paikkakuntansa kadut."
Lukee varmasti lakikirjassa jossain kohtaa?Nimimerkistä päätellen tulit katsoneeksi peiliin.... - Vittunaama
Pluspähkäseko kirjoitti:
Vittunaama:"Poliisien tulee tuntea paikkakuntansa kadut."
Lukee varmasti lakikirjassa jossain kohtaa?Nimimerkistä päätellen tulit katsoneeksi peiliin....Pluspähkäseolle (jolla varmaa muikea alapääporzellan) hieman oppia
Se kyllä kuuluu poliisin aivan ensimmäiseen koulutukseen työpaikassaan. Ja ne paikat pitää osata ulkoa, ainakin aiemmin. Nykyään on navigaattorit, joten helpompaa. - Navigator10
Vittunaama kirjoitti:
Pluspähkäseolle (jolla varmaa muikea alapääporzellan) hieman oppia
Se kyllä kuuluu poliisin aivan ensimmäiseen koulutukseen työpaikassaan. Ja ne paikat pitää osata ulkoa, ainakin aiemmin. Nykyään on navigaattorit, joten helpompaa.Taidat nyt muistella taksinkuljettajien koulutusta?
Navigaattorit eivät ole idioottivarmoja! - luottamus ei 100%
Navigator10 kirjoitti:
Taidat nyt muistella taksinkuljettajien koulutusta?
Navigaattorit eivät ole idioottivarmoja!On huomattu, ettei navigaattoriin voi luottaa. Ja neuvoo mitä kummallisimpia reittejä..
- 18.
Vittunaama kirjoitti:
Pluspähkäseolle (jolla varmaa muikea alapääporzellan) hieman oppia
Se kyllä kuuluu poliisin aivan ensimmäiseen koulutukseen työpaikassaan. Ja ne paikat pitää osata ulkoa, ainakin aiemmin. Nykyään on navigaattorit, joten helpompaa.Jep, kyllä kuuluu poliisien ja taksienkin osata kadut ja kujat, tosin nykyään navigaattori helpottaa, ja ennen niiden olemassaoloa vieressä istuva poliisi ehti katsoa kartasta minne mennään ja kuski vaan ajaa. yksin voisi olla vaikempaa ajaa ja samalla tutkia karttaa. mutta poliisit kulkevat pareittain.
- Huh mitätouhua
Onneksi aa ei saa tavata lapsia kahden kesken, saati jensin kanssa.
"Oikeus on langettanut tuomion Ranskaa kuohuttaneessa tapauksessa, jossa äiti vei pienen poikansa isäpuolen raiskattavaksi vankilaan.
Ranskalaisnainen, joka piti 4-vuotiasta poikaansa aloillaan, kun tämä joutui raiskatuksi vankilavierailulla, on saanut täyden 20 vuoden tuomion, kertoo Fox News uutistoimisto AFP:hen nojaten.
25-vuotiaan naisen kumppani, pojan raiskannut isäpuoli sai saman tuomion. 31-vuotias mies istui valmiiksi vankilassa vuoden 2009 väkivaltatuomion vuoksi.
Ranskaa kuohuttanut tapaus sattui vuonna 2010, kun äiti otti pojan mukaan vierailulle miesystävänsä luo vankilaan. Kolmikko päästettiin tapaamishuoneeseen, jossa äiti sitoi poikansa silmät ja piteli tästä kiinni, kun miesystävä raiskasi pojan.
Äiti on myöntänyt useita seksirikoksia poikaansa kohtaan vuosilta 2009-2010. Osan tapauksista hän oli kuvannut kännykällään ja antanut muistikortin miesystävälleen vankilaan."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288603221451.html
Suomessa taas nainen juotti 6-vuotiaalle pojalle ja tämän isälle rauhoittavaa, sitoi molemmat ja pahoinpiteli ainakin isää saksilla ja paistinpannulla.
Äitimyytti romuttunut jo kauan sitten. - kalliita lapsia
Paljonko noilla edellä mainituilla naisilla oli alaikäisiä lapsia - jotka siis ottivat rahan vuoksi eroaikeissa olevilta miehiltään hengen - oli alaikäisiä lapsia, joille tarvitsi elatusapua? Tässä tapauksessa taisi olla neljä lasta. Ja meille annettujen tietojen mukaan vaimon oli todella absoluuttisen mahdoton murhata miestään - otsikko on aivan oikein. Jos on muita tietoja, tilanne tietysti muuttuu.
- miltä maistuu?
Juu, ja perustelut löytyy sitten sieltä vapauttavasta hovioikeuden, yksimielisestä päätöksestä. Tämän mukaan ei siis ole muita tietoja, jotka vaikuttaisivat syyllisyyteen - tuomareillahan ne kaikki tiedot ovat olleet käytössä tuota päätöstä tehtäessä - Valkamankin mukaan lisää ovat vain lasten tarinat, ja nekin hänen omin sanoin vain mausteena sopassa.
- Uusi kierros
miltä maistuu? kirjoitti:
Juu, ja perustelut löytyy sitten sieltä vapauttavasta hovioikeuden, yksimielisestä päätöksestä. Tämän mukaan ei siis ole muita tietoja, jotka vaikuttaisivat syyllisyyteen - tuomareillahan ne kaikki tiedot ovat olleet käytössä tuota päätöstä tehtäessä - Valkamankin mukaan lisää ovat vain lasten tarinat, ja nekin hänen omin sanoin vain mausteena sopassa.
Hovioikeuden päätöshän kumottiin kun KKO palautti jutun alimpaan oikeusasteeseen, uudelleen käsittelyyn. KKO perusteli uutta käsittelyä sillä, että lisätutkinnassa oli tullut ilmi niin paljon uutta raskauttavaa todistusaineistoa. Vai olenko ymmärtänyt väärin. KO:sta voivat sitten molemmat osapuolet valittaa hoviin, ja varmaan valittavatkin. Uusi kierros nääs.
Edellisen HO:n käsittämättömän löperön päätöksen jälkeenhän juttu alkoi vasta toden teolla selvitä
- kengännumero?
Jos tutkinta tuli finaaliin 2012 toukokuussa, niin tutkinnan jälkeen papereiden kuuluu mennä syyttäjälle syyteharkintaan, oletko nähnyt jostakin, että tutkinnan tultua finaaliin Anneli Aueria vastana olisi nostettu murhasyyte?
Minä en ole nähnyt.
Ei ole mitään kumottu, kun ei ole ollut koskaan edes mitään kumottavaa - eikö ole mielenkiintoista.
Lisätutkinta on edellä syyttäjän omin sanoin.
Tätä käsittelyä on perusteltu Anneli Auerin oikeusturvalla, ja jos se pitää paikkansa, niin onpa mielenkiintoista nähdä, että minkälaisen finaalin ne ovat harkinneet tälle sirkukselle.
Katinpaskat sun toden teolla, et ymmärrä edes alkuasetelmaa - sitä, ettei länsimaisesa oikeusjärjstelmässä todisteta syyttömyyttä.
Välillä kyllä nyppii tämä suomalaisten idioottimaisuus - mutta onhan sitä sanontakin, että mikään ei ärsytä niin kuin yletön tyhmyys.
Einstein puolestaan totesi:
Maailmassa vain kaksi asiaa ovat äärettömiä; avaruus ja ihmisten typeryys, mutta ensimmäisestä en ole aivan varma.
Miten monta kertaa tuleekaan Eistein mieleen.- ammattilaistasoa
Ainoa mikä tässä on todenteolla tapahtunut, on se, että KKO:lle lähti äänitutkimus alkuperäisestä FBI:lta ja Scotland Yardilta Englannista, ja syyttäjänä siellä toimi(i) valtakunnansyyttäjä, ja hovissa todenteolla todistettiin, että syyttäjän päätodisteesta ei kuulu ulkopuolisen ääntä, vaikka aikaisemmin kuului, ja vahvistus siihen, että edellä mainituilla instansseilla oli tutkittavana juuri alkuperäinen äänite, jota ei oltu koostettu eriaikaisista tallenteista kuten syyttäjän päätodiste.
Ja tämä yksinkertainen lause on nyt niin monimutkikas aivoille, että sillä pystytään jakamaan ihmiset ÄÖ:n mukaan.
Mutta kaikki kunnia sirkustirehtöörille - itse en uskonut, että tällainen falso juttu edes pystyy menemään Suomen kansaan lävitse, mutta sehän meni kuin häkä, mutta se että on onnistuttu kokoamaan jopa palapeli, josta kirjoittajan älykkyysosamäärä loistaa jo kilometrien päähän - se on sentään ollut jo saavutus.
Sitä ovat olleet näemmä ammatti-ihmiset asialla. - pala kakkua
ammattilaistasoa kirjoitti:
Ainoa mikä tässä on todenteolla tapahtunut, on se, että KKO:lle lähti äänitutkimus alkuperäisestä FBI:lta ja Scotland Yardilta Englannista, ja syyttäjänä siellä toimi(i) valtakunnansyyttäjä, ja hovissa todenteolla todistettiin, että syyttäjän päätodisteesta ei kuulu ulkopuolisen ääntä, vaikka aikaisemmin kuului, ja vahvistus siihen, että edellä mainituilla instansseilla oli tutkittavana juuri alkuperäinen äänite, jota ei oltu koostettu eriaikaisista tallenteista kuten syyttäjän päätodiste.
Ja tämä yksinkertainen lause on nyt niin monimutkikas aivoille, että sillä pystytään jakamaan ihmiset ÄÖ:n mukaan.
Mutta kaikki kunnia sirkustirehtöörille - itse en uskonut, että tällainen falso juttu edes pystyy menemään Suomen kansaan lävitse, mutta sehän meni kuin häkä, mutta se että on onnistuttu kokoamaan jopa palapeli, josta kirjoittajan älykkyysosamäärä loistaa jo kilometrien päähän - se on sentään ollut jo saavutus.
Sitä ovat olleet näemmä ammatti-ihmiset asialla.Ja 99,9 prosenttia koko tästä roskasta voittekin sitten heittää sinne (Ä)Ö-mappiin.
- vähäjärkiset raukat
ammattilaistasoa kirjoitti:
Ainoa mikä tässä on todenteolla tapahtunut, on se, että KKO:lle lähti äänitutkimus alkuperäisestä FBI:lta ja Scotland Yardilta Englannista, ja syyttäjänä siellä toimi(i) valtakunnansyyttäjä, ja hovissa todenteolla todistettiin, että syyttäjän päätodisteesta ei kuulu ulkopuolisen ääntä, vaikka aikaisemmin kuului, ja vahvistus siihen, että edellä mainituilla instansseilla oli tutkittavana juuri alkuperäinen äänite, jota ei oltu koostettu eriaikaisista tallenteista kuten syyttäjän päätodiste.
Ja tämä yksinkertainen lause on nyt niin monimutkikas aivoille, että sillä pystytään jakamaan ihmiset ÄÖ:n mukaan.
Mutta kaikki kunnia sirkustirehtöörille - itse en uskonut, että tällainen falso juttu edes pystyy menemään Suomen kansaan lävitse, mutta sehän meni kuin häkä, mutta se että on onnistuttu kokoamaan jopa palapeli, josta kirjoittajan älykkyysosamäärä loistaa jo kilometrien päähän - se on sentään ollut jo saavutus.
Sitä ovat olleet näemmä ammatti-ihmiset asialla.Ihmisten typeryys on aivan käsittämätöntä luokkaa, eivät ymmärrä luettua eivätkä edes yksinkertaisia kuvia:
http://s17.postimg.org/83x095vvz/auerintalo.jpg
Meneillään olevilla käräjillä myös koirapoliisi todisti, että koira löysi murhaajan poistumisjäljet! Koira seuraa siis jälkiä menosuuntaan. Murhaajan jäljet päättyivät tien reunaan, josta murhaaja poistui autolla, tässä karttakuva siitä:
Koirapoliisi todisti, ettei takapihaa voinut tutkia koska poliisi oli jo kontaminoinut sen, ja lisäksi hän oli ajatellut ettei murhaaja jaksaisi tai viitsisi hyppiä naapurin pensasaidan läpi. - typerää tosiaan
vähäjärkiset raukat kirjoitti:
Ihmisten typeryys on aivan käsittämätöntä luokkaa, eivät ymmärrä luettua eivätkä edes yksinkertaisia kuvia:
http://s17.postimg.org/83x095vvz/auerintalo.jpg
Meneillään olevilla käräjillä myös koirapoliisi todisti, että koira löysi murhaajan poistumisjäljet! Koira seuraa siis jälkiä menosuuntaan. Murhaajan jäljet päättyivät tien reunaan, josta murhaaja poistui autolla, tässä karttakuva siitä:
Koirapoliisi todisti, ettei takapihaa voinut tutkia koska poliisi oli jo kontaminoinut sen, ja lisäksi hän oli ajatellut ettei murhaaja jaksaisi tai viitsisi hyppiä naapurin pensasaidan läpi.Miksi vaahtoot kun koira ei löytänyt mitään murhaajan jälkiä ja miten olisi löytäny olemattoman jälkiä? Koirapoliisin kertomaa tuosssa:
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013082217400073_uu.shtml - kiitti kiitti
vähäjärkiset raukat kirjoitti:
Ihmisten typeryys on aivan käsittämätöntä luokkaa, eivät ymmärrä luettua eivätkä edes yksinkertaisia kuvia:
http://s17.postimg.org/83x095vvz/auerintalo.jpg
Meneillään olevilla käräjillä myös koirapoliisi todisti, että koira löysi murhaajan poistumisjäljet! Koira seuraa siis jälkiä menosuuntaan. Murhaajan jäljet päättyivät tien reunaan, josta murhaaja poistui autolla, tässä karttakuva siitä:
Koirapoliisi todisti, ettei takapihaa voinut tutkia koska poliisi oli jo kontaminoinut sen, ja lisäksi hän oli ajatellut ettei murhaaja jaksaisi tai viitsisi hyppiä naapurin pensasaidan läpi.Hyvä, että levität tuota kuvaa, yksi parhaita todisteida ulkopuolisen murhaajan mahdottomuudesta. Joko olet päättänyt mikä satuolento se siellä lenteli pensasaitojen yli? Vai käyttkö kenties lentoreppua...ne taitaa olla melkoisen äänekkäitä. Joo ei, kyllä kuvasi vahvistaa auerskan murhaajaksi.
typerää tosiaan kirjoitti:
Miksi vaahtoot kun koira ei löytänyt mitään murhaajan jälkiä ja miten olisi löytäny olemattoman jälkiä? Koirapoliisin kertomaa tuosssa:
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013082217400073_uu.shtmlKoira ei myöskään löytänyt mitään hajujälkeä veitsestä Aueriin.
- Selkeä todiste
kiitti kiitti kirjoitti:
Hyvä, että levität tuota kuvaa, yksi parhaita todisteida ulkopuolisen murhaajan mahdottomuudesta. Joko olet päättänyt mikä satuolento se siellä lenteli pensasaitojen yli? Vai käyttkö kenties lentoreppua...ne taitaa olla melkoisen äänekkäitä. Joo ei, kyllä kuvasi vahvistaa auerskan murhaajaksi.
Onko ymmärryksesi jotenkin vajavainen? Pihaa ei voitu edes tutkia, koska se oli kontaminoitunut. Koira löysi jäljen juuri sieltä, mistä murhaaja oli kulkenut ja mistä jälki oli vielä mahdollista löytää. Upeaa työtä.
Ihan selkeä murhaajan poistumisreitti. - Ihan selkeää
Selkeä todiste kirjoitti:
Onko ymmärryksesi jotenkin vajavainen? Pihaa ei voitu edes tutkia, koska se oli kontaminoitunut. Koira löysi jäljen juuri sieltä, mistä murhaaja oli kulkenut ja mistä jälki oli vielä mahdollista löytää. Upeaa työtä.
Ihan selkeä murhaajan poistumisreitti.Vielä kun selvität miten se liiteli huoneessa, ikkunasta ulos ja pensaaidan yli koskematta maahan. Hyviä vaihtoehtoja tullutkin jo, joulupukki, katto kassinen, teräsmies, hämähäkkinainen, aladdin. Siinäpä ne annulistien vaihtoehdot taisi ollakin, ihmettelen vaan miksi laskeutui edes sinne naapurin pesasaidan taakse eikä lennellyt saman tien kauemmaksi.
Jos ei satuihin halua uskoa, niin sitten on tyytyminen ainoaan realistiseen vaihtoehtoon eli auerskaan. - sitä odotellaan
Ihan selkeää kirjoitti:
Vielä kun selvität miten se liiteli huoneessa, ikkunasta ulos ja pensaaidan yli koskematta maahan. Hyviä vaihtoehtoja tullutkin jo, joulupukki, katto kassinen, teräsmies, hämähäkkinainen, aladdin. Siinäpä ne annulistien vaihtoehdot taisi ollakin, ihmettelen vaan miksi laskeutui edes sinne naapurin pesasaidan taakse eikä lennellyt saman tien kauemmaksi.
Jos ei satuihin halua uskoa, niin sitten on tyytyminen ainoaan realistiseen vaihtoehtoon eli auerskaan.Ja Jukka on jo koputtanut, pari-kolme viikkoa sitten.
Koska koputtaa seuraavan kerran ja kuka kuulee? - Mikä tuo
sitä odotellaan kirjoitti:
Ja Jukka on jo koputtanut, pari-kolme viikkoa sitten.
Koska koputtaa seuraavan kerran ja kuka kuulee?koputusjuttu on?
- yksinkertaista
Samaa mieltä: kun ei ole murhattu, ei ole murhaajaakaan.
- vmelk
Jos historia toistaisi itseään ja vaikkapa 1918 tapahtumat käytäisiin uudestaan. Pelottaisi asua Suomessa. Näitä kirjoituksia lukiessa käy mielessä, että väärinajattelijat tapettaisiin edelleen. Joko täällä kokoontuu kehittymättömimmät ihmiset tai sitten suomalisten tiedon- ja ajtteluntaso on todella surkean alhainen. Oli miten oli - tämä on oikeusmurha: ihmisen koko elämä tuhotaan oikeudenkäynnin sun muun syyttelyn kestäessä suunnilleen 7v. Taposta tuomittuna hän olisi jo vapaana - kannattaisiko valehdella ja lusia vuositolkulla. Häh.
- syyttäjäporras
Ja Suomesta löytyy maailman kelvottomimmat syyttäjät. Tähänkään keissiin eivät sentään kaikki syyttäjät kehdanneet lähteä mukaan, vaan jääväsivät itsensä, mutta löytyi pari häikäilemätöntä kuitenkin. Pilaavat oman maineensa. Valkamalla enää ole työvuosia paljon jäljellä, mutta Kulmalalle ei löydy töitä jatkossa, pysyykö edes virkakaan!
- Roope Rahajoki
syyttäjäporras kirjoitti:
Ja Suomesta löytyy maailman kelvottomimmat syyttäjät. Tähänkään keissiin eivät sentään kaikki syyttäjät kehdanneet lähteä mukaan, vaan jääväsivät itsensä, mutta löytyi pari häikäilemätöntä kuitenkin. Pilaavat oman maineensa. Valkamalla enää ole työvuosia paljon jäljellä, mutta Kulmalalle ei löydy töitä jatkossa, pysyykö edes virkakaan!
Eiköhän rappariveljet pelasta. Ties vaikka saavat ylennyksen...
- Ei sentään.
Siksihän pedoraiskaajamurhaajat laitetaan vankilaan etteivät tappaisi enempää toisinajattelijoita.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa216845Malmin tapaus on järkyttävä
Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi5562333- 1471887
- 871281
HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa981085Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.91981- 72980
- 33863
Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E10843Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?
Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon159796