Kaikki suuret puolueet kannattavat venäjän kielen opiskelun ja kulttuurin lisäämistä Suomessa, tämä on alku suomenruotsin vapaaehtoisuudelle venäjän kielen rinnalla, näin minä tulkitsin ryhmäpuheenvuorot. Rkpläiset kansanedustajat kuuntelivat naama nyrpeänä ryhmäpuheenvuoroja. Nyt se on sanottu ääneen, suomenruotsista tulee auttamattomasti vapaaehtoinen aine suomenkielisille ja muunkielisille ja aika nopeasti, mutta me haluamme myös muita vapaaehtoisia suuria maailmankieliä venäjän lisäksi.
Harmittaako rkpläisiä, eduskunnan 150-juhlaistunto!!!
joinhjnyinjhptygkhjp
43212
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Venäjässä on Suomen tulevaisuus, näin sanottiin monessa puheessa. Rajua tekstiä svekomaaneille.
"Venäjässä on Suomen tulevaisuus, näin sanottiin monessa puheessa. Rajua tekstiä svekomaaneille. "
Näin sanoi myös Otto Ville Kuusinen sekä Kekkonen, joskin hän sanoi sen taktisista syistä. Ehkä voimme unohtaa jo YYA-sopimuksen.
Mutta onhan se hassua että äärikansallismieliset noin fanittavat kommareita.
"Rajua tekstiä svekomaaneille. "
Meidän kielitaitoetumme on turvattu, ja saattaa parantua. Yrittäkääpä pyristellä perässä jos pystytte. Mutta lopettaakaa tuo lapsellinen patrkuminen! Se synnyttää vain myötähäpeää.
Valitettavasti tän savolaisen isä löysi Kekkosen aikaan Kostamuksesta maatuskan.
Myös Vihreät ja KD liputtivat voimakkaasti venäjän kielen lisäämistä ja sen opiskelua.
EI!
http://www.hs.fi/paivanlehti/kotimaa/Nuoret eivät halua ruotsin tilalle pakkovenäjää/a1352692614881
Itä-Suomessa on vain ajan kysymys kun saa valita suomenruotsin ja venäjän välillä, se ei ole mikään paras ratkaisu, mutta se on ensi askel kohti vapaata kielivalintaa. Pohjois-Suomessa uskon että saa kohta valita venäjän, norjan, saamen ja suomenruotsin välillä, näin se valinnanvapaus leviää pikkuhiljaa koko Suomeen. Ensin kokeillaan alueellisesti ja lopulta se koskee koko Suomea.
"Itä-Suomessa on vain ajan kysymys kun saa valita suomenruotsin ja venäjän välillä"
Mutta ihan heti tuo ei tapahdu. Ei riitä kunnilla rahat, ja jatkossa vielä vähemmän. Valinnaisuus maksaa.
Pakkoko ei sitten maksa, mitä pakkotönkkösuomenruotsi on sitten maksanut koko suomalaiselle yhteiskunnalle vuosikymmenien saatossa, kun meidän naapurimaamme saavat täysin vapaasti lukea suuria maailmankieliä, pikkuruisen murteellisen vähemmistökielen sijaan.
Totta. Jokainen kieli maksaa, jopa äidinkielen tunnit.
Pitää siis varmistaa, että kunkin kielen opiskelussa, palveluissa ja asioinnissa panos/tuotto -suhde on kohdallaan.
Ahvenanmaalaiset ovat edelläkävijöitä. Samaa suuntaa nyt mantereelle.
Vanha kunnon pakkoruotsi vs. pakkovenäjä -kikka, jolla kammetaan asiakeskustelu pois raiteilta.
"Itä-Suomessa on vain ajan kysymys kun saa valita suomenruotsin ja venäjän välillä"
Jos näin käy niin suomenkielisiä venäjän opiskelijoita olisa niin vähän ettei ryhmät täyttyisi. Jonkun verran kaksiksilisiä (suomi-venäjä) niille ilmoittautuisi, mutta haaveeksi jäisi niillekin.
Itäsuomalaisten valtava into opiskella venäjää on myytti. Eurooppalaisia kieliä suomalasiet opiskelee. Ja niitäkin vuosi vuodelta vähemmän. Koko kieltenopiskelujärjestelmämme on täysin rempallaan, ja vaatisi suuren remontin sekä opiskeluiän että -sisällön suhteen.
Mitä kieliä sitten luetaan ja kuinka pakolla on itse asisssa ihan yks hailee näihin tärkeisiin kysymyksiin verrattuna.Nykymallilla kun kuitenkaan ei opita juuri mitään. Englannintaito tulee muualta kuin kolusta.
"Vanha kunnon pakkoruotsi vs. pakkovenäjä -kikka, jolla kammetaan asiakeskustelu pois raiteilta. "
Kuinka niin? Minusta kysymys on erittäin selvä. Juuri tätähän Itä-Suomen koulut peräänkuulutti. Ja siksi sitä tutkittiin. Ja juuri tätä muutamat poliitikotkin ovat esittäneet.
Valinnaisuus on paljon suurempi ja hankalampi vyyhti. Mutta sitä eivät nettifennot koskaan jaksa ymmärtää.
Kai maailmassa saa tutkia muitakin kysymyksiä kuin ne joita nettifennot esittää?
Hyvä ålantderi näin totuus.
Sinä hullu puoliryssä mikään aahvenanmaalainen ole.
Kannatan ehdottomasti norjan kielen opiskelua, siitä on hyötyä ainakin Pohjois-Suomessa. Ruotsin kieli joutaa mennä - ja pakkoruotsilla ei tee enää kerrassaan mitään.
Uudet tuulet ja uudet ajatukset puhaltavat näissä kieliasioissakin. Tärkeintä on täydellinen vapaaehtoisuus. Kaikki pakko on poistettava kieltenopiskelussa.
No ei ihan koko Suomea. Ahvenanmaa taitaa jäädä paitsioon.
Ålanderit ovat edelläkävijöinä siinä miten rasismista on tehty
laillista ja sillä voi jopa kerskua.
Menkääpä vaikka sinne Ålandiin ja lukekaa heidän lakiosioitaan niin
silloin teille avautuu se härskiys selvästi esille eli kaikki on suunniteltu rasistisesti
kohdistuen täysin suomalaisiin.
Sinä et jaksa kirjoituksissasi ymmärtää, että venäjän ja ruotsin lisäksi on muitakin kieliä, jotka ovat opiskelun väärti.
Vanha kunnon rautatrolli vastaa "olen eri mieltä" kirjoitukseen kuin kirjoitukseen :)
Venäjä on vain yksi niistä kielistä, joita kannattaa opiskella juuri nyt ohi ruotsin.
Miksi tätä hyvää periaatetta ei voitaisi soveltaa valtakunnallsesti? Suomi yksikieliseksi (eli valtakieli on suomen kieli) ja sitten oikein rehentelisimme ja kehuisimme, kuinka pystyiymme kieltämään kaikki muut kielet. EUkin voisi jo kiinnostua näin mullistavista ajatuksista.
Voisimme sitten kertoa kaikille, että olemme ottaneet oppia eräästä maakunnastamme.
Sitäpaitsi, jos joku ei viihtyisi yksikielisessä Suomessa, hän voisi aina muuttaa Ahvenanmaalle.
Pakkoruotsin kannattajat vetävät aina vaihtoehdoksi pakkovenäjän.
Kukaan ei ole esittänyt Suomeen pakkovenäjää.
No, ehkä joku vitsiniekka joskus nähdäkseen mikä parku siinä nousee.
"Kaikki suuret puolueet kannattavat venäjän kielen opiskelun ja kulttuurin lisäämistä Suomessa"
Samoin tekee RKP! Oletettavasti vain PS vastustaa. Ja sielläkin vastustetaan vain koska muut kannattaa.
"Nyt se on sanottu ääneen, suomenruotsista tulee auttamattomasti vapaaehtoinen aine suomenkielisille ja muunkielisille ja aika nopeasti"
No ei ainakaan tällä vaalikaudella. Ja tuskin seuraavallakaan. Monesta eri syystä jotka eivät johdu mitenkään erityisesti RKP:a.
"mutta me haluamme myös muita vapaaehtoisia suuria maailmankieliä venäjän lisäksi. "
Siltä ei vaikuta. Samaan aikaan kun toisen kotimaisen pakollisuus on suomenkielisille sekä kaventunut että vähentynyt, muiden kielten opiskelu on vähentynyt vielä nopeammin. Tämä nettifennojen rummuttama yhteys on siis pitkälti myytti. Kieltenopiskelussa ongelmat ovat tyystin muualla kuin nettifennojen inhoikissa.
Pakkoruotsi on vain pieni osa kielipolitiikkaa ja vain pieni osa kieltenopiskelupolitiikkaa. Vain nettifennoille se on tärkeää. Ja niillekin vain verukkeena.
Oletko kuuro, etkö kuullut mitä PS:n Ruohonen-Lerner sanoi? Samoin puhui Kokoomuksen, Sdp:n, Keskustan, Vihreiden ja KD:n puhujat.
Itse en ensin uskonut korviani kun ryhmäpuheenvuoron pitäjät rohkeasi liputtivat venäjän kielen puolesta!
"Oetko kuuro, etkö kuullut mitä PS:n Ruohonen-Lerner sanoi?"
Mistä lähtein hänen sanomisillaan on ollut mitään merkitystä?
"Itse en ensin uskonut korviani kun ryhmäpuheenvuoron pitäjät rohkeasi liputtivat venäjän kielen puolesta! "
Niinpä. Olet pitkään elänyt satumaailmassa. Kiva kun edes hetkeksi kurkkaat sieltä ulos.
Onko lakialoitekeskustelu alkanut jo? Kertokaa sitten kun se on loppu. Budjettikeskustelu on näet tärkeämpää kuin PS:n ääliöhuomionkeräämiskikat johon maan päättäjät joutuvat kallista aikaa tärväämään, samaan aikaan kun työttömyys nousee hälyyttävästi.
Kyllä työttömyys lisääntyy kun meillä ei ole tarpeeksi venäjänkielenosaajia, puhumattakaan espanjan, kiinan, ranskan, portugalin, arabian, japanin, saksan jne. osaajista, niillä kielillä englannin lisäksi tehdään kauppaa maailmalla, eikä vanhahtavalla suomalaismurteellisella tönkkösuomenruotsilla.
"Kyllä työttömyys lisääntyy kun meillä ei ole tarpeeksi venäjänkielenosaajia, puhumattakaan espanjan, kiin..."
Ehkä. Mutta vain muutama vuosi sitten me olimme jopa ohittamassa Ruotsin, nykyajan "heikoilla" kielitaidoillamme. Sen jälkeen paperin kysyntä on romahtanut ja Nokia tehnyt pari väärää valintaa.
Toki kielitaidolla on merkitystä, mutta sen linkittäminen tämän päivän teollisuusduunarimiesten työttömyyteen on aika hölmöä. Ja ne ongelmat pitäisi ratkaisrta tässä ja nyt, eikä tuhrata päättäjien aikaa persuiluun aina kun kameroita on suuressa salissa.
Jeparien määrä vähenee kun savolaisen persepään kaverit ryssät ei pääse tänne sikailemaan ja viisumipakko pysyy.
Interpolilta saadaan hyvä rahat kun kielitaitoinen puoliryssä savopoop saa peräröörin linjauksella kunnon vor voroja Venäjältä tänne röhkimään.
Ette te sensuroimalla mitään voita. Joko nyt jo meni liian kovaksi, rautaako?
Jos 63 prosenttia kansasta haluaa ruotsin valinnaiseksi, on jokaisen täysillä ajelevan kansanedustajan harkittava tarkkaan, minkä kannan asiaan ottaa. Valheiden verkolla ei mennä seuraavaan eduskuntaan.
"Ette te sensuroimalla mitään voita. Joko nyt jo meni liian kovaksi, rautaako? "
Kukka sensuroi? Mitä sensuroi? Miksi sensuroi?
Pehmosta tämä teidän menonne täällä on aina ollut. Todella vetelää. Ainakin järjellisesti.
Ja kuitenkin pakkoruotsi pysyy tämän vaalikauden eikä mitään dramaattisia muutoksia seuraavan kauden eduskunnassa tapahdu.
Näillä näkymin SDP ja Kepu vaihtaa paikkaa. Jos PS jytky on edellisen kokoinen joudutaan taas ottamaan kaikki pienet puolueet mukaan, mutta muussa tapauksessa Vasemmisto voidaan jättää SDP:n seuraksi oppositioon. PS jatkaa viihdyttäjänä -ellei hajoa ennen sitä.
Ja kaksiksielisyys vahvistuu.
Niinpä. Hyviä kysymyksiä. Voiko joku sensuroijista vastata?
"Jos 63 prosenttia kansasta haluaa ruotsin valinnaiseksi, on jokaisen täysillä ajelevan kansanedustajan harkittava tarkkaan, minkä kannan asiaan ottaa. Valheiden verkolla ei mennä seuraavaan eduskuntaan. "
Saman verran taitaa kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia. Fennot siis kannatavat sitäkin.
Pitää varoa, että kyseessä on svekojuoni, jolla ajetaan kahden pakkokielen mallia.
Sellainen ei käy kuin korkeintan väliaikaisratkaisuksi jos sellaiseksikaan.
Vain täysi kielivapaus voi olla tavoitteenamme. Miksi tyytyisimme vähempään kuin muut verrattavat kansat?
"Vain täysi kielivapaus voi olla tavoitteenamme."
Siis vapautus kaikista kielistä, vai mitäköhän tuo julistus mahtaa tarkoittaa? Ja kuka teidä tavoitteistanne pitäisi piitata?
"Miksi tyytyisimme vähempään kuin muut verrattavat kansat? "
Mihinköhän te itse itsenne vertaatte?
Edellä olevan lähteen (http://www.hs.fi/paivanlehti/kotimaa/Nuoret eivät halua ruotsin tilalle pakkovenäjää/a1352692614881) mukaa asia on näin: "Itä-Suomen peruskoulujen yläasteikäiset eivät innostu "pakkoruotsin" vaihtamisesta venäjän kieleen. Saimaan ammattikorkeakoulun selvityksen mukaan 66 prosenttia alueen kouluissa opiskelevista nuorista ei lähtisi opiskelemaan venäjää."
Siis 34 prosenttia Itä-Suomen nuorista lähtisi opiskelemaan venäjää. Vähempikin riittäisi venäjän kielen osuudeksi siellä, joten muiden kielten ryhmät myös täyttyisivät huolimatta nettisveko rautaakolaisen arveluista.
Kuten laki määrää, Imatralla B1-kielenä opetetaan ruotsin kieltä. B1-kieli on kaikille pakollinen ja sen opiskelu alkaa 7. luokalta. Valinnaisena tarjottava B2-kieli, 8:nnella luokalla alkava, kaikissa kouluissa on ranska, saksa tai venäjä. Koulut voivat tarjota valinnaisaineena myös muita lyhyempiä kielten opintokokonaisuuksia koulukohtaisesti. B2-kielenä opetettavan ranskan tai saksan ryhmä perustetaan, jos kielen on valinnut vähintään 12 oppilasta. Venäjän opetus voidaan aloittaa, mikäli kielen valitsee vähintään 8 oppilasta. Siis Imatran yläasteilla on tarjolla pakkoruotsi ja valinnaisina tarjottavat ranska, saksa ja venäjä, koulukohtaisesti muitakin kieliä.
Sanopa nettifenno-sanaa nimittelyyn käyttävä nettisveko rautaakolainen, miten muka olennaisesti kalliimmaksi tulee nykyisen pakkoruotsin siirtäminen valinnaiseksi noiden muiden opetettujen ja tarjolla olevien kielten joukkoon. Samoista oppilaista muodostuu jo nyt ranskan, saksan ja venäjän ryhmät ja pakkoruotsin poistuttua voidaan muodostaa ranskan, saksan, venäjän ja ruotsin ryhmät, vieläpä heti 7:nnellä luokalla. Kun pakkoruotsi ei olisi enää tulppana, Imatran yläasteilla opiskeltaisiin sopivissa suhteissa kaikkia mainittuja kieliä kolme vuotta. Nettisvekojen mielestä se on vastustettava kielipoliittinen ilmiö.
"rautaako?"
"Mihinköhän te itseänne vertaatte", siis kielivapauden suhteen.
Miten kieltenopetus on järjestetty Ruotsissa, tuossa yhteisen
historian toisessa puolikkaassa?
Mitä "pakkokieliä" siellä on ?
Ei ainakaan mitään poliittisia kääpiökieliä.
Miten opetus ja kielten valinnaisuus on järjestetty Euroopas-
sa ja muualla maailmassa ?
Ei taatusti tämä Suomen ( järjetön) malli ole ainut mahdollinen,
kuten svedut esittävät, pidättekö ihmisiä tyhminä ? Eivät he ole.
Kielivapaus ei tarkoita sitä, ettei haluta oppia mitään vierasta
kieltä ja tiedät tämän varsin hyvin, "rautaako?".
Kielivapaus tarkoittaa mahdollisuutta valita kielipaletista kieliä
jotka kiinnostavat ja joita arvelee tarvitsevansa elämässä.
Näin koko Suomen väestön kieliosaaminen paranee.
Nyt olemme svedujen "kielivankina".
Eduskuntahan on ollut oikea lottovoitto jokaiselle peräkylän pojalle Mustasaaresta aina Närpiöön.
Venäjä on business, ja me suomalaiset ymmärrämme hyvin että siellä on myös Suomen tulevaisuus työpaikkojenkin takia.
RKP katoaa kartalta kuin p-saharaan ..! pakkoruotsi on kohta historiallinen jäänne.
Terve järki voittaa !
RKP:n salainen päämaja on Åland ja sinne he suunnistavat kokouksiinsa
aina kuin piiloon meiltä suomalaisilta.
Pakkoruotsi ja ruotsin opiskelu ylipäänsä tuottaa vain menoja ja kalliita kustannuksia maalleemme. Svekojen mielihalut etuoikeuksiin eivät lopu koskaan, eivät edes vähene.
Vaan annappa olla, kun vanja kavereineen Pietarista ja lähiympäristöstä tulee Suomeen ostoksille, niin siinä kyllä raha vaihtaa omistaja - ja vieläpä aivan laillisesti. Viime heinäkuussakin tuli yhden kalenterikuukauden aikana Nuijamaan raja-.aseman läpi - ei enempää eikä vähempää - kuin miljooona matkustajaa, joten kyllä riittää ruuhkia Lappeenrannan kaupoissa ja tavarataloissa. Ja valuuttaa tulee Suomeen aivan rynnimällä.
Hyvä Suomi, Venäjältä se raha tulee, kun vain ymmärretään ottaa vastaan.
pakkoruotsi poistuu joko hyvällä tai pahalla, rkp voi alkaa valita .. :)