Kukaan ei halua PAKKOvenäjää minnekään.
PAKKOruotsi halutaan pois.
PAKKOruotsi halutaan pois.
EI PAKKOvenäjää, vaan PAKKOruotsi pois
Eikö mene perille???
17119
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Mutta kun Itä-Suomessa muutamat koulut niomenomaan haluavat vaihtaa pakkovenäjään.
Eikö silloin ole paikallaan kysyä jengiltä että haluavatko hekin vaihtaa pakkoruotsin pakkovenäjään.
Valinnaisuudessa on monta ongelmaa. Vain yksi on kustannusten nousu. Toinen on epätasaarvoiset lähtökohdat yliopistoihin ja kaksikielisten kuntien virkamiehiksi. Siinä on siis paljon muuta perattavaa ennen kuin koulujen pakollisesta toisesta voidaan edes kunnolla keskustella.
SE ei ole mennyt teille koskaan jakeluun. Te kiipeätte perse edellä puuhun, ettekä edes ymmärrä sitä. Niin paljon tekin kielipolitiikasta ymmärrätte.
Etkö vieläkään ymmärrä kansalaisaloitteen ideaa? Kannattaisi lukea huolella se, ennen kuin rupeaa pätemään asioissa. Ei niissä korkeakouluissa enää olisi sitä riipparuotsin kurssia, joka aiheuttaa vain näitä "ruotsia vailla maisteri" -opiskelijoita, jos välttämättä haluaa ruotsinkieliseksi virkamieheksi voi opiskella vapaaehtoisesti siihen, ilman että kaikki muut kärsivät samasta opinnosta.
Kaiken lisäksi, miksi luulet "muutaman" koulun Itä-Suomessa haluavan vaihtaa pakkoruotsin vapaavalintaiseen venäjään? Ei kyseessä ole mikään parin persun idea. Ehkäpä oppilaat mieluusti haluisivat oppia näissä kouluissa muutakin kuin ruotsia, mutta joustamaton pakkoruotsi estää muiden kielten opiskelun kuluttamalla rajallisen opiskeluajan ja -innon nolliin.
TOTTAKAI itäsuomalaisetKIN valitsevat täyden kielivapauden, jos se vaan sallittaisiin!
Saahan siinäkin tapauksessa valita venäjä, jos haluaa.
"Mutta kun Itä-Suomessa muutamat koulut niomenomaan haluavat vaihtaa pakkovenäjään."
Rautaakolainen, nimeä se itäsuomalainen koulu, joka haluaa vaihtaa pakkoruotsin pakkovenäjään eli kaikille pakollisen pakkoruotsin kaikille pakolliseksi pakkovenäjäksi.
Et näytä alkuunkaan ymmärtävän valinnaisuuden periaatetta, sitä, että yläasteella jo nyt tarjolla olevat kielet ruotsi, saksa, ranska ja venäjä (muun muassa Imatran kaupungissa) olisivat kaikki valinnaisia eikä vain saksa, ranska ja venäjä ja nekin vasta 8:nnelta luokalta alkaen. Näistä neljästä kielestä yksi pitää valita eikä vain kolmesta, kuten nykyään pakkoruotsin pakottamana, jolloin on pakko opiskella kolmatta kieltä kahden - englannin ja ruotsin - lisäksi. Tavalliselle kielten opiskelijalle riittää peruskoulussa kaksi itselle vierasta kieltä.
Voisitko "rautaako" mainita sen tai ne itäsuomalaiset koulut, jotka haluavat vaihtaa PAKKORUOTSIN pakkovenäjään? Muussa tapauksessa olisi asiallista lopettaa tuon valheen esittämistä enää kertaakaan.
"Etkö vieläkään ymmärrä kansalaisaloitteen ideaa?"
Toki ymmärrän. Mutta sinä et ymmärrä että siinä mennään peppu edellä puuhun.
Ensin pitää järjestää ruiotsinkielset palbelut jollaki toisella keinolla kuin virkamiesruiotsilla. Vasta sen jälkeen voidaan mietti valinnaisuutta. En usko kenenkään järkevän poliitikon riskeeraavan tilannetta jossa virkamiesruotsi jää ja pakollisuus poistetaan.
"Ei niissä korkeakouluissa enää olisi sitä riipparuotsin kurssia"
Tuokin kytketyyy siis nimenomaan virkamiesruotsiin. Eli viranomaisten kielivelvoitemallia on ensin muuttettava. Ja se on toki tehtävissä. Mutta enenn sitä vatuulline poliitikko ei voi poistaa pakollisuuden (ja siten evätä pääsyn yliopistoon ja/tai virkamiseuralle). Koko tähän tuohuun on hiipinyt järjetön määrä silkkaa tyhmyyttäkun noin ilmiselviä aisoita ei havaita.
Lisäksi on muistettava että valinnaisuus maksaa enemmän. Kustannusero on erityisen suuri pienissä kunnissä ja pienissä koluissa. Tällä hetkellä kunnat eivät lisärasitteita kaipaa kun miljardi pitäisi säästää. Erääksi säästökohteeksi on kaavvalitu luokkakokojen kasvattaminen ja ryhmien lukumäärän kaventaminen. Se ohjaa suurempaan pakollisuuteen ja pienempään valinnaisuuteen.
"Kaiken lisäksi, miksi luulet "muutaman" koulun Itä-Suomessa haluavan vaihtaa pakkoruotsin vapaavalintaiseen venäjään?"
Näin he ovat ilmoittaneet. Eivät suinkaan kaikki Itä- Suomen koulut. Vain muutamat.
"Ehkäpä oppilaat mieluusti haluisivat oppia näissä kouluissa muutakin kuin ruotsia"
Yllättävän laimeea on intressi ollut venäjänkielen suhteen, eikä ryhmiä ole saatu täytettyä, joten opetusta ei järjestetä.
"mutta joustamaton pakkoruotsi estää muiden kielten opiskelun"
Samaan aikaan kun pakkoruotsia on vähennetty on myös kaikkien muiden kielten paitsi englannin opiskelu vähentynyt roimasti. Ei siis mene ihan yhteen nuo teidän uskonkappaleenne faktojen kanssa.
"Rautaakolainen, nimeä se itäsuomalainen koulu, joka haluaa vaihtaa pakkoruotsin pakkovenäjään eli kaikille pakollisen pakkoruotsin kaikille pakolliseksi pakkovenäjäksi. "
Pari vuotta sitten muutama koulu esitti tätä opetushallitukselle, mutta lupa evättiin. Katsottiin lasten joutuvan epätasaarvoiseen asemaan koska ovet yliopistoihin ja virkamiesuralle saattaisi sulkeutua tämänä myötä.
Sittemmin on myös havaittu että kinnostusta tähän oli niin vähän ettei venäjän ryhmiä oltaisi saatu kassan. Ehkä vanhemmat ymmärtävät että laopset saattavat muuttaa pikemminkin länteen ja etelään kuin itään.
"Voisitko "rautaako" mainita sen tai ne itäsuomalaiset koulut, jotka haluavat vaihtaa PAKKORUOTSIN pakkovenäjään?"
Pari vuotta sitten tällainen kysymys esitettiin opetusvirastolle. Muutaman koulun reghtori oli sen allkirjoittanut.
"Muussa tapauksessa olisi asiallista lopettaa tuon valheen esittämistä enää kertaakaan. "
Minkä valheen? Etkö sinä suurena kielipoliittikkona seuraa edes oman erikoisalasi taopahtuimia? Tästähän oli kaikissa medioissa. Ja Tala spammasi tästä pitkin ja poikin. Nyt vähän ryhtiä siihen nettifennoiluusi!
Voitko heittää linkkejä kehiin? Näinhän sinä ja Ankdam vaaditte todisteina. Odotan niitä mielenkiinnolla. Ai niin, kun asia loppuu menet henkilökohtaisuuksiin.
rautaako?.Ei ymmäärä kun vapaa kielivalinta astuu voimaan ja virkamiesruotsi poistetaan samalla, eikä uusia virkamiehiä kouluteta ruotsinkielellä koska niitä on entisiä tarvittava määrä ylimenokaudenajan siihen asti kun ummikot ovat oppineet suomenkielen.
"Pari vuotta sitten muutama koulu esitti tätä opetushallitukselle, mutta lupa evättiin. Katsottiin lasten joutuvan epätasaarvoiseen asemaan koska ovet yliopistoihin ja virkamiesuralle saattaisi sulkeutua tämänä myötä."
Kunnat ehdottivat ruotsia ja venäjää vaihtoehtoisiksi kieliksi pakkoruotsin tilalle.
Tarkoitus oli, että "peruskoulun seitsemännellä luokalla oppilaat voisivat valita joko ruotsin tai venäjän, kun nykyisin ruotsi on pakollinen". http://www.viovio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/58429-kuusi-kuntaa-haluaa-pakkovenajaa-pakkoruotsin-sijasta
"Katsottiin lasten joutuvan epätasaarvoiseen asemaan koska ovet yliopistoihin ja virkamiesuralle saattaisi sulkeutua tämänä myötä."
Sinä päivänä, kun tarjolla olevat kielet, ruotsi niiden joukossa, tulevat vapaasti valinnaisiksi pakkoruotsin tilalle, kielitaitolaki tietenkin muutetaan koskemaan viranomaisia instituutioina nykyisen lain henkilöstöjen sijasta. Tunnen järjestelyn Ionin¤ mallina (http://keskustelu.suomi24.fi/node/10169424): “Harkittavaksi tulisikin malli, jossa kohdistettaisiin tuo [kielitaito]velvoite vain viranomaiseen niin, että sen velvollisuus on huolehtia siitä, että viranomaisen palveluksessa on sellaisen kielitaidon omaavaa henkilökuntaa, että kielilain vaatimukset tulevat täytetyiksi. Malli löytyisi muun muassa Irlannista ja Kanadasta.”
Emme todellakaan tarvitse kahta pakkokieltä yhden sijasta riesaksemme!
Vain täysi kielivapaus kelpaa. Sama mikä on naapurikansoillammekin.
Ovatko suomalaiset jotain huonompaa kansaa, kun päättäjien mielestä emme ansaitse samanlaista kielivaputta?!
"Vain täysi kielivapaus kelpaa. "
Eli vapautus kaikista kielistä. No se kai on suurelle osalle teistä jo aikoja sitten myönnetty.
Änkyttäjä joko ei ymmärrä suomalaisen ajattelutapaa. Tai on sitten jotenkin????.
Samat säännöt Suomeen kuin Ruotsissa on, ei pitäisi olla vaikeaa.
Latviassa on yksi virallinen kieli, suurin kielivähemmistö 34 %. Virossa samoin, suurin kielivähemmistö 27 %.
Suomessa on vielä pienempi kielivähemmistö.
"Vain täysi kielivapaus kelpaa. "
Eli vaihdetaan pressa kuninkaaksi?
"Latviassa on yksi virallinen kieli, suurin kielivähemmistö 34 %. Virossa samoin, suurin kielivähemmistö 27 %"
So what? Haluatko muuttaa sinne? Onkom siellä siis nettifennojen "henkinen isänmaa"? Se selittäisi aika paljon teidän oudoista jutuistanne ja tietämättömydesatänne Suomen oloista.
Mitä suomenruotsalaisilla on pakkovenäjää vastaan? Eihän teillä ole mitään pakkoruotsiakaan vastaan.
Mitä asia teitä koskee, mitä Suomalaiset opiskelevat pakolla? Olkaa te hiljaa, kun ei asia teille mitenkään kuulu. Sekaantukaa te vaan toisiinne.
Kun ette omin avuin pärjää, ei kannata olla Suomalaisia neuvomassa ja pakottamasssa. Suomalaiset osaavat hoitaa asiansa, ja siihen kuuluu pakkoruotsin poisto ja saksankielen opiskelu, niin että kuuluu Ruotsiin saakka. Jos ei hyvällä, niin lähdette Ruotsiin sitä kuuntelemaan, nenä punaisena!