Oppositiossa on aika vähän mahdollisuuksia kannatuksen nostoon. Kannatus nousee yleensä ihmisten kyllästyessä hallitsijoihin. Nykyhallitus on päättämättömyydellään ja sekoiluillaan saanut opposition, erityisesti kepun kannatuksen nousuun.
Kokoomus on Kataisen johdossa onnistunut lieventämään kovan oikeistolaisen leimansa "keskustalaiseksi". Kokoomusnuoret ovat ilmeisesti kypsyneet linjattomuuteen ja reilusti ja reippaasti tuoneet ohjelman muodossa näkemyksensä julki. Kovaa ja reipasta kokoomuslaisuutta, köyhät ja sairaat reippasti kyykkyyn.
Kun nämä nuoret joidenkin vuosien kuluttua nousevat emopuolueen johtoon on todennäköistä, että kokoomuksen kannatus putoaa liperi ja kypärä kauden lukemiin. Näin näyttää siltä että kepu on jatkossakin suurin/suuri puolue.
Kepun tuhoahan on toivottu ja yritetty jo vuosikymmeniä. Kokoomuksen toivon ymmärrän, demareiden en. Jos Suomessakin tulisi kahden plokin kamppailu, vasemmisto olisi jatkuvasti opposotiossa
Kokoomus on Kataisen johdossa onnistunut lieventämään kovan oikeistolaisen leimansa "keskustalaiseksi". Kokoomusnuoret ovat ilmeisesti kypsyneet linjattomuuteen ja reilusti ja reippaasti tuoneet ohjelman muodossa näkemyksensä julki. Kovaa ja reipasta kokoomuslaisuutta, köyhät ja sairaat reippasti kyykkyyn.
Kun nämä nuoret joidenkin vuosien kuluttua nousevat emopuolueen johtoon on todennäköistä, että kokoomuksen kannatus putoaa liperi ja kypärä kauden lukemiin. Näin näyttää siltä että kepu on jatkossakin suurin/suuri puolue.
Kepun tuhoahan on toivottu ja yritetty jo vuosikymmeniä. Kokoomuksen toivon ymmärrän, demareiden en. Jos Suomessakin tulisi kahden plokin kamppailu, vasemmisto olisi jatkuvasti opposotiossa
Vastaukset 22
Vanhimmat
sattumasta ei ole kysymys
"Myytti 2: Kokoomusnuorten tavoiteohjelma edustaa pienen ja äänekkään vähemmistön linja Kokoomusnuorissa
Tämäkään väite ei pidä paikkaansa. Tavoiteohjelmaamme on valmisteltu koko kuluvan vuoden ajan työryhmissä, joissa on ollut keskimäärin 5-10 jäsentä työryhmän puheenjohtajan lisäksi. Työryhmien puheenjohtajat istuvat liittohallituksessa. Työryhmät ovat kokoontuneet vähintään kerran vuoden aikana ja käyneet keskustelua sähköpostilistoilla ja Facebookissa. Näiden tapaamisten ja keskustelujen pohjalta työryhmät ovat muodostaneet tavoiteohjelmaluonnoksensa.
Tämän jälkeen liittohallitus on käynyt paperit kohta kohdalta läpi, muokaten näiden pohjalta oman ehdotuksensa. Tämän jälkeen liittohallituksen korjaamat ohjelmat on käsitelty kohta kodalta läpi puolestaan liittokokouksessa, jossa jokainen 150:stä liittokokousedustajasta, on saanut tilaisuuden esittää muutoksia ohjelmapaperiin. Tavoiteohjelmaa muutettiin vielä liittokokouksessakin merkittävästi, niin että se on käynyt lähemmäs 200 eri Kokoomusnuoren seulan läpi."
Kokoomus on ollut aika pitkään 20% puolue, ja saanut tasaisesti kannatusta läpi historiansa. Puolueella näyttää olevan kannatusta ajasta riippumatta.
Mikäli Euroopan integraatio tästä syvenee, lienee tälläkin jotain merkitystä puolueiden kannatuksiin. Keskusta saa juuri sen verran kannatusta, kuin ihmiset äänestää. Sama pätee muihinkin. Tietysti sitä ei ole punnittu, kuinka Perussuomalaisten hallituspolitiikka vaikuttaa puolueen äänestäjiin.
Purematta ei oikein voi niellä, että demarit olisi aina oppositiossa. Ei millään jaksa uskoa, että kansa äänestäisi kymmeniä vuosia tai vuosisadan kokoomusta ja keskustaa höystettynä muilla porvareilla. Jossain vaiheessa haettaisiin muutosta.
"Kepun tuhoahan on toivottu ja yritetty jo vuosikymmeniä. Kokoomuksen toivon ymmärrän, demareiden en. Jos Suomessakin tulisi kahden plokin kamppailu, vasemmisto olisi jatkuvasti opposotiossa"
Vasemmisto on kerran saanut eduskuntaan enemmistön sodan jälkeen. Nykysuuntauksella se ei näytä mahdolliselta, jos Suomeen tulisi joidenkin kaipaama kahden plogin tilanne.
Nykylukemilla olisi taas neljä suurta, SKDL:n tilalla vaan PS. SKDL ja PS näyttäisi olevan samankaltaisia sen suhteen, ettei puoluejohto saa pidettyä joukkojaan yhtenäisenä
Avauksessa olikin selvä ristiriita, kun spekuloitiin kahden blokin KAMPPAILULLA, mutta saman tien todettiin, että se toinen niistä olisi kuitenkin jatkuvasti oppositiossa.
Demareiden huono kannatus varmistaa, ettei Suomessa ole edes tarvetta blokkiutua. Kaikki kahdeksan eduskuntapuoluettamme tulevat jatkossakin käymään vaaleja omin ohjelmin ilmoittaen toiveistaan tulevan hallituksen suhteen, että se nähdään sitten vaalien jälkeen. Lähtökohtaisesti kaikki kilpailijat sopivat hallituskumppaneiksi.
Tälläkin saitilla vaan monet ennustavat/toivovat kepun loppua. Näillä näkymin se ei ole näkyvissä pidemmälläkään ajanjaksolla.
Avaukseni lopussa ihmettelin vain sitä, että monet demarit toivovat keskustan häviämistä. Mutta ehkä he eivät ajattele kaunassaan mitä siitä voisi seurata
Suomihan on tässä suhteessa länsimaiden kummajainen. Muissa maissa agraaripuolueet ovat tulleet linjassa yhteiskunnan muutoksen kanssa tiensä päähän. Ruotsissa, Norjassa ja Saksassa on yksi pääoikeistopuolue vastaten Suomen Kokoomusta ja yksi päävasemmistopuolue eli SDP. Mitään kolmatta merkittävää vaihtoehtoa ei juuri edes ole. Poliittinen tilanne on niissä selkeä ja ennustettava. Ihmiset tietävät jo äänestyskopilla sen, mitä äänellään ostavat. Se on demokratiaa eikä puoluevaltaa kuten Suomessa. Suomessa katsotaan äänestystulos, mutta hallituskuvio ratkeaa vasta sen jälkeen eli äänellään voi saada täysin vastakkaista poloitiikkaa mitä on ajatellut äänestävänsä.
Keskusta ei ole Suomessa mikään välivaihtoehto oikeiston ja vasemmiston välillä. Kepu on alue- ja agraaripuolue, joka haluaa pitää kiinni menneiden aikojen yhteiskuntamallista. Ns. yrittäjäpuolueena Kepukin sijoittuu poliittisesti oikeistoon, mutta opportunista valtapolitiikkaa harrastavana on liittoutunut aiemmin vasemmiston kanssa. Tämä malli johti tulonjakopolitiikkaan, missä ansaittuja ja vielä ansaitsematta jääneitä rahoja jaettiin pääpuolueiden intressiryhmille. Kokoomus on tuonut politiikkaan uuden säväyksen, kun se fokusoi kakun kasvattamiseen jättäen sen jakamisen pienemmälle huomiolle. Parhaat näytöt tällaisesta politiikasta antoi Lipposen hallitukset.
Jos haluamme Suomen politiikkaan selkeyttä ja ennustettavuutta, Kepusta ja mieluiten myös RKP:stä pitäisi päästä eroon. Politiikan pitäisi palvella kansanvaltaa eikä opportunista puoluevaltaa. Meillä näiden eron näki hyvin selvästi ensimmäisenä ehkä Veikko Vennamo, joka arvosteli jo 50-luvulta lähtien kepulaista puoluevaltakäsitystä. Soini on osoittanut typeryyttä ja osaamattomuutta siinä, ettei hän ole älynnyt tarpeeksi tarttua tähän Vennamon erinomaiseen ajatteluun puolueessaan paremmin.
Tiedät kai, miksi Veikko Vennamo jättäytyi oppositioon vuoden 1970 vaalien jytkynsä jälkeen? Omien sanojensa mukaan hallitukseen menosta olisi seurannut, että hänen ensikertalaisista koostuva ryhmänsä, jolla ei ollut kokemusta hallituspolitiikan reaaliteeteista, olisi siinä tapauksessa hajonnut. nopeasti kahtia. Oli siis parempi odottaa jonkin aikaa, jotta ryhmä ehtii nähdä paikan päällä ja ainakin viisaten, kuinka hallituspuolueet joutuvat luopumaan lupauksistaan, kun tehdään yhteistyötä ja miten budjeteista on mahdoton tehdä kaikille mieluisia.
Pari vuotta myöhemmin SMP:n ryhmä sitten jakaantuikin kahtia eli kyllä Vennamo porukkansa tunsi, mutta se on toinen asia. Olennaista on, että Vennamon logiikka keväällä 1970 edusti juuri sitä opportunistista puoluevaltakäsitystä, josta hän syytti muita.
Samanlaiset perustelut kuin Vennamo oppositiooon jäämisestä antoi muuten myös Timo Soini vuoden 2011 vaalien jälkeen. Hän vain nimesi euromaiden tukemiseen yhtymisen olevan erityisesti sellainen asia, joka olisi hajottanut populistisen ja kokemattoman ryhmän.
En muista, mitä Vennamo on itse sanonut oppositioon jäämisestä, mutta SMP:n hallitukseen meneminen ei niinä aikoina ollut Vennamosta riippuvainen. Vaikka hänellä olisi ollut kuinka kova hinku tahansa päästä hallitukseen, sen esteenä oli sellainen portinvartija, jonka ohi ei yksinkertaisesti menty. Hänen nimensä on Urho Kaleva Kekkonen. Kekkoselle oli selvää, että niin kauan kuin hän on vallan kahvassa, SMP:llä ja varsinkaan Vennamolla ei ole asiaa hallitukseen. Jos Kekkosella oli joskus sydäri lähellä, niin se oli hänen kauhun vuosinaan 1968-1971, jolloin Vennamo häpäisi menestyksellään hänet useamman kerran.
Itse asiassa SMP:tä kavahtaneet aktivoituivat noina aikoina kaatamaan tätä uutta nousukasta. Piti järjestää uusia vaaleja ja Vennamon näkemyksen mukaan väkeä hajotettiin rahalla, mistä syntyi hänen käyttämänsä ilmaisu "seteliselkärankaiset".
Kekkonen ei ollut estämässä SMP:n hallitukseen menoa vuonna 1970, koska vanhana kettuna tiesi, että sen avulla SMP nopeimmin tuhotaan. Tuohon aikaanhan hallitukset elivät usein vain muutaman kuukauden, joten tuollainen kokeilu sopi niin Kekkoselle kuin muillekin puolueille.
Tuosta Vennamon perustelusta on kyllä kirjallisia aikalaistodisteita, jos sitä ei peräti hänen omista kirjoistaankin löydy. Ryhmä ei ollut Vennamon hanskassa missään vaiheessa.
Vihervasuri Mooses se vain haluaa.
Aulis vai mikä tollo se nyt onkaan
Vertailukohteeksi pitää asettaa Ruotsi, missä on kahden blokin järjestelmä. Demarit olivat siellä pitkään päähallituspuolue ja ovat jälleen nostaneet suosiotaan. Ruotsissa sikäläinen Kepu kuihtui pienpuolueeksi, joka voi äänikynnyksen takia kadota kokonaan puoluekartalta. Ruotsin poliittinen järjestelmä on toiminut erinomaisesti ja selittää suurelta osin sen, miksi Ruotsi on niin monessa asiassa meitä edellä.
Kepun kuihtuminen ei vaikuta sitä eikä tätä demarien mahdollisuuksiin Suomessa. Tämän hetkisten linjausten perusteella vasemmistoblokkiin kuulusivat SDP, Vasemmistoliitto ja persut. Näiden yhteenlaskettu kannatus lienee tällä hetkellä noin 40 %. Kepun kannattajissa on lisäksi persumaisesti ajattelevia, jotka siis siirtyisivät persujen kannattajiksi. Ruotsissa Vihreät kuuluvat myös vasemmistoblokkiin, mutta meillä vihreiden puolue on ruotslaista kaimaansa enemmän oikeistolaiseen liberaaliin suuntaan virittynyt. Kun nämä asiat otetaan huomioon, oikeisto- ja vasemmistoblokkien kannatuksessa ei meillä olisi sen suurempia eroaj kuin Ruotsissakaan.
Maatalous on jo käynyt rakennemuutoksen, eikä viljelijöitä enää paljon ole. Nämäkään vähät eivät läheskään kaikki äänestä kepua. Kepu on selvinnyt tuosta muutoksesta valtakunnalliseksi yleispuolueeksi.
Vasemmistolla on nyt sama prosessi edessään. Savupiippu teollisuus on muutoksessa ja työpaikkojen väheneminen on aika hirveää luettavaa. Kun nyt myös vähittäiskauppa on tulossa samankaltaiseen kriisiin, vasemmisto ei näytä pystyvän tarjoamaan hallituksessa turvaa muutoksen kourissa oleville ihmisille. Urpilaisen SDP on menettänyt koko ajan kannatustaan.
On mielenkiintoista nähdä miten vasemmisto selviää peruskannattajiensa kaikkoamisesta.
Mitä tulee väitteeseesi kahden plokin järjestelmän autuudesta, äänestäjät eivät näytä olevan samaa mieltä kanssasi. On myös aika outo väitteesi persujen kuulumisesta vasemmistoon, Soini ei ole samaa mieltä kanssasi
Kepu on jämähtänyt edelleen suurelta osin maatalouspuolueeksi. Sen takaavat noin puolet Kepun kansanedustajista, joilla maataloustausta. Millään muulla puolueella ei ole näin valtavaa maajussiedustusta. Vielä pahempi asia on kepun syrjäseutuintomielisyys. Se tulee Suomelle kalliiksi ja näivettää koko Suomea. Kuten olen sanonut muualla länsimaissa tällainen puolue on suuri harvinaisuus.
SDP:llä on mielestäni paljon suuremmat mahdollisuudet säilyä suurena puolueena kuin Kepulla. Tässäkin voi viitata yleiseurooppalaiseen tilanteeseen, missä demarit ovat järkijään suurin tai toiseksi suurin puolue. Eiköhän se Ruotsin tie ole meidänkin tiemme, kun porukka pääsee lopullisesti irti metsäläisyydestään.
Äänestäjät äänestävät tarjolla olevia vaihtoehtoja haluamallaan tavalla. Niin pitkään kuin Suomessa on tällainen monipuoluejärjestelmä, se kankistaa päätöksentekoamme. Ruotsi on tässä suhteessa nopealiikkeisempi ja tulokset puhuvat puolestaan. Meidän ei kannattaisi antaa Ruotsille niin suurta etumatkaa. Osa talousaisantuntijoistamme on huomannut asian ja kiinnittänyt siihen yleistä huomiota. Näistä merkittävin on Sixten Korkman.
Soini ei ole koskaan kieltänyt puolueineen kuuluvansa vasemmistoon. Päin vastoin hän korostanut monasti puoleensa palkansaajaluonnetta ja heikomman puolella olemista. Ei kannata nyt sotkea vasemmistolaisuutta ja sosialismia keskenään. Ne ovat tykkänään eri asioita. Kunhat jaksat seurata politiikkaa vähän pitemmälle, tulet huomaamaan, mihin laitaan persut asettuvat. Persujen edeltäjä eli SMP liimautui jo varsin voimakkaasti SDP:n kylkeen. Kannattaa mysö tarkkailla sitä, missä puolueistamme arvostellaan vahvimmin persuja ja missä taas enemmän vaietaan asiasta. Ei se ole mikään sattuma, että persut asettavat juuri kokoomuslaisen päämisterimme luottamuksen kyseenalaiseksi. Persuissa saattaa pöydän alla lymytä myös vanha vennamolaisuus, missä Kepu koettiin pahimmaksi vihulaiseksi mitä maa päällään kantaa.
>>>Vielä pahempi asia on kepun syrjäseutuintomielisyys. Se tulee Suomelle kalliiksi ja näivettää koko Suomea. Kuten olen sanonut muualla länsimaissa tällainen puolue on suuri harvinaisuus.>SDP:llä on mielestäni paljon suuremmat mahdollisuudet säilyä suurena puolueena kuin Kepulla. Tässäkin voi viitata yleiseurooppalaiseen tilanteeseen, missä demarit ovat järkijään suurin tai toiseksi suurin puolue.>Soini ei ole koskaan kieltänyt puolueineen kuuluvansa vasemmistoon.
Maanviljelijöitä on n. 5% väestöstä ja viljelijöista suuri osa kuuluu kokoomukseen tai RKP:n vasemmistolaisiakin varmaan on. Se ei siis selitä kepun kannatusta, siitä suurin osa on muuta työtä tekeviä.
Sitä miksi kepun edustajissa on niin monta viljelijää en tiedä. Ehkä he ovat normaalia aktiivisempia. Toisaalta nykyinen MT ministerion myös viljelijä. Eduskunta ei ole kansa pienoiskoossa. Edustajat ovat paremmin koulutettuja ja parempiosaisia kuin kansa keskimäärin.
Ehkä vasemmistoa auttaisi se, että sielä olisi oikeita työläisiä mukana.
Ei Mielipidepankki väitä, että noin puolet kepun kansanedustajista olisi maanviljelijöitä, vaan että niin suurella osalla on maataloustausta. En tosin tiedä, mitä hän sillä tarkoittaa. Ehkä että isä ollut maanviljelijä tai isoisä joko torppari tai renki. Jotkut täällä laskevat maataloustaustaksi senkin, että on koulutukseltaan agrologi tai metsätalousneuvoja tai on ollut myyjänä Hankkijana tai istunut osuuspankin johtokunnassa.
Onko Muka Vasemmisto Heikomman puolella???:D
Nyt päästit Vuosisadan vitsin.
Koiviston Haaliman Holkerin hallituksen jälkeen Demarit on olleet
ökyrikkaiden
oikestolaisimman siiven
edustajia..
Saavutettujen ...
Siis rikkaimpien ihmisten, saavutettujen etujen ehdoton puolustaja.
Varallisuusveron poisto, Pienten vähävaraisten yrittäjien ryöstö 1980-luvun lopulla...Lapsilisien kimpussa häärimeinen (leikkaminen) aina kun on hallitukseessa...
Demareiden ökytikkaiden puolueen imagosta noit näyttöjä riittää eiliseltäkin päivältä.
Kyllä kannatus on hirveää, ensi viikolla se on jo yli 153 %, kyllä on hirveää se kannatus, eikö se koskaan lopu tuo jatkuva kannatus.
"Oppositiossa on aika vähän mahdollisuuksia kannatuksen nostoon. Kannatus nousee yleensä ihmisten kyllästyessä hallitsijoihin. Nykyhallitus on päättämättömyydellään ja sekoiluillaan saanut opposition, erityisesti kepun kannatuksen nousuun."
Juuri näin on käynyt. Hallitus on ryssinyt raskaasti ja kepu on siinä siivellä nousussa. Nousu ei johdu siitä, että Keskusta olisi keksinyt pyörän uudelleen (Sipilän sähkökäyttöinen), vaikka fanaattisimmat ja hyväuskoisimmat kepufanit ehtivät jo niin luulla. Fillari on tiettävästi kaikin puolin kaupan osista koottu, ns. semi-home-made-electric bike. Siitäkään ei siis ole ollut apua kepun nousuun. Eikä kakkarasta, tuosta kaikin puolin hyödyttömästä muovilimpusta.
Jos hallitus ei pysty tekemään mitään parempaa kuin tähänastiset sekoilut, voi kepun nousu vielä jonkin aikaa jatkua. Mutta heti kun Kataisen fakiirilauma keksii jonkin uuden ja kansaa rauhoittavan tempun, on kepun putoaminen varmaa.
Hallituksen heräämistä odotellessa Keskusta voi paistatella "suosiossa" vielä niin kauan kuin se on mahdollista. Makiaa ei kuitenkaan riitä mahan täydeltä, sillä pian joku kepulainen sössii taas. Ehkä jo kuukauden sisällä, kuten tapana on.
Ei kepu ole ainakaan julkisesti oppositiossa mokaillut. Persuilla on toinen juttu, Soini ei saa porukkaansa kuriin millään, vaalit vielä kuumentaa pollaa kun pitää paikka uusia.
Kataisen fakiirilauma ei keksi mitään pelastusta. Jo nyt Katainen myöntää, että leikkaukset jatkuvat ensi vuonna. Kun siihen lisätään hallituksen kunnille asettamat säästötavoitteet puhutaan suurinta osaa suomalaisista koskevia säästöjä ja kunnallisveron nousu suurimmassa osaa kunnista.
Hesarin tutkimuksen mukaan kansa on kyllä valmiita säästöihin, mutta vain naapurille. Kun veronkorotulset ja säästöt kalantavat omaan nilkkaan on asia toinen ja syy on hallituksen. Opposition ei tarvitse tendä mitään kannatuksen säilymiseksi jopa nousuun.
Se on sitten ihan toinen asia, että merkit viittaavat siihen että 90-luvun lamassa selvittiin vähemmällä. Reaaliansioiden lasku on jo selvä, kuika paljon siitä ja muista asioista johtuen kotimarkkinatkin alkavat sakata ei kukaan osaa ennustaa. Se on selvä että kovat ajat ovat vasta edessä. Hallituksesta johtuen tai johtumatta siihen kiukku kuitenkin kohdistuu.
Keskustan kannatus romahtaa jos se kannattajien enemmistön vastaisesti estää pakkoruotsin lopettamisen Suomesta eli kansanedustajat pakotetaan äänestämään omantuntonsa vastaisesti.
Kataisen hallitus siirtää kunnille ja seuraavalle hallitukselle säästötoimet ja ne ovat hurjat
https://mail.google.com/mail/u/0/#inbox/1413b0d4a782c4dd