Lestadiolaisuudessa opetetaan että vuorisaarna olisi armonjärjestys. Autuaiksi julistuksen kohdat olisivat ikäänkuin porrasaskelmia, jotka kaikki pitää olla koettu, ennen kun ihmisestä tulee autuas eli JUmalan lapsi.
Vuorisaarnassa ei puhuta mistään askelmista, vaan jo autuaiksi eli vanhurskaiksi tulleiden koettelemuksista tässä maailmassa. Kaikissa näissä (mukamas porrasaskelmissa ovat ensimmäisenä sanat, "autuaita ovat". Jeesus siis puhuu koko ajan AUTUAILLE, mitä kaikkea te saatte maailmassa kokea minun seuraajinani. Jeesus ei puhu portaista joita pitkin kiivettäisiin autuaiksi. kuten lestadiolaiset opettavat.
Jos lestadiolaisten selitykset olisivat Raamatun mukaisia niin nämä jakeet alkaisivat sanoilla "autuaiksi tulette te, jotka tämän jakeen ilmoittaman sanoman lävitse käytte.
Jeesus siis puhuu vuorisaarnassa kaikesta siitä, mitä häntä seuraamaan lähteneet joutuvat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus kertoo myös sen,
mitä hänen seuraajansa saavat palkakseen seuraamalla häntä elämänsä loppuun saakka. Matt. 5:12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
_____________________
Matt. 5:1-11
Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä. Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
- "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
- Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
- Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
- Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
- Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
- Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
- Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
- Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
- Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
Vuorisaarnassa ei puhuta mistään askelmista, vaan jo autuaiksi eli vanhurskaiksi tulleiden koettelemuksista tässä maailmassa. Kaikissa näissä (mukamas porrasaskelmissa ovat ensimmäisenä sanat, "autuaita ovat". Jeesus siis puhuu koko ajan AUTUAILLE, mitä kaikkea te saatte maailmassa kokea minun seuraajinani. Jeesus ei puhu portaista joita pitkin kiivettäisiin autuaiksi. kuten lestadiolaiset opettavat.
Jos lestadiolaisten selitykset olisivat Raamatun mukaisia niin nämä jakeet alkaisivat sanoilla "autuaiksi tulette te, jotka tämän jakeen ilmoittaman sanoman lävitse käytte.
Jeesus siis puhuu vuorisaarnassa kaikesta siitä, mitä häntä seuraamaan lähteneet joutuvat kokemaan tässä maailmassa. Jeesus kertoo myös sen,
mitä hänen seuraajansa saavat palkakseen seuraamalla häntä elämänsä loppuun saakka. Matt. 5:12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
_____________________
Matt. 5:1-11
Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä. Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
- "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
- Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
- Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
- Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
- Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
- Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
- Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
- Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
- Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Uudestisyntyneelle kristitylle vuorisaarnassa kuvattu tie on hyvin tuttu.
Jokainen näistä jakeista oli laajan selityksen arvoinen, syntyisi terveellistä keskustelua meille uskoville.
'
Yhden kohdan haluan ottaa esiin, muista erilleen:
- Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
Lizeliuksen työryhmän suomennos, Biblia v 1776 kertoo tämän hyvin selvästi
Hepr. 13:9 Älkäät antako vietellä teitänne moninaisilla ja muukalaisilla opetuksilla; ...
________________________________
***) ... sillä se on hyvä, että sydän vahvistuu armolla ja ei rualla, joista ei ne mitään hyötyneet, jotka niissä vaelsivat.
________________________________
Tätä ei ymmärrä kukaan, ennen kun on "nälkäpalkalla" lain alla raatanut riittävän kauan.
Kun uskova ihminen kasvaa siihen mittaan että hän saa Jumalalta armon
tehdä parannuksen myöskin omasta pyhyydestään, niin ei jää muuta pyhyyttä enää jäljelle kuin Kristuksen täydellinen pyhyys, vanhurskaus ja puhtaus, joka yksin USKOLLA omistean. Lahjana ilman omia ansioita.
Siitä alkaa rauhan tie, kiitoksen ja ylistyksen tie, rukouksen tie, kärsimisen tie,
itsensä kieltämisen tie, ilon tie, suora tie. JEESUS tie. Hallelujaa, kiitos Jeesus rakkaudestasi minua kohtaan. Kiitos Jeesus että sain jo hamaasta syntymästäni asti kuulua sinulle. Kiitos uskovista vanhemmistani, jotka omalla esimerkillään todistivat uskonsa, kyynelsilmin he usein tulivat kätensä kaulalleni laitten sanoivat minulle, jaksatko antaa minulle anteeksi, olen ollut kärsimätön.
Oli helppo todistaa usko äiti ja isä Jeesuksen nimessä kaikki synnit anteeksi.
Samalla oli tilaisuus pyytää heiltä anteeksi syntejään, ja he todistivat Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi. Helppo ja kevyt oli hautaan kantaa, ikävä ja rakkaus on jäljelle jäänyt. MItään ei jäänyt välillemme jota ei olisi anteeksi annettu. Ihana tie on uskovan tie.
Kiitos Jeesus johdatuksesta elämän tiellä. Kiitos rakkaista, puolisosta lapsista ja lastewnlapsista. Johdata Jeesus heidätkin kaikki illaksi kotiin.
Muuten ihan ookoo mutta tuo Finnairin mainoksesta napattu loppu oli jo liikaa.
Toiveeni olisi, että keskusteltaisiin siitä miten kukin on omakohtaisesti näitä autuuden tuntomerkkejä koetellut omassa kilvoituksessaan elämän tiellä.
Avaajana lisään tähän, kun keskustelua ei näytä toistaiseksi syntyvän.
Todellakin, nuo vuorisaanan jakeet kertovat elävien kristittyjen kokemuksista.
Vaikka ne eivät ole portaat, ne kuitenkin kertovat paljon siitä onko ihmisen usko elävää uskoa ja onko sen päämääränä Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja.
Elävässä uskossa olevilla on, samalla tavoin kuin luonnollisestikin elävillä on, monelaiset tunteet, niin kielteiset kun myönteisetkin, ja myös tunto iholla.
Meillä on liikkeellä nimittäin paljon sellaisia uskontoja (kristinuskoksi naamioituina) jotka perustuvat viihteeseen ja ihmisen viihdyttämiseen.
Tunteita stimuloidaan kanilla rytmimusiikilla ja puhutaan hyvin kauniisti kiiltokuva- Jeesuksesta joka rakastaa kaikkia.
Huomiotta jää kokonaan se tosiasia, että ilman veren vuodattamista ei ole syntien anteeksiantamusta. Tuomion päivänä Karitan edessä oikealla puolella seisovat henkilöt ovat pesseet vaatteensa ja valkaissdeet ne Karitsan veressä.
Pelastetut tulevat myös, kuten Raamattu sanoo suuresta ahdituksesta. He eivät tule siis ziisus- viihteen keskeltä, hyvin viihtyneina ja Jeesus nimestä paljon puhuneina. Toisin sanoen, elävään uskoo kuuluu aina myös elävä synnintunto.
Ja tietoisuus itsessä asuvasta JUmalan tahdon vastaisuudesta ja laiskuudesta lähimmäisten kohtaamisessa ja rakkauden teoissa heitä kohtaan. Synnintunto, siitä seuraava katumus ja parannus liittyvät siis elävään uskoon. Paitsi ristiriitaa JUmalan tahtoa kohtaan, Jeesuksen seuraajat joutuvat usein maailman tahtoa vastaan, eikä se ole myöskään ollenkaan miellyttävää olemuksellemme.
Syntyy välillä kahnausta, kun maailma joka ei tunne omia syntejään ollenkaan, näkee synneistä muistuttavat henkilöt ilkeinä piruina jotka häiritsevär siveiden ja kunniallisten ihmisten omantunnon rauhaa puheillaan.
Mikäli nämä vuorisaartnassa mainitut kohdat ovat henkilölle vieraita, silloin hän tietää elävänsä epäuskossa, taikka kuolleessa uskossa. (= Ihmisen luontainen uskonnollisuus).
Tulkitsenko oikein, omakohtaisia kokemuksia vuorisaarnasta ei ole kertynyt?
Joskus keskustelun puutetta on syytä lähteä ruotimaan omasta käyttäytymisestä. On henkilöitä, joiden kanssa keskustelu on lähes mahdotonta ja sangen kiusallista. Heillä on niin vahvana omat mielipiteet, ettei minkäänlaista mahdollisuutta aitoon keskusteluun ole. Puretaan oma paha olonsa siihen onnettomaan, joka nyt sillä kerralla sattui "syöttiin" tarttumaan.
Avaaja kirjoittaa
"Lestadiolaisuudessa opetetaan että vuorisaarna olisi armonjärjestys."
En ole kuullut vanhoillislestadiolaisien seurakuntapäivien alustuksissa tällaista opetettavan. Vanhurskauttamisoppi ei ole opetuksessa tätä.
Aamenesta öylättiin:
Autuas
Autuas on uskonnollisessa tai yliluonnollisessa mielessä onnellinen. Jeesus julistaa Vuorisaarnassaan autuaiksi muun muassa rauhantekijät ja hengessään köyhät (Matt. 5).
Maalliseen onnellisuuteen liittyvät kriteerit ovat usein aineellisia ja sosiaalisia: omaisuutta, menestystä tai kunnioitusta. Hengellisellä tavalla onnellinen eli autuas voi kuitenkin elää ulkonaisesti kurjaa ja raskasta elämää ilman kunnioitusta ja kärsiä jopa vainoa.
Autuaina pidetään yleisesti niitä, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskoen.
Outoja ovat avauksen väitteet minullekin.
Ja kun avaus antaa väitteineen enemmin vaikutelman esitelmästä kuin keskustelusta, en pysty osallistumaan, kun en löydä kokemuksestani vanhoillislestadiolaisesta opetuksesta vastinetta avauksen väitteille.
Aloittajan kirjoitus portaineen oli ilmeisesti joku maya-oppi, olet käynyt lomalla eksoottisissa seuroissa?
Vanhoillislestadiolaiset valehtelevat, mutta niin he opettvat kun sanoin.
Vanhoillislestadiolaisuus on aika vähän aitoa lestadiolaisuutta, liike sanoutui irti lestadiolaisuudesta jo silloin kun he lähtivät Ouluun vuonna 1902.
Mutta ettehän te reppanat miträän niistä asioista tiedä.
Tämä edellä kirjoittamasi kertoo että et tiedä lestadiolaisuudesta oikeastaan mitään. Nimittäin näin omituisia väitteitä vanhoillislestadiolaisuudesta eivät esitä muut lestadiolaisuuden haarat. Se on tiedossa mikä erottaa eri haarat mutta se ei ole tämä mitä avauksessasi väität vanhoillislestadiolaiseksi opiksi.
Kaikki puheet armosta ja siihen rakennetut "järjestykset" ovat tietenkin ihmisten itse keksimiä.
Mielikuvituksen tuotetta.
Jumalattomat eivät armoa tosiaan tunne. Siksi heidän on mentävä aikanaan helvettiinkin.
Tällä paölstalla tulee joissakin pouheenvuoroissa selkeästi ilmi, missä osa lestadiolaisesta liikkeestä on mennyt harhaan. Nimitätin vanhoilliset pitäessään vain itseään taiaavaaseen johtavana joukkona.
Jumalan sana ei pelastukselle aseta muita ehtoja kuin uskon ja kasteen. Joka on kastettu Jeesuksen kastekäskyn mukaisesti ja uskoo, että Jeesus kuoli ristillä syntien sovitukseksi ja nousi todellisesti kuolleista, on pelastuksen piirissä riippumatta siitä, mihin kirkkokuntaan tai uskonsuuntaan lukeutuu. Samoin hän on osallinen Pyhästä Hengestä, sillä Jeesukseen ei voi uskoa ellei Pyhä Henki ole sitä uskoa antanut.