Kuinka aika kuluukaan nopeasti

Kannattaa kokeilla led-lamppuja. Kuinka nopeasti aika kuluukaan tällaisen lampun valossa. Neljännesvuosisata, jonka lampun luvataan kestävän, elämää menee kuin nopeutettuna filminauhana vajaassa vuodesssa. Olsonin led-hinnoilla olisi ostanut noin 40 hehkulamppua, jotka olisivat loistaneet yhteensä taatusti pitempään.
Hienoa EU-politiikkaa!
12158
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

niinpä, hehkulampuilla tosin tulisi noin 10-kertainen sähkölasku.

Äänestä
  • Sisätiloissa hehkulampun hukkalämmöstä tulisi kaikki energia talteen suurimpana osana vuotta

    Ei ehkä etelässä mutta täällä Suomessa kyllä

    Äänestä

  • 8+3 kirjoitti:

    Sisätiloissa hehkulampun hukkalämmöstä tulisi kaikki energia talteen suurimpana osana vuotta

    Ei ehkä etelässä mutta täällä Suomessa kyllä

    Joo, jos asuu jossain harakanpesässä!

    Syksyllä illat ovat pimeitä, joten tarvitaan valoja, mutta ulkolämpötila voi silti keikkua 10 °C pintaan, jolloin lämmöntarve on vähäinen, jopa täysin olematon, jos aurinko paistaa päivällä ja "lataa energiaa" taloon.

    Jo 80-luvun lopun pientalossa & 70-luvun alun kerrostaloasunnossa hehkulämmittimet tuottivat lämpöä yli tarpeen ts. jos oli koko illan valot päällä, huonelämpötila nousi parilla asteella. Mikä taas tarkoittaa lämpöhäviöiden kasvua 10 %. Tai kun piti päntätä omassa huoneessa tentteihin ja rupesi 25 °C lämpötilat ketuttamaan, piti avata ikkuna ja tuulettaa liiat ulos = kaikki "ilmaisenergia" harakoille.

    Onhan tämä huomioitu jopa rak. määr. laskentaohjeissa iät ajat. Eli oletetaan, että lämmönlähteitä, joiden tehoa ei säädetä lämmöntarpeen mukaan, saadaan hyödyksi vain 70 % tjsp. Vai onko sinulla termostaatit valokatkaisijoiden tilalla?

    Uusissa taloissa lämmöneristys on vielä paljon parempi, ilmanvaihdossa LTO jne minkä ansiosta auringonsäteily, kodinkoneista saatava lämpö yms. voi kattaa lämmöntarpeen miltei nollakeleille saakka. Eli ulkolämpötila +10 ja 20 kpl 35 W halogeeneja paahtaa lämpöä tupaan ....jota pitää samalla jäähdyttää ikkunatuuletuksella tai lämpöpumpulla!

    Ai niin, mutta hehkulamppu-uunot elävät yhä paretuikkujen aikaa, 15 luksia on ihan OK valaistustaso eli yksi 60 W lamppu riittää ;-D

    Äänestä

  • 8+3 kirjoitti:

    Sisätiloissa hehkulampun hukkalämmöstä tulisi kaikki energia talteen suurimpana osana vuotta

    Ei ehkä etelässä mutta täällä Suomessa kyllä

    Niinpä, varsinkin kun muistaa peittää ikkunat, ettei sitä valoa pääse ulos.

    Äänestä

  • himmeä järjen hehku kirjoitti:

    Joo, jos asuu jossain harakanpesässä!

    Syksyllä illat ovat pimeitä, joten tarvitaan valoja, mutta ulkolämpötila voi silti keikkua 10 °C pintaan, jolloin lämmöntarve on vähäinen, jopa täysin olematon, jos aurinko paistaa päivällä ja "lataa energiaa" taloon.

    Jo 80-luvun lopun pientalossa & 70-luvun alun kerrostaloasunnossa hehkulämmittimet tuottivat lämpöä yli tarpeen ts. jos oli koko illan valot päällä, huonelämpötila nousi parilla asteella. Mikä taas tarkoittaa lämpöhäviöiden kasvua 10 %. Tai kun piti päntätä omassa huoneessa tentteihin ja rupesi 25 °C lämpötilat ketuttamaan, piti avata ikkuna ja tuulettaa liiat ulos = kaikki "ilmaisenergia" harakoille.

    Onhan tämä huomioitu jopa rak. määr. laskentaohjeissa iät ajat. Eli oletetaan, että lämmönlähteitä, joiden tehoa ei säädetä lämmöntarpeen mukaan, saadaan hyödyksi vain 70 % tjsp. Vai onko sinulla termostaatit valokatkaisijoiden tilalla?

    Uusissa taloissa lämmöneristys on vielä paljon parempi, ilmanvaihdossa LTO jne minkä ansiosta auringonsäteily, kodinkoneista saatava lämpö yms. voi kattaa lämmöntarpeen miltei nollakeleille saakka. Eli ulkolämpötila +10 ja 20 kpl 35 W halogeeneja paahtaa lämpöä tupaan ....jota pitää samalla jäähdyttää ikkunatuuletuksella tai lämpöpumpulla!

    Ai niin, mutta hehkulamppu-uunot elävät yhä paretuikkujen aikaa, 15 luksia on ihan OK valaistustaso eli yksi 60 W lamppu riittää ;-D

    En vieläkään usko juttujasi vaikka olet niitä monessa eri viestiketjussa toitottanut. Vai että lämpöhäviöt kasvoi kun poltit hehkulamppuja. Pattereissa ei sitten ollut termostaatteja vaan nekin paahtoi täysillä? Joten tuulettamisen tarve tuli siitä, että patterit antoivat likaa lämpöä?

    Äänestä

  • Mekavatti kirjoitti:

    En vieläkään usko juttujasi vaikka olet niitä monessa eri viestiketjussa toitottanut. Vai että lämpöhäviöt kasvoi kun poltit hehkulamppuja. Pattereissa ei sitten ollut termostaatteja vaan nekin paahtoi täysillä? Joten tuulettamisen tarve tuli siitä, että patterit antoivat likaa lämpöä?

    > Vai että lämpöhäviöt kasvoi kun poltit hehkulamppuja. Pattereissa ei sitten ollut
    termostaatteja vaan nekin paahtoi täysillä?

    Taas se nähtiin. Hehkulamppu-uuno on synonyymi käsitteille tyhmä ja idiootti

    Yhden huoneen lämmöntarve voi olla *mitoituspakkasella* (etelässä -26 °C) vaikkapa 700 W. Kun ulkolämpötila on +10°C, lämmöntarve on 77 % pienempi eli 163 W. Ihmisestä lähtee n. 100 W, tietokoneesta isolla putkinäytöllä (siihen aikaan) noin 150 W, kattovalaisin 3x60 W lampuilla 180 W. Kaikki yht. 430 W. Hupsista, lämpöä 2½ kertainen määrä tarpeeseen nähden.

    Miten vituissa hehkulamppu-uuno kuvittelee termostaatin auttavan? Onko hehkulamppu-uunolla termostaatti myös valokatkaisijassa? Sehän on päivänselvää, että patteritermostaatti pistää lämmityksen poikki, kun "ilmaislämmöt" riittävät ylläpitämään haluttua lämpötilaa. Mutta tässä tapauksessa "ilmaislämmöt" riittäisivät yksinään pitämään huoneen lämpimänä jopa -8°C ulkolämpötilaan saakka! Vaan kun esimerkin tapauksessa ulkolämpötila onkin +10 °C "ilmais"lämpöä tulee aivan liikaa ja huoneen lämpötila alkaa lähestyä 30 astetta!

    Siis onko hehkulamppu-uunolla termostaatti myös valokatkaisijassa? Jotta vältytään ylimääräisen "ilmais"lämmön tuotolta ja huonelämpötilan nousulta? Ja kolmas termostaatti sammuttaa tarvittaessa tietokoneet ja telkkarit?

    Niin, eipä noita valotermostaatteja ole, joten lämpötila nousee ripeästi ja sen myötä kasvaa väistämättä myös lämmönhukka ulkoilmaan. Ihan tarpeettomasti, koska kukaan ei kaivannut 27 °C huonelämpötilaa, vaan 21-22 olisi riittänyt mainosti.

    Hehkulamppu-uunolle tuntuu olevan täysin mahdotonta käsittää, että rakenteiden/eristeiden läpi ulos karkaava lämpövirta riippuu a) eristeiden määrästä ja b) sisä- ja ulkolämpötilan erosta. Kun sisälämpötilaa nostetaan +21 -> +27 °C, mutta ulkolämpötila pysyy +10 asteessa, lämpöhukka kasvaa ihan yhtä paljon kuin ulkolämpötilan laskiessa +10 -> +4 ja sisälämpötilan pysyessä vakiona 21 asteessa.

    Ja kyllä nämä toimivat koko asunnonkin mitassa. Kylmäkalusteet, ihmiset, LV varaaja yms. tuottavat muutaman sata W jatkuvaa "ilmaislämpöä" ja tähän päälle vähän taulutelkkaria, satunnaista imurointia (imurin teho 1,6 kW tjsp) ym. niin helposti pusketaan 1 kW keskiteholla lämpöä tupaan. Tähän sitten valaistus päälle. 20 m² olohuoneessa ei vielä paljoa juhlita yhden kristallikruunun (5x40 W) voimin. Eli heitetään vielä avuksi "hieno" epäsuoraa valoa antava jalkalamppu 300 W halogeenipolttimolla. Näitä näkee mm. kerrostaloasunnoissa, koska se yksi kristallikruunu ei riitä, ellei tyydytä päretuikkutasoon. Eli tuommoinen 0,5 kW yhden huoneen tyydyttävään valaisuun.

    Kaikki kuormat/"ilmaislämmöt" yht. 1,5 kW ja koko pientalon lämmöntarve voi olla 6 kW mitoituspakkasella. Eli "ilmaislämmöt" riittävät +9...+10 °C ulkolämpötilaan saakka kattamaan 100 % lämmöntarpeesta.

    Paitsi jos kyseessä onkin kerrostaloasunto, jossa on paljon vähemmän ulkoseinää, tai uusi pientalo, jossa lämmöneristykset PALJON paremmat (nykyaikainen 1 m² ikkuna vuotaa mitoituspakkasella vain vajaat 50 W lämpöä pihalle). Uusissa taloissa lämmöntarve voi olla niin olematon, että kylmäkalusteiden yms. hukkalämpö kattaa lämmöntarpeen melkein nollakeleille saakka ja lämmitystä tarvitaan vasta pakkasilla. Ja silloinkin lähinnä talon ollessa tyhjillään. Koska mitoitustehokin voi olla vain pari kilowattia ts. ihmisten touhutessa pölynimurien, kuivausrumpujen yms. kanssa näiden hukkalämpö riittää kattamaan lämmöntarpeen paukkupakkasillakin. Eipä tällöin enää lainkaan kaivata onnettomia hehkulämmittimiä ”avuksi”.

    Vai oliko hehkulamppu-uunon ideana lämmittää taloa hehkulampuilla silloin, kun noita muita lämmönlähteitä ei ole? Siis öisin ja asukkaiden ollessa poissa? Sehän se hieno idea onkin – termostaatit valokatkaisijoiden tilalle ja na

    Äänestä

  • himmeä järjen hehku kirjoitti:

    > Vai että lämpöhäviöt kasvoi kun poltit hehkulamppuja. Pattereissa ei sitten ollut
    termostaatteja vaan nekin paahtoi täysillä?

    Taas se nähtiin. Hehkulamppu-uuno on synonyymi käsitteille tyhmä ja idiootti

    Yhden huoneen lämmöntarve voi olla *mitoituspakkasella* (etelässä -26 °C) vaikkapa 700 W. Kun ulkolämpötila on +10°C, lämmöntarve on 77 % pienempi eli 163 W. Ihmisestä lähtee n. 100 W, tietokoneesta isolla putkinäytöllä (siihen aikaan) noin 150 W, kattovalaisin 3x60 W lampuilla 180 W. Kaikki yht. 430 W. Hupsista, lämpöä 2½ kertainen määrä tarpeeseen nähden.

    Miten vituissa hehkulamppu-uuno kuvittelee termostaatin auttavan? Onko hehkulamppu-uunolla termostaatti myös valokatkaisijassa? Sehän on päivänselvää, että patteritermostaatti pistää lämmityksen poikki, kun "ilmaislämmöt" riittävät ylläpitämään haluttua lämpötilaa. Mutta tässä tapauksessa "ilmaislämmöt" riittäisivät yksinään pitämään huoneen lämpimänä jopa -8°C ulkolämpötilaan saakka! Vaan kun esimerkin tapauksessa ulkolämpötila onkin +10 °C "ilmais"lämpöä tulee aivan liikaa ja huoneen lämpötila alkaa lähestyä 30 astetta!

    Siis onko hehkulamppu-uunolla termostaatti myös valokatkaisijassa? Jotta vältytään ylimääräisen "ilmais"lämmön tuotolta ja huonelämpötilan nousulta? Ja kolmas termostaatti sammuttaa tarvittaessa tietokoneet ja telkkarit?

    Niin, eipä noita valotermostaatteja ole, joten lämpötila nousee ripeästi ja sen myötä kasvaa väistämättä myös lämmönhukka ulkoilmaan. Ihan tarpeettomasti, koska kukaan ei kaivannut 27 °C huonelämpötilaa, vaan 21-22 olisi riittänyt mainosti.

    Hehkulamppu-uunolle tuntuu olevan täysin mahdotonta käsittää, että rakenteiden/eristeiden läpi ulos karkaava lämpövirta riippuu a) eristeiden määrästä ja b) sisä- ja ulkolämpötilan erosta. Kun sisälämpötilaa nostetaan +21 -> +27 °C, mutta ulkolämpötila pysyy +10 asteessa, lämpöhukka kasvaa ihan yhtä paljon kuin ulkolämpötilan laskiessa +10 -> +4 ja sisälämpötilan pysyessä vakiona 21 asteessa.

    Ja kyllä nämä toimivat koko asunnonkin mitassa. Kylmäkalusteet, ihmiset, LV varaaja yms. tuottavat muutaman sata W jatkuvaa "ilmaislämpöä" ja tähän päälle vähän taulutelkkaria, satunnaista imurointia (imurin teho 1,6 kW tjsp) ym. niin helposti pusketaan 1 kW keskiteholla lämpöä tupaan. Tähän sitten valaistus päälle. 20 m² olohuoneessa ei vielä paljoa juhlita yhden kristallikruunun (5x40 W) voimin. Eli heitetään vielä avuksi "hieno" epäsuoraa valoa antava jalkalamppu 300 W halogeenipolttimolla. Näitä näkee mm. kerrostaloasunnoissa, koska se yksi kristallikruunu ei riitä, ellei tyydytä päretuikkutasoon. Eli tuommoinen 0,5 kW yhden huoneen tyydyttävään valaisuun.

    Kaikki kuormat/"ilmaislämmöt" yht. 1,5 kW ja koko pientalon lämmöntarve voi olla 6 kW mitoituspakkasella. Eli "ilmaislämmöt" riittävät +9...+10 °C ulkolämpötilaan saakka kattamaan 100 % lämmöntarpeesta.

    Paitsi jos kyseessä onkin kerrostaloasunto, jossa on paljon vähemmän ulkoseinää, tai uusi pientalo, jossa lämmöneristykset PALJON paremmat (nykyaikainen 1 m² ikkuna vuotaa mitoituspakkasella vain vajaat 50 W lämpöä pihalle). Uusissa taloissa lämmöntarve voi olla niin olematon, että kylmäkalusteiden yms. hukkalämpö kattaa lämmöntarpeen melkein nollakeleille saakka ja lämmitystä tarvitaan vasta pakkasilla. Ja silloinkin lähinnä talon ollessa tyhjillään. Koska mitoitustehokin voi olla vain pari kilowattia ts. ihmisten touhutessa pölynimurien, kuivausrumpujen yms. kanssa näiden hukkalämpö riittää kattamaan lämmöntarpeen paukkupakkasillakin. Eipä tällöin enää lainkaan kaivata onnettomia hehkulämmittimiä ”avuksi”.

    Vai oliko hehkulamppu-uunon ideana lämmittää taloa hehkulampuilla silloin, kun noita muita lämmönlähteitä ei ole? Siis öisin ja asukkaiden ollessa poissa? Sehän se hieno idea onkin – termostaatit valokatkaisijoiden tilalle ja na

    .... siis termostaatit valokatkaisijoiden tilalle ja nauttimaan halvasta (0,13 €/kWh) sähkölämmöstä kalliin (0,07 €/kWh) kaukolämmön sijaan!

    Äänestä

No kyllä pikkuhiljaa olemaan ledien hinta/laatusuhde kohdillaan. Parissa vuodessa huomattava kehitys. Vielä kun suomalaiset oppisi niitä hyödyntämään. On nauhoja ja listoja. Silti suomalainen ostaa e27-kantaisen ja laittaa sen varjostimella varustettuun valaisimeen. Sitten kökitään pimeässä ja ollaan väsyneitä ja masentuneita.

Äänestä
  • Just kattelin Ikeassa, kyllä oli himmeitä listoja...

    Äänestä

  • No onhan täällä iät ja ajat jo saanut loisteputkivalaisimiakin. Silti niitä harvojen asunnoissa näkee, vaikka hinta-laatusuhde on edelleen paras ja ollut hyvin pitkään

    Ongelmahan onkin juuri siinä, ettei ledinauhat/listat ja loisteputket sellaisenaan ole monenkaan mielestä erityisen tunnelmallisia ja kotoisia

    Äänestä

  • Himmeetä on kirjoitti:

    Just kattelin Ikeassa, kyllä oli himmeitä listoja...

    Kattosi vaan on paskainen, jos näyttää himmeältä. Maalaa se, niin sen jälkeen kattoon suunnattu nauha kyllä valaisee hyvin. Ledit kun ei oikein sovellu kuin epäsuoraan valaistukseen, mutta siihen sitten sitäkin paremmin.

    Äänestä

  • 15+18 kirjoitti:

    No onhan täällä iät ja ajat jo saanut loisteputkivalaisimiakin. Silti niitä harvojen asunnoissa näkee, vaikka hinta-laatusuhde on edelleen paras ja ollut hyvin pitkään

    Ongelmahan onkin juuri siinä, ettei ledinauhat/listat ja loisteputket sellaisenaan ole monenkaan mielestä erityisen tunnelmallisia ja kotoisia

    Ongelmahan on, että kun Herran Vuonna 1973 on ostettu tarjoushallista valaisin, niin sillä pitää pärjätä seuraavat 70 vuotta. Samahan se on katkaisijoiden yms. kanssa eli jengi repii pyhät raivairit, jos ei johonkin 40 vuoden takaiseen kalustesarjaan saa enää varaosia. Mutta siinä ei toisaalta ole mitään ongelmaa, jos muutaman vuoden ikäiseen digikameran tai kännykkään ei löydy vara-akkua - sen kun vaan lyödään muutama satanen tiskiin ja kokonaan uusi tilalle. Ja aika harva enää katselee 70-luvun telkkariakaan…

    Ja jos nyt uutta valaisinta joskus lähdetään ostamaan, niin halpaa olla pitää. Siis hintaa saa olla max. pari kymppiä eli valaisin on sitten joku hirveä rimpula, missä valonlähde on näkyvillä (häikäisee), rakkine ei sovi kiinni meikäläiseen koukkukanteen & valaisinpistorasiaan, vaan koko rasian kansi pitää poistaa ja valaisin propata kattoon kiinni (arvatkaa vaan, mainitaanko näistä pakkauksessa), valaisin on edelleen suunniteltu pelkille hehkulampuille (tehokas ES-lamppu ei sovi tai sillä valonjako on huono) jne.

    Kun kysyntää ei ole / jengi tahtoo vain halpaa paskaa, niin sitä myydään.

    Huom halpaa paskaa edustavat myös ja nimenomaan kattoon turattavat häikäisyhalogeenit. Halpoja ostaa, mutta kalliita asentaa ja käyttää. Siis jos/kun pitää väkertää jotain alumiinikippoja valaisimien kohdalle meneehän siinä sähkärilläkin jokunen työtunti, kun tuikuttimia pitää asentaa kymmeniä (jos ei siis tyydytä päretorpan valaistukseen). Ja aikanaan näitä on kiva vaihdella etenkin korkeissa olohuoneissa.

    Loisteputkivalaisimia on olemassa himmennettävillä liitäntälaitteilla ja niitä putkiakin on väännelty monelle mutkalle (rengasloistelamput, kämmenlamput yms.) jolloin ulkonäkö on saatu varsin tyylikkääksi. Siis jopa paremmaksi kuin noissa halvoissa rihkama/mummomallin hehkulamppuvalaisimissa ynnä häikäisyhalogeeneissa.

    Tuppaavat vaan olemaan aikalailla kiven alla nämä kunnon valaisimet tavallisen kuluttajan kannalta. Julkisrakennuksiin näitä asennetaan, mutta sähkärit hakee rojut tukusta. Samoin on joitain erikoisliikkeitä, mutta niiden valaisimet ovat enempi design -himmeleitä, joissa on panostettu pelkkään ulkonäköön ts. voi olla perusjutut, kuten häikäisy, ihan persiillään. Ynnä hintaa roimasti. Siis jopa tonneja/kpl.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


HiipuvaLoiste kirjoitti:

Kannattaa kokeilla led-lamppuja. Kuinka nopeasti aika kuluukaan tällaisen lampun valossa. Neljännesvuosisata, jonka lampun luvataan kestävän, elämää menee kuin nopeutettuna filminauhana vajaassa vuodesssa. Olsonin led-hinnoilla olisi ostanut noin 40 hehkulamppua, jotka olisivat loistaneet yhteensä taatusti pitempään.
Hienoa EU-politiikkaa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu