Törkeää toimintaa, härskin puutteellista tieteellistä analyysia, tilastollisia
tarkoituksenmukasia vääristelyjä jne.
Hurtig:
- Tutkimuksesi ulottuu aikaan, jolloin väkivaltaa käyttäen kasvatettiin
lapset suomen koululaitoksessa ja KAIKISSA perheissä. Nyt olet
tekemässä tästä VL-tutkimusta. Häpeä harhaanjohtamistasi.
- Kukaan missään organisaatioissa urheiluseuroista, kirkosta, ja
mistään muustakaan ole kiistänyt sikamaisen pedofilian esiintymistä.
Sitä on samalla tavalla ollut myös VL-piirissä, mutta katso peiliin...
vain heitä haluat syytellä. Jos olet huolissasi oikeasti pedofilian uhreista,
avarra katseesi, äläkä puuhastele muutaman kymmenen tapauksen
kanssa leimaamalla VL-piirit RASISTISESTI.
- Totuuksia:
VL-ssa on seuraavia asioita huomattavasti vähemmän kuin keskimäärin:
- huostaanotot
-alkoholismi perheissä
-avioerot
-lasten psyykkiset sairaudet
-mielenterveysongelmat ja laitoshoidot
-huumeiden käyttö
-väkivallan teot yleensä
-perheväkivalta
Sinä HURTIG luot tutkimuksella mielikuvaa ryhmästä, joka vääristää rajusti
kokonaisvaltaisen tarkastelun ja analyyttisen arvioinnin mahdollisuuden.
Leimaat juuri sitä ryhmää, jossa asiat nykysuomen mittakaavassa ovat
hyvin. Eikö sinua tutkijana HÄVETÄ.
tarkoituksenmukasia vääristelyjä jne.
Hurtig:
- Tutkimuksesi ulottuu aikaan, jolloin väkivaltaa käyttäen kasvatettiin
lapset suomen koululaitoksessa ja KAIKISSA perheissä. Nyt olet
tekemässä tästä VL-tutkimusta. Häpeä harhaanjohtamistasi.
- Kukaan missään organisaatioissa urheiluseuroista, kirkosta, ja
mistään muustakaan ole kiistänyt sikamaisen pedofilian esiintymistä.
Sitä on samalla tavalla ollut myös VL-piirissä, mutta katso peiliin...
vain heitä haluat syytellä. Jos olet huolissasi oikeasti pedofilian uhreista,
avarra katseesi, äläkä puuhastele muutaman kymmenen tapauksen
kanssa leimaamalla VL-piirit RASISTISESTI.
- Totuuksia:
VL-ssa on seuraavia asioita huomattavasti vähemmän kuin keskimäärin:
- huostaanotot
-alkoholismi perheissä
-avioerot
-lasten psyykkiset sairaudet
-mielenterveysongelmat ja laitoshoidot
-huumeiden käyttö
-väkivallan teot yleensä
-perheväkivalta
Sinä HURTIG luot tutkimuksella mielikuvaa ryhmästä, joka vääristää rajusti
kokonaisvaltaisen tarkastelun ja analyyttisen arvioinnin mahdollisuuden.
Leimaat juuri sitä ryhmää, jossa asiat nykysuomen mittakaavassa ovat
hyvin. Eikö sinua tutkijana HÄVETÄ.
Vastaukset 81
Vanhimmat
Totuus listasi on hyvä.
Ei liene tutkittua tietoa, mutta jostakin syystä
aika paljon on näitä sanovat alalla työskelntelevät.
-lasten psyykkiset sairaudet
-mielenterveysongelmat ja laitoshoidot
Hieno avaus konttorin veljeltä.
Kukapa muu vl-pedofiliaa puolustaisi ellei SRK!
Miksi Te helluntailaiset suojelette pedofileja?
Törmäsin tällaiseen:
Helluntailaiset lasten hyväksikäyttäjät saavat jatkaa toimissaan, koska jumala antaa anteeksi!
Ompa sairasta: Jumala antaa synnit anteeksi - eli lasten seksuaalisen hyväksikäytön - ja sitten taas saa helluntalaisliikkeeseen kuuluva rikoksentekijä jatkaa toimissaan lasten parissa!
Hei haloo, oletteko helluntailaiset tosiaan tätä mieltä?
Lainaus Hesarin nettisivuilta:
Uskonnollisissa yhteisöissä on paljastunut useita lasten seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia. Hyväksikäytön uhrien parissa työskentelevä kouluttaja Pirkko Muhonen sanoo, että paljastuneet rikokset ovat vain jäävuoren huippu.
Yhteisöissä on nyt alettu pohtia, kuinka hyväksikäyttötilanteissa toimitaan. Muun muassa helluntailiikkessä aiotaan luoda yhteinen käytäntö sen suhteen, saako hyväksikäyttäjä jatkaa tehtävissään.
Nyt jo aikuinen helluntaiseurakunnan jäsen kertoo, kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa törkeällä tavalla seksuaalisesti hyväkseen monen vuoden ajan. Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön. Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.
Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon. Hänet on palkattu erään seurakunnan pastoriksi seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä: heidän perustelujensa mukaan tekijä on sovittanut tekonsa Jumalan silmien edessä. Hyväksikäytetyn uskon seurakunnan vanhimmat ovat asettaneet kyseenalaiseksi.
Hyväksikäytön uhrien parissa työskentelevä kouluttaja Pirkko Muhonen sanoo, että seurakunnissa vastaavaa tapahtuu paljon.
- Jäävuoren huippu on vasta näkyvillä. Uskonnollisuudessa on sellaista, että kaikki täytyy antaa anteeksi ja peittää hengellisyydellä, Muhonen sanoo.
Seurakunnissa painettu villaisella
Esimerkiksi juuri helluntaiseurakunnissa on painettu villaisella useampiakin tapauksia, ja jopa tuomioistuimessa tuomittuja on saanut jatkaa työtään seurakunnissa.
- Jumalan sanan julistajana tiedän, että Jumala antaa anteeksi. Jos synnit tunnustetaan, anteeksianto on ehdoton, selittää pastori ja Helluntaiseurakuntien Julistajat ryn puheenjohtaja Tapio Sopanen.
- Kysymys on sitten siitä, voiko luottamus palautua tämmöiseen Jumalan sanan julistajaan.
Suomen laki velvoittaa työnantajan selvittämään lasten parissa pysyvästi työskentelevien rikostaustan. Lastensuojelulaki taas velvoittaa ilmoittamaan poliisille tai lastensuojeluviranomaiselle hyväksikäyttöepäilyistä, mutta pappeja ja muita sielunhoitotyötä tekeviä sitoo vaitiolovelvollisuus. Ainakin evankelisluterilaisen kirkon piirissä rippisalaisuus on ehdoton.
**Hieno avaus konttorin veljeltä**
Avaus oli loistava. Nyt kun luin sen uudelleen, niin melkein uskallan väittää, ettei avaaja ole edes lestadiolainen. Voin olla väärässä, mutta olen aistivani siinä erästä "tuttua aksenttia", eikä se ole sukua kaanaan kielelle...
Kalevi, tuo on kyllä teidän helluntailaisten ongelma, kertoohan wikipediakin aiheesta.
Muutoin sinä istut hyvin tähänkin ketjuun välihuutajaksi. Nämä leipäteologit selvästi pitävät sinusta, vaikka muutoin pitävätkin teitä helluntaikastajia vääräuskoisina. Tilaisuus tekee varkaan ;)
aivopesty vl-rivijäsen jäsen, joka sokeasti puolustaa vl-lahkoa kovin heppoisen ja totuudenvastaisen listansa perusteella.
- huostaanottoja ei ole, äidit nääntyvät ison perheen taakan alla - apua ei haeta, koska lahkon ongelmia ei saa viedä sen ulkopuolelle, äitien väkivalta - henkinen ja fyysinen on tutkimuksen kohteiden omaa kertomaa, siis totta
- alkoholismia ei varsinaisesti ole, mutta järjetöntä ketjupolttamista - pitää olla jokin julkinen sallittu pahe, kun kaikki normaali on lahkon sisällä kiellettyä, jo peruskouluikäiset vetävät röökiä posket lommolla
- avioeroja on vain harvoin, koska SRK:n mukaan se on synti, avioliitossa on oltava vaikka hampaat irvessä, vaikka olisikin mennyt naimisiin väärän kumppanin kanssa - näitäkin tarinoita on vl-lahkon piirissä. Joudutte olemaan avioliitossa hintaan mihin hyvänsä, erota ei saa eikä voi, jos haluaa pysyä lahkon jäsenenä
- lasten psyykkiset sairaudet - luepas Johanna Hurtigin tutkimusta huolella, kuinka lasten runsaasta lukumäärästä ja perheen taakasta elämän arjessa johtuen moni lapsi jää huomiota ja rakkautta vaille ja ovat kokeneet olevansa vanhemille taakka eikä lahja - turha väittää, ettei tämä vaikuta lapsen psyykeen ja minäkuvaan
-mielenterveysongelmat ja laitoshoidot - puhut täyttä puppua, moni uupunut äiti joutuu mielenterveysongelmien mm. syvän masennuksen takia psykiatriseen hoitoon - kyllä näitä vl-äitejä on siellä pitkäaikaishoidossa - kun et tiedä asiasta muuta kuin oman väittämäsi, älä väitä muuta
-huumeiden käyttö - vuosi pari sitten Oulussa tappoi vl-taustainen nuori huumekäyttäjä toisen nuoren keskustan puistoon - päässä kuulemma kilahti
- sisäänpäin lämpiävässä lahkosanne on paljon perheväkivaltaa, mutta kohteet vaiennetaan ja eivät uskalla hakea apua
Omakohtaisena omien lasten kautta saatuna kokemuksena lestalapset ovat tietyllä tavalla kieroutuneita ajatusmaailmaltaan ja koulukiusaajien kärkeä, he käyvät kollektiivisesti kohteen kimppuun, väellä ja voimalla, kokemusta on.
Tämä on koettu juuri Pohjois-Pohjanmaalla, jossa tämä lahko on voimakkaimmillaan.
Kaikki sinun "totuutesi" v.-lahkosta ovat vain omaa harhaasi, koska olet niin
täydellisen aivopesty ja uskot SRK:n teille rivijäsenille syöttämään harhaa lahkonne "erinomaisuudesta" - muita olette tuomitsemassa helvetin tuleen, mutta pidätte itseänne "ainoina oikeina uskovaisina" - joka itsensä ylentää, hänet alennetaan, lukee Raamatussa.
Väitteesi on sairas ja törkeä. Väite oli, että kaikkia mainitsemiani
on suhteellisesti VÄHEMMÄN VL-piireissä kuin valtaväestössä.
Se on puhdas FAKTA
Hypoteesi voisi olla yhtä hyvin: "VL vähentää ko. ilmiöitä Suomessa"
Nyt halutaan kertoa, että VL lisää näitä ilmiöitä. Se on puhdas valhe
ja rasistinen väite. Vaikka kuinka väännät asiaa, pysy totuudessa.
Jokikinen yksittäistapaus on tehty leimaamaan vl-yhteisöä, vaikka
Suomi on hukkumassa perhepahoinvointiin ja huostaanottoihin sekä
alkoholiin...
Olet oikeassa monilta osin!
Kyllä sekopää toista sekopäätä kiittää. Musta kylki kummallakin.
Sinulta puskamelperiltä en tuota oppinut, sillä sinä kiität itseäsi :D:D:D
Jumalan sanan julistajana tiedän, että Jumala antaa anteeksi. Jos synnit tunnustetaan, anteeksianto on ehdoton, selittää pastori ja Helluntaiseurakuntien Julistajat ryn puheenjohtaja Tapio Sopanen.
***En ole vanhoillislestadiolainen , ja mielestäni yksikin hyväksikäyttö on liikaa ja tuomitsen ne täysin***
Kommenttisi alku kertoo pelottavasti siitä millaisessa psykopaattisessa ympäristössä terveet ihmiset joutuvat keskustelua käymään. Terveet ihmiset joutuvat vakuuttelemaan itsestäänselvyyksiä, pelkäämään ja valikoimaan tarkasti sanojaan, etteivät joutuisi katkerien psykopaattien, muutaman entisen lestadiolaisen ja yhden sairaan helluntailahkon narsistin silpomaksi. Näiden omiin tarkoitusperiinsä henkistä väkivaltaa
käyttävien, pienten lasten kärsimyksellä ratsastavien anarkistien puuhastelulle ja julkiselle sairastamiselle pitää saada loppu.
Kenen etua palvelee esim. se että psykopaatti postaa Seppo Tervon huppukuvaa suomi24 lestadiolaisuus foorumille tuhansia kertoja, kellon ympäri, vuoden ympäri? Ei ainakaan lestadiolainen pf-uhrin etu!
Jokainen ihminen ymmärtää, että kyseessä on psykopaatti tai muutama sellainen. Miksi sellaisen ihmisen annetaan toimia noin? Kyse ei ole vain häiriköinnistä, vaan myös henkisen väkivallankäytöstä jossa TÖRKEÄSTI käytetään keppihevosena lestadiolaisen yhteisön lapsiuhreja!! Yhteisön jonka erityinen piirre on se, että siellä esiintyy pedofiliaa ja muita kielteisiä ilmiöitä vähemmän kuin keskimäärin. Lestadiolaisuus vähentää ilmiötä, ei lisää.
Anarkistien toiminta on niin räikeää ja sairasta, että luulisi jo viranomaistenkin puuttuvan ongelmaan akuuttina toimenpiteenä, ilman mitään tutkintapyyntöjä. Vielä mitä, täällä hoetaan kuinka joku voikaan puolustaa pedofiliaa jos uskallat sivulauseessa mainita asiasta. SAIRASTA!!!
Pf-uhri EI TODELLAKAAN halua, että ikuiset arvet jättävästä psykopaattisesta hyväksikäyttökokemuksesta fyysisesti irtipäästyään, hänen "etuaan" ja henkistä puolta alkaisi julkisella foorumilla hoitamaan helluntalainen psykopaatti!!
Tuo on itsestäänselvyys, mutta tietenkin itsestäänselvyydessä on pohjana uhrien oma kokemus. Mässäilystä on uhrille ainoastaan haittaa!!!
Täällä yksi jos toinenkin pelkää tunnustaa olevansa lestadiolainen. Viestit kertovat, että koulumaailmassa ja jopa työpaikoilla on havaittu samaa "ilmiötä".
Voi olla että on jo myöhäistä. Silti nämä psykopaatit pitäisi pysyttää, eikä muuta syytä tarvita, kuin että lestadiolaiset pedofiliuhrit voisivat elää sellaista elämää, jossa eivät törmäisi aiheen mässäilyyn joka nurkan takana. Ja kymmeniätuhansia muitakin uhreja on...
ja sen esille nostaminen on vl-lahkon sisällä kiellettyä.
Nyt on jälleen yksi herjaaja haukkumassa Johanna Hurtigia ja Kalevaa, jotka molemmat puhuvat ja kirjoittavat aivan totuudenmukaisesti Hurtigin tutkimuksesta seksuaalisesta väkivallasta lahkon sisällä.
Näinhän se teillä menee, totuuden puhujia herjataan ja panetellaan kuten teki Matti Lääkkökin suviseuroissa kesällä 2011 nimittäessään näitä totuuden puhujia raateleviksi susiksi ja isiensä häpäisseiksi tyttäriksi. Tuona kesänä Kaleva julkaisi artikkelin pedofiiliasta ja insestistä vl-liikkeen sisällä. Päätoimittajan mukaan faktat oli ennen julkaisua tarkistettu ja vihje asiasta tuli liikkeen sisältä.
Sano kuka kieltää totuutta. Kerro hyvä ystävä, äläkä uikuta. Pistä nimi pöytään.
tuo väitteesi on raskas syytös, jonka liitän mukaan aineistoon.
Yli 30 v olen vl seuroissa käynyt, poikasesta- aikuiseen .
Kaikkia lueteltuja vl populaatiossa. Asia kun on vaan niin,
että kehäverkko teräksineen on ja pysyy umpiossa, missä
lapsiraukatkin saavat suppean kasvatuksen.
Sairaalat roikkuu vl mielenterveyspotilaita. Esimerkkisaarnamiehet (uljas) avioero, paljon eroon , erillään
asumisen pakottaneita, alkoholia, pedofiilia.
On naivi ajattelija, joka tuskin "hellaa kauempana" on käynyt maailmalla, tämä kirjoittaja. Näin ne vääristyy ajatukset, kun pussissa saa kasvatuksen, ilman "LÄSKIÄ"
Niin, ei Juhani Uljas ole mikään mallikristitty, eronnut mies.
Turha häntä on nostaa millekään korokkeelle.
Jättäkää ihmispolot nimet mainitsematta.Eikö ole enää mitään inhimillihyyttä jäljella, kyseinen mies on jo vanha,ehkä sairaskin. Missä sydämen sivistys?
Onko se ylipäänsä elossa? Hänen poika oli samaan aikaan hiukkavaarassa armeijassa. Vaikutti nipottajalta ja piti iltahartauksia AUKissa. Sit se meni RUKkiin.
Lieköhön vielä lesta? Kovalta hihhulilta vaikutti. 80-luvun puoltaväliä elettiin.
Nämä julkisuudenkipeät uskonsa menettäneet pahuuden kelkkaan luisuneet kilpailee vain julkisuudesta ja rahasta, aina kun joku näistä tyrkyistä pääsee esiintymään julkisuudessa väärine valhepäätelmineen toiset on hetken perästä tyrkyttämässä itseään lehtien sivuille ja televiisioon entistä sensaatiomaisemmilla törkyjutuilla, unohtavat vain että viimeistä tuomiota hekään ei voi välttää!
Vain ittensä pikkuperkeleet opettavat Raamatun vastaista "vain me" -oppia.
***unohtavat vain että viimeistä tuomiota hekään ei voi välttää!***
Tee helluntailainen vain parannus kaikesta rikollisesta toiminnastasi.
Törmäsin tällaiseen:
Helluntailaiset lasten hyväksikäyttäjät saavat jatkaa toimissaan, koska jumala antaa anteeksi!
Ompa sairasta: Jumala antaa synnit anteeksi - eli lasten seksuaalisen hyväksikäytön - ja sitten taas saa helluntalaisliikkeeseen kuuluva rikoksentekijä jatkaa toimissaan lasten parissa!
Hei haloo, oletteko helluntailaiset tosiaan tätä mieltä?
Lainaus Hesarin nettisivuilta:
Uskonnollisissa yhteisöissä on paljastunut useita lasten seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia. Hyväksikäytön uhrien parissa työskentelevä kouluttaja Pirkko Muhonen sanoo, että paljastuneet rikokset ovat vain jäävuoren huippu.
Yhteisöissä on nyt alettu pohtia, kuinka hyväksikäyttötilanteissa toimitaan. Muun muassa helluntailiikkessä aiotaan luoda yhteinen käytäntö sen suhteen, saako hyväksikäyttäjä jatkaa tehtävissään.
Nyt jo aikuinen helluntaiseurakunnan jäsen kertoo, kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa törkeällä tavalla seksuaalisesti hyväkseen monen vuoden ajan. Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön. Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.
Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon. Hänet on palkattu erään seurakunnan pastoriksi seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä: heidän perustelujensa mukaan tekijä on sovittanut tekonsa Jumalan silmien edessä. Hyväksikäytetyn uskon seurakunnan vanhimmat ovat asettaneet kyseenalaiseksi.
Hyväksikäytön uhrien parissa työskentelevä kouluttaja Pirkko Muhonen sanoo, että seurakunnissa vastaavaa tapahtuu paljon.
- Jäävuoren huippu on vasta näkyvillä. Uskonnollisuudessa on sellaista, että kaikki täytyy antaa anteeksi ja peittää hengellisyydellä, Muhonen sanoo.
Seurakunnissa painettu villaisella
Esimerkiksi juuri helluntaiseurakunnissa on painettu villaisella useampiakin tapauksia, ja jopa tuomioistuimessa tuomittuja on saanut jatkaa työtään seurakunnissa.
- Jumalan sanan julistajana tiedän, että Jumala antaa anteeksi. Jos synnit tunnustetaan, anteeksianto on ehdoton, selittää pastori ja Helluntaiseurakuntien Julistajat ryn puheenjohtaja Tapio Sopanen.
- Kysymys on sitten siitä, voiko luottamus palautua tämmöiseen Jumalan sanan julistajaan.
Suomen laki velvoittaa työnantajan selvittämään lasten parissa pysyvästi työskentelevien rikostaustan. Lastensuojelulaki taas velvoittaa ilmoittamaan poliisille tai lastensuojeluviranomaiselle hyväksikäyttöepäilyistä, mutta pappeja ja muita sielunhoitotyötä tekeviä sitoo vaitiolovelvollisuus. Ainakin evankelisluterilaisen kirkon piirissä rippisalaisuus on ehdoton.
Havainnut, kustantajat ovat haistaneet rahan tässä sensaatiokirjallisuudessa ja kirjojensa myyntiä vauhdittaakseen junailevat nyt näitä lööppejään iltapäivälehtien sivuille. Tyttöraukat ei tajua kuinka heitä vedätetään tässä kirjabisneksessä, ilman merkittäviä kirjailijan taitoja luodaan juorulehtien tuella illuusio menestyvästä kirjailijasta!
*****
- Totuuksia:
VL-ssa on seuraavia asioita huomattavasti vähemmän kuin keskimäärin:
- huostaanotot
-alkoholismi perheissä
-avioerot
-lasten psyykkiset sairaudet
-mielenterveysongelmat ja laitoshoidot
-huumeiden käyttö
-väkivallan teot yleensä
-perheväkivalta
*****
Onko vl-kasvatus ollut niin hyvää ja onnistunutta, kun suurin osa vl-perheiden lapsista jättävät vl-uskon.
Tuolla listalla vaan yrität nostaa "vain me" -porukkaa muiden yläpuolelle, enpä menisi kehumaan.
Todellinen Kristuksen mieli katsoisi heihin, jotka ovat joutuneet näihin ongelmiin ja haluaisi auttaa heitä, olivatpa he uskovaisia tai joitakin muita.
Niinhän Johanna Hurtig on tehnyt, hän haluaa auttaa heitä, jotka ovat joutuneet pedofiilien uhreiksi.
mitä väliä onko vähemmän tai enemmän, yksikin tapaus on LIIKAA. Ei ole mitään hyväsyttävään vähemmän määrää olemassakaan. Ei missään ryhmässä.
mitä väliä onko vähemmän tai enemmän, yksikin tapaus on LIIKAA. Ei ole mitään hyväsyttävään vähemmän määrää olemassakaan. Ei missään ryhmässä***
***
Voi taivas.
Tottakai on tärkeää, että kerrotaan missä sairautta on vähiten ja että sellaista järjestelmää suositaan joka vähentää pedofiliaa. Tieteellinen tutkimus edesauttaa sairauksien parantumista ja vähentää lasten kärsimystä.
Sillä ei ole mitään merkitystä, että järjestelmä perustuukin satukirjan saloihin, kuten uskonnollisissa yhteisöissä, vaan sillä että lasten kärsimys vähenee.
NYT tämä ajojahti on loputtava:
YKSIKIN TAPAUS ON LIIKAA. Täysi fakta. Kuka kumma tuosta on eri mieltä.
Tapauksia on ollut myös VL-piirissä. Täysi fakta. Jokaikinen vastuuseen siitä.
Yksikään VL ei suojele yhtään ainutta pedofiilia. Onko tuo niin vaikea uskoa.
Te herjanheittäjät väitätte suojelusta. Se on VALHE ja rasistinen perätön väite,
Josta joudutte vastaamaan. Lisäksi te väitätte asioiden olevan yleisempiä
VL-piireissä, se on valhe. Siltikin leimaaminen on tehonnut. Se on luonut
mielikuvan, että ko. asiat ovat yleisiä juuri VL-piireissä. Tämä muodostaa
rasistisen syyn ja se tutkitaan.
Lopulta, kun faktat ei puhu puolestaan, otetaan esille teologisia kysymyksiä
ja herjanheiton syyksi paljastuu "vain te" oikeassa uskossa syytökset.
Kukaan ei ole tuomari, eikä sitä roolia edes halua....mutta itse asia onkin
väitteet muista jutuista.
Kaikki alkutekstissä luetellut tilastotiedot ovat jo pitkällä tutkimuksin toteen
osoitettu. Siitä tulet kuulemaan lisää, mikäli korvasi kestävät.
Hienosti pyrit suojelemaan vl-pedofiilejä!
No melperi, helluntalaisiako meidän pitäisi vl palstalla puolustaa??
Jumalan sanan julistajana tiedän, että Jumala antaa anteeksi. Jos synnit tunnustetaan, anteeksianto on ehdoton, selittää pastori ja Helluntaiseurakuntien Julistajat ryn puheenjohtaja Tapio Sopanen.
"Kaikki alkutekstissä luetellut tilastotiedot ovat jo pitkällä tutkimuksin toteen
osoitettu. Siitä tulet kuulemaan lisää, mikäli korvasi kestävät"
Luettelepa tähän nuo mainitsemasi tutkimukset, tutkimuksen tekijän nimi sekä missä näihin tutkimuksiin voi tutustua.
Muussa tapauksessa valehtelet
taitaa olla tuo huutaja nimimerkiltään: hypoteesi7 - niin järjettömiä hänen kirjoituksensa ovat.
Hän mitätöi kaikkien uhrien omakohtaiset kokemukset ja heidän kertomuksensa.
Muun muassa helluntailiikkessä aiotaan luoda yhteinen käytäntö sen suhteen, saako hyväksikäyttäjä jatkaa tehtävissään.
Nyt jo aikuinen helluntaiseurakunnan jäsen kertoo, kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa törkeällä tavalla seksuaalisesti hyväkseen monen vuoden ajan. Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön. Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.
Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon. Hänet on palkattu erään seurakunnan pastoriksi seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä
hypoteesi7 sanoi:
"Kaikki alkutekstissä luetellut tilastotiedot ovat jo pitkällä tutkimuksin toteen
osoitettu. Siitä tulet kuulemaan lisää, mikäli korvasi kestävät. "
Mitä väliä sillä edes on, jos tilastotiedot olisivatkin kauniita, kun tosiasia on, että lestadiolaisen on VAIETTAVA ongelmistaan. Uskovaisella kun ei voi mennä kovin huonosti.
Etkö tajua, että ja kun puhutaan "Jumalan valtakunnassa" esiintyvistä hirvittävistä synneistä joita jopa seurakunnan ylipuhuvat veljet harrastavat, niin tilanne on toinen
kuin jossain urheiluseuroissa jotka eivät edes väitä olevansatotuuden patsaita ja perustuksia?
Aloittaja kirjoittaa:
## Hurtig:
- Tutkimuksesi ulottuu aikaan, jolloin väkivaltaa käyttäen kasvatettiin
lapset suomen koululaitoksessa ja KAIKISSA perheissä. Nyt olet
tekemässä tästä VL-tutkimusta. Häpeä harhaanjohtamistasi. ##
Ei ole kysymys niinkään väkivaltarikkomuksista, vaan pedofiliaongelmasta uskovaisten keskuudessa. Itse olet nyt johtamassa harhaan, kun puhut väkivaltarikkomuksista, että saat kyllä itse hävetä, kun yrität johtaa meitä harhaan kuten SRK:n johto!
Jokaisella hengellisellä liikkeellä on omat uskonpuhdistajansa. Helluntailaisilla on oma pedofiliatutkijansa ja vanhoillisilla oma tutkija: Johanna Hurtig. Onhan meille aina opetettu, että sisäiset asiat hoidetaan omassa porukassa ilman ulkopuolisia. Mikä tässä nyt sitten mättää,kun oma ihminen tutkii tapauksiamme? Olkaamme Johannalle kiitollisia, että hän viitsii penkoa kaikelta valolta peitettyä syntiä!
Hurtig on pannut todella itsensä likoon. Hänen olisi tietysti ollut helpompi tehdä mukavaa akateemista nollatutkimusta, joka ei olisi luokannut ketään. Nyt sen sijaan hänet mollataan kaikilla mahdollisilla tavoilla.
Jos hänen tutkimuksensa eivät pidä paikkaansa, niin todistakaa se. Tuokaa esille asioiden oikea laita vakuuttavilla faktoilla. Jos hän on valehdellut, niin hänethän voisi haastaa oikeuteen parjauksesta. Mutta eipä taida onnistua.
Lapset sen sijaan voivat kiittää häntä. Asioista on tullut niin paljon höykytystä, että pf-tapaukset ovat varmasti vähentyneet lestapiireissä.
Hurtig ei ole enään Vl.
Muutama mahtava nainen on Suomen-maassa, jotka uskaltaa lähteä tutkimaan ja puhumaan totta Suomensuurimmasta herätysliikkeestä.
####Hurtig on pannut todella itsensä likoon. Hänen olisi tietysti ollut helpompi tehdä mukavaa akateemista nollatutkimusta, joka ei olisi luokannut ketään. Nyt sen sijaan hänet mollataan kaikilla mahdollisilla tavoilla.
Jos hänen tutkimuksensa eivät pidä paikkaansa, niin todistakaa se. Tuokaa esille asioiden oikea laita vakuuttavilla faktoilla. Jos hän on valehdellut, niin hänethän voisi haastaa oikeuteen parjauksesta. Mutta eipä taida onnistua.####
Eipä taida löytyä hänen tutkimuksestaan vilppiä ja valehtelua. Näin voimme sanoa, koska yritimme kaikin voimin ja tavoin täällä kysellä ihmisiltä, että mikä Johannan tutkimuksessa mättää. Ainoa kritiikki tuli vain Johannan omaa persoonaa kohtaan, mutta se ei liity tutkimuksen aiheeseen!
Syy noihin aloittajan kaltaisiin purkauksiin on se, että vl:t eivät millään voi hyväksyä sitä, että Jumalan Valtakunnassa (=vl-liikkeessä) on pedofiliaa luultavasti saman verran kuin muuallakin yhteiskunnassa. Vl-liikkeessä paha kun on aina ulkoistettu "maailman ihmisiin".
Hannu Lauerma sanoi muutama vuosi sitten tv:ssä, että vl-insesti eroaa muista insestitapauksista siinä, että tekijä ei ole kännissä teon tehdessään. Vl:t ovat raiskanneet lapsiaan selvinpäin.
Hurtigin tutkimushan ei käsittääkseni väitä mitään pedofiiliongelman yleisyydestä vl-liikkeessä, vaan asioiden hoitamisesta pelkällä väkisin tehdyllä anteeksipyynnöllä sitten, kun on käry käynyt. Vl:t ovat osallistuneet asian peittelyyn vl-opin mukaisesti, lastenraiskaukset on hyvä-vl-velijärjestelmän mukaisesti "upotettu armonmereen" ja raiskatun on käsketty pitää suunsa kiinni.
Onko se tutkimustulos?
Mistä tiedetään varmasti alkoholismi, perheväkivalta, huumeiden käyttö?
Nehän pidetään piilossa. Mitä paremmassa yhteiskuntaluokassa ihminen on, sitä helpompaa heillä on salata alkoholismi, huumeiden käyttö ja perheväkivalta.
Tilastoidaanko huostaanotoissa, mielenterveysongelmien hoidossa ja laitoshoidoissa ne henkilöt erikseen, jotka ovat lestadiolaisia?
Hurtig perustaa tutkimuksensa hänelle luottamuksella kerrottuihin asioihin.
Mihin sinä perustat väitteesi?
Alkoholi nyt on selviö ja huumeetkin ilman tupakkaa joka kuitenkin minusta on huume sekin
väkivallassa ero lienee pienin, jos otetaan huomioon molempien osapuolten alhoholittomat perheet. Muutoin ei kahta puhetta.
Joitakin asioita ei vaan tarvi tutkia niitä voi käsittää myös pelkällä maalaisjärjellä.
Minusta vl varjopuolia on nurkkakuntaisuus. Elävät omissa porukoissa kuin mustalaiset tai Afrikan sarvesta tulleet ;)
Hurtigin tutkimus on ihan varmasti aito tutkimus. Sen tutkimuksen tulokset voi jokainen halutessaan saada. Ja mikä ettei, jos ei Johannan tutkimustulokset kiinnosta tai epäilyttää, että ne eivät ole oikeita, niin kuka estää sinua tekemästä omaa tutkimusta. Sosiologian laitoksella teimme jo 70-luvulla erilaisia tutkimuksia ja haastatteluja ihan opiskelumme tähden. Siitä vaan tutkimaan!
Mistä tutkimuksen voi Rahvas saada?
Kirjan voi tilata netistä Osuuskunta Vastapainon sivuilta. Hinta on 36 euroa.
Sitä vaan mietin, että mikä ihme pani SRK:n johdon niin tiukasti puolustamaan lauman miesten kunniaa, että selvätkin tapaukset haluttiin ensin vain ehdottomasti kieltää. Tiedetään muka vain yksi tapaus, vaikka jo Vaherjoki on vaikeroinut aikoinaan tätä onnetonta asiaa. Nyt sen sijaan puhujienkin suusta kuullaan jos minkälaista halventavaa kommenttia uhreista, aina 'isänsä häpäisseistä tyttäristä' alkaen.
Jos alun alkaen asiaintila olisi reilusti myönnetty ja siis noudatettu alkuperäistä tiedotuslinjaa, joka alkoi näistä tiedotustilaisuudesta lausutuista 'seitsemästä sanasta ristillä', että "kaikki mitä meistä on kerrottu, on totta", niin tämä pedofiiliatapaukset olisivat siirtyneet ajat sitten laillisen tutkinnan piiriin ja lapsille saatu heti heidän tarvitsemaa psyykkistä apua ja tukea, niin yhteisön tervehtyminen tämän asian suhteen olisi voinut alkaa välittömästi. Asioiden kieltäminenhän tässä suututtaa sekä omia että ulkopuolisia. Jos tuntee yhdenkin uhrin ja hänen elämänkohtalonsa mutkikkaat kuviot, ei voida vaatia, että asioista on vain vaiettava.
Nyt sensijaan tunnutaan edellytettävän, että ainakin kaikki laumaan kuuluvat kieltävät ilmiön laajan olemassaolon yhtä tiukasti kuin johtokin. Muuten ei ole 'oikea uskovainen'. Mutta tämä härkäpäinen asioiden kieltäminen ... eihän tätä ymmärrä omatkaan! Ja muuten: tuhansien vuosien takaisesta Vanhan testamentin jalkavaimojutuistako ne oikeudet ja luvat pitää hakea, miten uskovaiset miehet saavat seksiä harrastaa? Eikä Raamatun mukaan edes Vanhan testamentin miehet harrastaneet lapsiin sekaantumista.
Viimeistä julkista kannanottoa odotellessa.
Kannanotto ei ole enää edes SRK:n harkinnasta riippuvainen. Se on aivan
puhdas välttämättömyys. Uskon piirissä, kuten suviseurakuvista voimme
nähdä, on valtava lasten ja nuorten joukko.
Tämä raateleva tyyli on jo nyt aiheuttanut niin paljon RASISTISIA herjoja
luokkahuoneissa ja välitunneilla. Herja saa Suomessa lentaa kunhan sen
kohteena on VL.
SRK ei ole missään nimessä kieltämässä tapauksia, ei kieltämässä vajaata
toimintaa asian ympärillä, mutta sen on osoitettava totuudenmukainen
kuvaus siitä, Kuinka VL-usko nimenomaan VÄHENTÄÄ kaikkia näitä
pahuuden ilmiöitä, mistä uskoa syytetään.
Siis huomaa sana VÄHENTÄÄ= ilmiöt ovat yleisempiä valtaväestössä.
Siksi juuri päinvastaisen uutisoinnin vuoksi lapset ja nuoret ovat jo nyt
kärsineet liikaa, eikä HURTIG voi vastuutaan tässä asiassa vähätellä.
Hurtig on henkilö, jolla olisi mahdollisuus kertoa asioidon yleisyys kansalle
niin, että tämä koulukiusaaminen loppuisi. Odotan vastauksia sekä SRK:n,
että HURTIGIN toimesta.
"ilmiöt ovat yleisempiä valtaväestössä."
Mihin perustuu tuo väitteesi, että lasten seksuaalinen hyväksikäyttö on yleisempää valtaväestössä? Hurtigin haastattelussa Helsingin Sanomissa näin todetaan, mutta tuota väitettä ei perustella mitenkään.
Minä en usko tuohon. Ensiksikin, pedofilia on harvinaisempaa kuin uskotellaan. Sitä on löytynyt lähinnä lestadiolaisten parista, ihan tutkitusti.
Kaikista helpointa olisi kun asiat tutkittaisiin.
Esim.
Sievi v-lestadiolainen kunta
Larsmo pikkuesikois kunta
Molemissa kunnissa runsas sulkeutunut lestadiolaisyhteisö.
Vertailuksi vastaavankokoiset kunnat jostain etelästä jossa ei lainkaan lestadiolaisuutta.
Noihin kuntiin ja sosiaalipuoleen 20 kysymystä. Lisäkysymyksenä vielä jotain erikoiskysymyksiä. Esim jos löytyy murha, niin heidän taustayhteisön voisi selvittää, anonyymisti tietenkin.
Ei ole vaikea tutkia jos halua on. Viikossa olisi tulokset pöydällä, uteliaimmille jo päivässä
"mikä ihme pani SRK:n johdon niin tiukasti puolustamaan lauman miesten kunniaa, että selvätkin tapaukset haluttiin ensin vain ehdottomasti kieltää. "
Lahkoissa vallalla olevaa miesten korkeampaa asemaa halutaan puolustaa kaikin mahdollisin keinoin. Kyse on valtapelistä ja miesten vallanhalusta ja vallasta kiinnipitämisestä.
"Nyt sen sijaan puhujienkin suusta kuullaan jos minkälaista halventavaa kommenttia uhreista, aina 'isänsä häpäisseistä tyttäristä' alkaen. "
Lahkoissa vallalla olevaa miesten korkeampaa asemaa halutaan puolustaa kaikin mahdollisin keinoin. Kyse on valtapelistä ja miesten vallanhalusta ja vallasta kiinnipitämisestä.
"tuhansien vuosien takaisesta Vanhan testamentin jalkavaimojutuistako ne oikeudet ja luvat pitää hakea, miten uskovaiset miehet saavat seksiä harrastaa?"
Lahkoissa vallalla olevaa miesten korkeampaa asemaa halutaan puolustaa kaikin mahdollisin keinoin. Kyse on valtapelistä ja miesten vallanhalusta ja vallasta kiinnipitämisestä.
"Eikä Raamatun mukaan edes Vanhan testamentin miehet harrastaneet lapsiin sekaantumista"
Lahkoissa vallalla olevaa miesten korkeampaa asemaa halutaan puolustaa kaikin mahdollisin keinoin. Kyse on valtapelistä ja miesten vallanhalusta ja vallasta kiinnipitämisestä.
Raamatussa ei mainita lapsiin sekaanstumisesta mitään, mutta "neitsyet" ovat kyllä varsin kovassa kurssissa Raamatussakin.
Olisiko aika pohtia, että kuinka vahva alitajuntainen yhteys on tuolla Raamatun "neitsyistä" kohkaamisella ja sen välillä, että lapsien (neitsyiden) hyväksikäyttö on juuri niiden piirien ongelma, joissa tankataan Raamattua päivästä toiseen ja kinkeristä toiseen...?
Jos joka päivä lukee siitä, että on ihanaa saada neitsyttä ja pitää nimenomaan saada neitsyttä, niin onko ihme jos kinkeripiireissä ajatukset pyörivät enemmän lasten hyväksikäytöissä kuin niissä piireisä, joissa ei kyseistä neitsyt-aihetta pyöritellä joka päivä mielessä?
Minulle valkeni jo alusta alkaen että kyseessä on tarkoitushakuinen uutisointi sekä lestadiolaiskristillisyyden leimaaminen . Tässä Hurtig on totisesti onnistunut. Jokainen täysijärkinen ymmärtää että pedofiliaa ei esiinny lestadiolaisuudessa sen enempää kuin muuallakaan. Itseasiassa on erittäin mielenkiintoista että kirkon työntekijöistä joita paljastui samassa vyyhdissä keväällä 2011, ei aiheesta nostettu mitään mediasirkusta. Tästä Hs ja Kaleva yhdessä Hurtigin kanssa pitivät huolen.
Uusimpana juonena Tutkija Hurtig nosti esille kuinka Vanhoillislestadiolaiset äidit ovat väkivaltaisia. Tämä on hänen suora hyökkäys suuria lapsiperheitä kohtaan. Tämä on niin rankkaa yleistämistä että ihmettelen miksi SRK ei vastaa asiaan yhtään kärkevämmin. Hurtig on syyllistynyt kristillisyyden leimaamiseen ja sitä junaa on enää mahdoton pysäyttää.
K. H 82:"Tutkija Hurtig nosti esille kuinka Vanhoillislestadiolaiset äidit ovat väkivaltaisia. "
Eikö nyt olisi hyvä tilaisuus vl-äitien tuoda esiin niitä syitä, joiden vuoksi väkivaltaisuutta esiintyy, kuten jumalattoman suuren lapsilauman paimentamisen alle uupumisen....
K. H 82:"Tämä on hänen suora hyökkäys suuria lapsiperheitä kohtaan. "
Ei vaan lasten pahoinpitelyä kohtaan ja se on täysin oikein tehty.
K. H 82:""Tämä on niin rankkaa yleistämistä että "
Yleistäminen on välttämätöntä, koska yksittäisiä ihmisiä ei voi tuoda esille kollektiivisten rankaisutoimenpiteiden pelon vuoksi.
K. H 82:""ihmettelen miksi SRK ei vastaa asiaan yhtään kärkevämmin."
Miksi lasten pahoinpitelyä pitäisi puolustaa "kärkevämmin"?
Tulen pitämään huolen, että Suomessa tullaan tämä kohtelu vielä selvittämään.
Jos Suomi ei siihen kykene, asia menee eu-tasolle ja jopa sitäkin kauemmas.
ensin on kuitenkin annettava mahdollisuus sekä lehdistölle, että HURTIGILLE.
Mikä "kohtelu"?
>>>>Mikä "kohtelu>>>>
Kaltoin.
Tarkoitushakuinen uutisointi on ollut niin silmiinpistävää ja korvinkuultavaa että se ei ole taatusti jäänyt edes liikkeen ulkopuolisista huomaamatta. Mielestäni Johanna Hurtigin tekemisistä sekä lausunnoista voisi haluttaessa välittää tietoa vähän laajemminkin. Kotimaisiin instansseihin en näissä asioissa enää välttämättä luottaisi. Ilmapiiri on senverran tulenarka. mm. Saksassa on lähihistoriasta opittu senverran että siellä tämänkaltaisiin yhteisöjen leimaamisiin haluttaisiin puuttua. Myös Yhdysvalloissa on tahoja joita tälläiset koko joukon leimaamiset otettaisiin vakavammin.
On ollut hirvittävää lukea jatkuvia parjauksia valtakunnan ykköslehdissä ja vielä vuosikausia. Johanna Hurtigin kammottavin tempaus oli leimata vanhoillislestadiolaisen liikkee suurperheiden äidit väkivaltaisiksi.
"leimaamista," jos kertoo tutkimuksessaan sen, mitä suurperheessä kasvaneet vl-rivijäsenet ovat lapsena joutuneet kodissaan kokemaan?
Eihän se ole mitenkään tavatonta, että jos äiti väsyy suurperheen hoitamisen taakan alla niin, ettei hän ole enää edes omasta käytöksestään vastuussa ja alkaa käyttäytyä väkivaltaisesti. Sehän on tietynlainen hätähuuto, ettei kaikki ole kunnossa.
Lapsia vaan pitää pakkosynnyttää - vl-lahko on aikamoinen naisen orjuuttaja monine pakkosääntöinen ns. "oikeasta uskomisesta."
Tosin ne ovat vain ja ainoastaan ihmisten laatimia syntilistoja, jotka eivät mitenkään perustu Raamattuun.
Mutta kun SRK:n taholta on ylläpidetty totuudenvastaista kuvaa onnellisesta suurperheen äidistä - eivät kaikki suurperheet ole niitä onnellisia. Saattaa olla suurta huolta ja murhetta jokapäiväisestä leivästä ja olemassaolon taistelua.
Mielestäni voidaan sanoa, että tässä on syy ja sen seuraus.
Pedofilian olemassaolo liikkeen sisällä on vuosikausia systemaattisesti kielletty.
Tottakai se herättää mielenkiintoa kaikissa että mikä on tällainen liike josta moinen inhottavuus on saatu kitkettyä. Asiaa pitää tutkia!
No, nyt on tutkittu, tehty toisenlaisia havaintoja kuin mitä SRK on julistanut, ja tutkimustulokset on julkistettu. Eihän tässä sen kummempaa.
Niin että kannatti taas esittää olevansa muita parempi porukka?
Ylpeys käy lankeemuksen edellä.
Pedofilian olemassa oloa ei ole liikkeen sisällä systemaattisesti kielletty, kuten väität. Hanki faktatietoa. Srk on siirtynyt 70-luvulta uuteen aikaan , mutta leimaaminen on käynnissä ja koko vanhoillislestadiolaiset on iäksi leimattu. (äidit välivaltaisia ja isät pedofilejä)
Äidit on mitä? Tarkoititko kirjoittaa väkivaltaisia? Tuo oli ihan uutta, kerrotko tarkemmin? Onko tuotakin tutkittu?
Voitko laittaa linkkejä niihin faktatietoihin?
Saara-äiti järjestää hoitokokouksia, tavallisissa vl-äideissä on myös kurinpitäjiä...omalla tavallaan. Googlaa niin tiedät enemmän.
Tämän keskusteluketjun aloittaja Hypoteesi7 kirjoittaa:
"VL-ssa on seuraavia asioita huomattavasti vähemmän kuin keskimäärin:
- huostaanotot
-alkoholismi perheissä
-avioerot
-lasten psyykkiset sairaudet
-mielenterveysongelmat ja laitoshoidot"
Aivan.
Olenkin hämmästellyt, miksi kunnallinen lastensuojelu ei ole kyydittänyt kiireellisesti huostaan kokonaisia sisarussarjoja - näin olisi nimittäin tehty jos vastaavia pedofiliaepäilyjä olisi esitetty tavallisesta suomalaisesta lapsiperheestä.
Niinpä antaa aihetta pohtia sitäkin, saavatkohan lestadiolaislapset myöskään psyykkistä apua ongelmiinsa. Nähtävästi eivät.
Tämän keskusteluketjun aloittaja Hypoteesi7 kirjoittaa:
"VL-ssa on seuraavia asioita huomattavasti vähemmän kuin keskimäärin:
- huostaanotot
-alkoholismi perheissä
-avioerot
-lasten psyykkiset sairaudet
-mielenterveysongelmat ja laitoshoidot"
Huostaan:
"Aivan.
Olenkin hämmästellyt, miksi kunnallinen lastensuojelu ei ole kyydittänyt kiireellisesti huostaan kokonaisia sisarussarjoja - näin olisi nimittäin tehty jos vastaavia pedofiliaepäilyjä olisi esitetty tavallisesta suomalaisesta lapsiperheestä."
Lestadiolaisperheet sisarussarjoineen elävät suurimmaksi osaksi alueilla, joissa virkamiehet pääosin ovat (yllätys) lestadiolaisia.
Voi vain kuvitella että kuinka helppo virkamiehen on tehdä 10-15 lapsen huostaanottopäätös ja toteuttaa se, kun tietää että siitä otsikoita revitään ja jos johtoryhmä käy päälle kuin yleinen syyttäjä.
Täysin aiheellinen kysymys, että saavatko lestadiolaislapset tarpeeksi apua ongelmatilanteissa.
32 vuotta luokanopettajana toimineena voin nyt kyllä puolustaa tässä asiassa
lestadiolaisperheitä. Lapset oikeasti elävät turvallisemman kodin piirissä. En
yhtäkkiä muista todellakaan pahoinvoivaa lestadiolaislasta kuin aivan
muutaman tapauksen koko ajalta. Vastaavasti pahoinvointi muualla on
lisääntynyt räjähdysmäiseti.
Suurin pahoinvoinnin syy on avioero tai vireilläoleva tilanne. Sitten on tämä
kuningas alkoholi. Mutta avioerotilanne on lapsen elämässä vakava ja selvästi
oireita aiheuttava.
Minusta tuntuu, että kyllä tässä oikeasti pahaa haetaan aivan väärästä osoit-
teesta ja että päinvastoin pitäisi antaa tunnustusta.
*Minusta tuntuu, että kyllä tässä oikeasti pahaa haetaan aivan väärästä osoit-
teesta ja että päinvastoin pitäisi antaa tunnustusta.**
Todennäköistä, että saat tuosta kommentistasi vihat niskoillesi, ja sinua saatetaan syyttää jopa pedofilian puolustelusta ja uhrien vähättelystä. Niin sairaita ihmisiä tällä foorumilla kirjoittaa, ei pelkästään se helluntailainen. On muutki ;)
Suomen oloissa harvinaista että henkisesti sairaat ihmiset ovat päässeet hallitsevaan asemaan julkisella keskustelupalstalla.
luki : "32 vuotta luokanopettajana toimineena voin nyt kyllä puolustaa tässä asiassa
lestadiolaisperheitä. Lapset oikeasti elävät turvallisemman kodin piirissä. En
yhtäkkiä muista todellakaan pahoinvoivaa lestadiolaislasta kuin aivan
muutaman tapauksen koko ajalta..."
Silloin kun ihminen haluaa ummistaa silmänsä vaikeilta asioilta, niin niitä vaikeita asioita ei silloin tietystikään näe....
Kun on sellaisen "uskon" vallassa että ongelmia ei ole, niin ei niitä tietysti silloin havaitsekaan...
Jotkut kutsuvat sitä peittelyksi...
Suomen oloissa ei ole lainkaan harvinaista että henkisesti sairaat ihmiset ovat päässeet hallitsevaan asemaan sisäänpäinkääntyneessä lahkossa...
Kopio kommentista toiselta foorumilta:
"Srk:n oma selvitys herättää epäilyjä. Miksi selvittäjän piti olla juristi? Miksi selvittäjä piti olla Srk:lainen? Miksi selvitys piti salata 70 vuodeksi? Yleensä vakavissa rikoksissa uhrin suojelemiseksi salataan oikeudenkäynti asiakirjat, mutta silloin tuomiot on jaettu. Nyt ei ole tuomioita annettu. Onko asiakirjojen salaamisella tarkoitus suojella Srk:n johtokuntaa tai joitain sen jäseniä? Srk:n juristi älähti yllättävän nopeasti kun Johannes Alaranta julkisesti epäili selvityksen motiiveja. Mielestäni juristin olisi pitänyt olla puolueeton, nyt selvityksen maksaja oli Srk ja silloin selvitys on sen mukainen. Tällaiseenko yhteistyöhön Srk vain olisi Johannan kanssa ollut valmis? Selvittämään vain näiden miesten johdolla ja ehdoilla. Kun hyväksikäyttö kohu vyöryi julki niin normaalisti hitaasti liikkuva Srk olikin nopea aloittamaan selvityksen, oliko syynä pelko viranomaisten toimenpiteistä, piti juristin avulla varmistaa oma selusta kun tiedossa oli näitä vääryyksiä. Kun selvitys oli valmis niin ilmeisesti vanhenemis säännöt esti poliisia tarttumasta tutkintaan, tämän jälkeen Srk:n johtokunta tiukensi otetta kun selusta oli turvattu. Matti Taskilahan myönsi että kaikki mistä heitä oli syytetty oli totta. Selvityskö antoi turvan että kukaan ei joudu rikosoikeudelliseen vastuuseen ja voitiin levollisin mielin jatkaa mitään myöntämättä. Valehtelijahan myöntää vasta kun vedenpitävät todisteet lyödään eteen, ja silloinkin vain sen mitä niissä on tullut ilmi. Missä on Pyhä henki joka ohjaa totuuteen?"
Mikä foorumi,? Juttu tuosta aiheesta ei enää kiinnosta mutta fooruminvaihto kyllä.
Aivan johdannoksi ja aluksi totean että kirjoituksellani en pyri vähättelemään mm. pedofiliaa, päinvastoin rikolliset on saatava vastuuseen ja mieluiten mahdollisimman pitkiin vankeusrangaistuksiin.
Kuitenkin olen murheella todennut että tämä liike on tarkoitushakuisella sekä jatkuvalla ja hyvin loukkaavalla uutisoinnilla saatu näyttämään todella sairaalta yhteisöltä. Toisaalta ja paradoksaalista , kyllä, näin se tulee ollakkin, mikäli Raamatun sanaa on uskominen.
Saisimme olla rukouksen mielellä heitäkin muistamassa jotka tätä valtakuntaa sontaavat tietämättään tai tietoisesti.
Itse en ainakaan jaksa enempääni hätäillä. Näihin median ja muun maailman jatkuviin kirjoitteluihin on osattu jo Raamatun ajoilla kirjoittaa mielestäni varsin lohdullisia sanoja. On nimittäin niin että Jumalan valtakunnan asukkaana meidän tulee suhtautua pilkkaankin ilolla. Se on kuitenkin viimekädessä se parempi osa:
Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä. (Matt 5:11-12)
Eikös se ole niin että viimeisillä ajoilla Jumalan valtakunta tulee olemaan esillä. Meidän turmeltunut luontomme kaipaisi kiitosta ja kunniaa, mutta sitävastoin joudummekin kärsimään moninaista hellettä jo siitäkin syystä että Jumalan seurakunta maan päällä ei suinkaan miellytä tämän ajan ihmisiä, sanoohan Jumala Profeetta Jesajan kautta;
”Mutta mitä vielä Zionin tyttärestä jäänyt on, se on niinkuin maja viinamäessä, ja niinkuin hakomaja yrttitarhassa, niinkuin hävitetty kaupunki.”
(Jes. 1:8)
Tällä ajalla meidän tulee aivan erityisesti lukea Raamattua, Pyhää Jumalan Sanaa ja hakea sieltä lohdun ja neuvon sanoja. Ajat ovat vaikeat ja maailma hyökkää monin eri tavoin tätä piskuista laumaa vastaan.
Lisäksi Raamattu opettaa meitä selkeästi että "Te tulette vihatuksi kaikilta minun nimeni tähden." (Luuk. 21:17)
Kun näin totean, monet varmasti sanovat että me "uhriudumme" . Nämä ovat kuitenkin Raamatun sanoja, joita on aika vaikea poiskaan pyyhkiä.
On ollut todella surullista lukea Tutkija Johanna Hurtigin tutkimuksten kautta tulleita erittäin rankkoja yleistyksiä siitä kuinka Vanhoillislestadiolainen liike on täysin sairas ilmiö yhteiskunnassamme. Voidaan pelkistetysti sanoa hänen kertomana se, kuinka lestadiolaiset isät ovat pedofilejä ja äidit väkivaltaisia.
Olen todella huolestuneena seurannut sitä vimmaa millä media, etupäässä Kaleva sekä Hs ja osin Kotimaa käyvät tämän kristillisyyden kimppuun. Uutisointi on todella leimaavaa ja on jo aiheuttanut suurta ahdistusta kristillisyyden keskuudessa.
Tarkoitushakuisesti eri keskusteluissa ja kirjoituksissa kristittyjä syytetään "uhriutumisesta" ja siitä että me emme saisi puolustautua tai vähätellä. Kuka tässä on vähätellyt. On tunnustettu tosiasiat ja tehty ja tehdään toiminpiteitä jotta rikoksia ei tapahdu.
Monet kristityt kokevat että on alkamassa vainojen aika. En väitä että asia vielä olisi sitä, mutta kokoajan on nähtävissä sen ajan lähestymien. Mutta Teille uskovaisille sanoisin että näitä asioita ei sittenkään kannata säikähtää. Jumala on luvannut olla kansansa kanssa maailman loppuun saakka. Lisäksi Raamattu opettaa meitä selkeästi että "Te tulette vihatuksi kaikilta minun nimeni tähden." (Luuk. 21:17) Nämä eivät ole mitään satuja enkä aivan huvikseni kirjoita näitä.
Silmiinpistävää on ollut myös se kuinka vähän media tietää kertoa näistä kristillisyyden parjaajista että heistä lähes kaikki ovat liikkeen jo jättäneitä. Ei ole tyydytty jättämään uskovaisten laumaa, vaan on alettu käymään katkeraa sotaa Kristillisyyttä vastaan.
kirjassa sanotaankaan: "Minä kostan isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen saakka."
Jos teidän lapsenne kärsivät, nyt tämän pedofiiliskandaalin ryöpsähdettyä koko Suomen kansan tietoisuuteen, vielä esitätte uhria, olette todella tekopyhiä "uskovaisia." Tehän saatte vain tekojenne mukaan. Olette vaienneet ja suojelleet vuosikymmenten ajan näitä lasten hyväksikäyttäjiä, joista monet ovat olleet näitä maallikkosaarnajia, siis puolijumalan asemassa vl-lahkonne sisällä.
Ei teidän uskontoanne vainota, teidän tekonne ovat herättäneet kauhistusta koko kansan keskuudessa. Tällainen pahuus on pidetty piilossa vaientamisen ja vaikenemisen kultuurissanne.
Vaikka olette kuulleet, olette sulkeneet korvanne. Vaikka olette nähneet, olette sulkeneet silmänne. Tämän kaiken te olette tehneet yhdelle näistä pienimmistä, sen te olette tehneet omille viattomille lapsillenne.
Te vl:t, jotka olette nostaneet itsenne muiden kuin teikäläisten yläpuolelle ja nimitätte meitä muita epäuskoisiksi kertoen lapsillenne, että muut kuin teikäläiset joutuvat helvetin tulimereen.
Te, jotka olette määritellet itsenne "oikeiksi uskovaisiksi," olette todellisuudessa todellisia fariseuksia ja toimitte täsmälleen kuin se farisealainen, joka Jerusalemin temppelissä löi rintaansa sanoen:" Jumala, minä kiitän sinua siitä, etten ole niinkuin nuo syntiset publikaanit."
Mistään "uskovaisten" vainosta ei ole kysymys, on vain kysymys tekojenne seurauksesta.
Se mitä sinä väität "kristillisyydeksi" on sairas harahakuvitelma yhden lahkon jäsenten erinomaisuudesta Jumalan silmissä ja sairaiden tekojen hyväksymistä vain sillä perustella, että "me olemme Jumalan valittuja, joita muut vaan kiusaavat"
Samalla perusteella väität muiden "käyvän sotaa" teitä vastaan ja väännät kaiken tarkoitushakuiseksi vainoamiseksi.
Tuollaisia ajatuksia voi syntyä vain mielessä, joka on itse turvautunut kyseisiin konstehin oman idealisminsa ja sairaan maailmankuvansa ylläpitämiseksi.
Erityisesti sinua näytttää harmittavan se, että suuri osa ihmisistä on todennut lahkolaisuuden olevan sairasta ja aiheuttaneen niin paljon harmia, että ovat päättäneet irtautua koko porukasta.
Onko teille kertaakaan tullut mieleen miettiä, että mitkä ovat ne syyt, joiden vuoksi teidän poppoostanne irtautuu joka vuosi yhä enemmän ja enemmän ihmisiä, koska heillä on liian paha olla teidän ajatusmaailmanne keskellä?
Ihminen ei omasta uskonyhteisöstään aivan pienien syiden vuoksi lähde irtautumaan.
Onko kertaakaan tullut mieleen ajatella, että teidän tapanne "harrastaa" kristillisyyttää saattaa olla niin pahasti vinoutunut, että ihmiset eivät enää yksinkertaisesti jaksa elää sellaisessa yhteisössä, vaan lähtevät pois perheineen?
Jos teidän lahkossanne on kaikki niin autuaallista kui te väitättem niin eihän teidän tarvitse joka puolella verisesti puolustautua. Tehän voitte jättää kaikki "valehtelut lahkostanne" omaan arvoonsa ja olla kommentoimatta niitä millään tavalla. Antakaa muiden "valehdella" niin paljon kuin sielu sietää. Kyllä Jumala heille ansionsa mukaan antaa sitten kun aika koittaa, eikö niin? Miksi teidän pitää vaivautua raivokkaaseen vaahtosuiseen puoluteluun?
Eikö se oli helpompaa teillekin?
##Te, jotka olette määritellet itsenne "oikeiksi uskovaisiksi," olette todellisuudessa todellisia fariseuksia ja toimitte täsmälleen kuin se farisealainen, joka Jerusalemin temppelissä löi rintaansa sanoen:" Jumala, minä kiitän sinua siitä, etten ole niinkuin nuo syntiset publikaanit."
Mistään "uskovaisten" vainosta ei ole kysymys, on vain kysymys tekojenne seurauksesta.###
Täällähän on ihan oikea meininki!
**Mistään "uskovaisten" vainosta ei ole kysymys, on vain kysymys tekojenne seurauksesta***
Minustakin vaikutatte sukurutsan seuraukselta. Ei terve ihminen alkaisi vainoamaan uskovaisia.
Kuinka skitsofreenista on vl-ihmisen ajatusmaailma kuten nimimerkki: "uskovainen ihminen" kirjoittaa. Asia käännetään päälaelleen.
Selkopuhekaan ei vain yksinkertaisesti mene perille.
Eikös se ole sukurutsausta, kun tytär tulee isälleen raskaaksi. Sehän siitä seuraa, kun isä raiskaa tyttäriään kuten nyt on kaiken kansan tietoon tullut, että pedofiiliaa on harrastettu näiden itseään oikeiksi uskovaisiksi kutsuvien vl-lahkolaisten piirissä.
hypoteesi7: "Törkeää toimintaa, härskin puutteellista tieteellistä analyysia, tilastollisia tarkoituksenmukasia vääristelyjä jne."
No alkakaa lahkossanne käyttäytyä niin kuin normaalit ihmiset ja lopettakaa moinen touhu.
hypoteesi7: "
- Totuuksia:
VL-ssa on seuraavia asioita huomattavasti vähemmän kuin keskimäärin:
- huostaanotot
-alkoholismi perheissä
-avioerot
-lasten psyykkiset sairaudet
-mielenterveysongelmat ja laitoshoidot
-huumeiden käyttö
-väkivallan teot yleensä
-perheväkivalta"
Noita ilmenee erityisen paljon lestadiolaisten keskuudessa, mutta niiden esilletuontia estetään erittäin rankalla henkisellä painostuksella ja uhkauksilla lahkosta erottamisella sekä muunlaisella eristämisellä.
hypoteesi7: "Sinä HURTIG luot tutkimuksella mielikuvaa ryhmästä, joka vääristää rajusti kokonaisvaltaisen tarkastelun ja analyyttisen arvioinnin mahdollisuuden. "
Hurtig tuo esiin juuuri ne asiat, mitä lahkon piirissä kovalla psyykkisellä painostuksella ja henkisellä väkivallal yritetään pitää piilossa
hypoteesi7: "Leimaat juuri sitä ryhmää, jossa asiat nykysuomen mittakaavassa ovat hyvin."
Nykysuomen mittakaavassa lestadiolaiset ovat pieni eristäytynyt lahko, jonka piirissä esiintyy merkittävästi enemmän vakavia masennsutiloja ja ihmisten henkisiä romahtamisia tolkuttomien sääntöjen ja kymmenpäisten lapsilaumojen alle uupumisten vuoksi.
hypoteesi7: " Eikö sinua tutkijana HÄVETÄ."
Miksi tutkijan pitäisi hävetä sitä että tuo tutkittua tietoa esille.
Jos teidän lahkossanne on kaikki hyvin, niin miksi räyhätä asiasta kovaan ääneen ja hyökätä röyhkeästi tutkijaa vastaan.
Jos teidän lahkonne asianne ovat kunnossa, niin eihän teillä ole mitään häpeämistä ja voitte jättää Hurtigin tutkimukset omaan arvoonsa ja kohauttaa olkapäitänne sen suhteen.
On helppo ladella totuuksia, jotka tuntuvat siltä, mutta mitä "totuuksien" takana on!
- Totuuksia:
VL-ssa on seuraavia asioita huomattavasti vähemmän kuin keskimäärin:
- huostaanotot
-> Häpeä ja leimautuminen estää ilmoituksen tekemisen tarpeellisissakin tapauksissa. Nähdään toisen perheen hätää, jonka kautta pelätään myös oman perheen todellisen tilanteen esilletuloa.
-alkoholismi perheissä
-> Alkoholismia on olemassa, mutta todennäköisesti reilusti keskimääräistä vähemmän. Tästäkin vaietaan visusti häpeän ja leimautumisen pelosta.
-avioerot
-> Avioero on ehdottomasti kielletty, joka johtaa väistämättä huolestumiseen ja hoitotoimenpiteisiin. Avioero on suuri synti, joka erottaa Jumalasta ja seurakinnasta, joten se ei käy edes mielessä, sillä on helpompi kärsiä huonoss aliitossa, käuin kärsiä seurakunnan painostamista ja syrjimistä.
-lasten psyykkiset sairaudet
-> Kuinka nähdä toisen hätää, jos omaakaan henkistä tilaa ei nähdä. Lapset eivät ole psyykkisesti sen terveempiä, kuin keskimäärin yhteiskunnassa. VL-lasten psyykeen ongelmia hoidetaan helposti eankeliumin konstein, eikä huomata, ettei se todellista ongelmaa poista, vaan siirtää sen lapsen aikuisuuteen.
-mielenterveysongelmat ja laitoshoidot
-> Mielenterveydellisiä ongelmia on ihan yhtä lailla, kuin yhteiskunnassa keskimäärin. Perhe ja suku helposti häpeää läheisen mielenterveydellisiä ongelmia ja niistäkin helposti vaietaan tai niitä vähätellään.
-huumeiden käyttö
-> Huumeiden käyttöä jonkun verran kokeillaan, mutta sen käyttö on todennäköisesti vähäisempää VL-liikkeen sisällä, sillä jos joku käyttää ja ei lopeta, niin suljetaan ulos liikkeestä.
-väkivallan teot yleensä
-> Tämä on suurin vaiettu asia perheissä. Ei ensinnäkään nähdä, mikä on väkivaltaa, varsinkaan sitä henkistä väkivaltaa.
-perheväkivalta
-> Tämä on suurin vaiettu asia perheissä. Ei ensinnäkään nähdä, mikä on väkivaltaa, varsinkaan sitä henkistä väkivaltaa, joka kohdistuu helposti puolisoon ja lapsiin. Vanhemman henkilökohtaiset ongelmat, väsymys, arjen haasteet ja ahdistuneisuus projisoidaan läheisiin, jotka kärsivät.
Olen samaa mieltä avaajan kanssa. Me kaikki tiedämme, että puheenjohtajamme tunnusti YHDEN pedofiliatapauksen, eikä ole kantaansa muuttanut, joten se on siinä: Kolmenkymmenen vuoden aikana YKSI ainoa tapaus!
## Olen samaa mieltä avaajan kanssa. Me kaikki tiedämme, että puheenjohtajamme tunnusti YHDEN pedofiliatapauksen, eikä ole kantaansa muuttanut, joten se on siinä: Kolmenkymmenen vuoden aikana YKSI ainoa tapaus! ##
Tämä ainakin on todisteena sille, että Olavi valehteli, koska hänen kuuloonsa on vuosikymmenien aikana tullut monta tapausta. Näin on ainakin selittänyt moni huoneenhallituksen pojista!