Sensijaan PS ryhtyi pelaamaan työmiehensä avulla peliä jossa panoksena on miljardien menetykset telakoille jotka ovat ulkomaisessa omistuksessa. Jos tämä peli olisi toteutunut niin olisimme ilman palveluita jotka veroilla toimivat.PS:lle ei näköjään riitä edes säästöjemme varastaminen jota EU tekee negatiivikoroilla rikkaiden hyväksi.
IPU ei kai elvytä?
jymmärrys
1660
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
http://ipu.fi/mista-leikataan-vaara-kysymys/
Mikään vienti tai talouden kasvu ei auta, jos työn ja tuotannon tulokset viedään
maasta pois. Näin on tapahtunut jo pitkän aikaa. Tulosten lisäksi viedään
työpaikkoja ja tehtaita.
Mistä leikataan on nyt väärä kysymys. Oikeampi kysymys on, missä olemme ja mihin olemme menossa? Olemme tilanteessa, jossa Suomea imetään kuiviin. Maamme on poliittisen ja taloudellisen riiston kohteena. Euroopan unionin yksi keskeinen tavoite on julkisen sektorin alasajo. Sen käytännön tulokset ovat lisää köyhyyttä ja eriarvoisuutta.
Olemme menossa kohti yhteiskunnallista törmäystä. Sillä vaikka suomalaiset ovat hyvin alamaisia, heidänkin sietokyvyllään on rajansa.
Jaloilleen noustakseen Suomi tarvitsee oman rahan. EU:ssa ja eurossa Suomi on muidenkin velkojan takaaja ja maksaja. Pienelle maalle tilanne on kestämätön.
Leikkauspuheiden keskellä on hyvä muistaa, että oma raha sekä itsenäinen
keskuspankki ja lainsäädäntö tekevät mahdolliseksi itsenäisen talouspolitiikan
ja omaehtoisen yhteiskuntapolitiikan. Sellaisella Suomeen rakennettiin toimiva
hyvinvointiyhteiskunta aineellisesti nykyistä vaatimattomammissa oloissa.
_______
Elvytykseen tarvitaan oma talouspolitiikka, oma pankki ja raha.
Omalla rahalla voi elvyttää maksamatta korkoja EU pankeille,
ne jäävät suomen hyväksi kun elvytykseen lainataan rahat
suomen pankilta.
Sietä se tuli. IPU siis elvyttää aivan kuten EU on tehnyt vuosia toisensa jölkeen. Joku vielä radiossa hehkutti suurelvytyksestä. Voi tätä meno. Ensin EU elvyttää talouden kuralle ja sitten kova EU:n vastustaja haluaa matkia EU:ta. Nyt on kova kiire muutokseen puolueessa jos se meinaa pysyä listoilla. Tällä toimin kukaan ei usko IPUun jos johto vielä kerran aukaisee suunsa.
Julkinen sektori ei ole liian suuri vaan aivan liian kallis. Ja se johtuu siitä että mafia on ryhtyi saalistamaan vero- ja vakuutusrahojamme. EU-jäsenyys toi näille rosvoille mahdollisuuden rokottaa kunnolla verokassaa ja tehdä meille velkaa käyttämällä hyväksi kansalaisten hyväntahtoisuutta. Rakentaminen nielee julkiselta sektorilta enemmän kuin toiminta. Tämä pitää saada loppumaan. Ilman EU-jäsenyyttä se voisi toteutua kun itse pääsisimme vaikuttamaan päätöksiin. Nyt EU luo rahanreijät jotka keinottelijat käyttävät omaksi edukseen luomatta mitään tarpeellista ihmisille. Mutta juuri elvytys on keinottelijoiden ase . He puhuvat työllistämisestä eikä kansa voi sitä vastustaa kun ei ymmärrä seuraksia. IPUn pitää tämä ymmärtää ja selittää kansalle. Älkää viitsikö olla tyhmiä.
Silloin ei elvytelty ja se vain pahensi tilannetta, pidensi lamaa, kaatoi firmoja ja aiheutti maahan pysyvän massatyöttömyyden.
"Vastoin Viinasen virttä, Suomi ei elvyttänyt 1990-luvun lamassa
- Silloinen VM:n kansantalousosaston ylijohtaja Sixten Korkman totesi: ”Muualla Keynesistä luovuttiin jo aiemmin (…) elvytys voisi hidastaa kustannussopeutumista”
- Elvyttävä finanssipolitiikka oli ristiriidassa sen linjan kanssa, jota ecu-sidonnaisuus edusti
- Mutta kiristävä finanssipolitiikka pahensi tilannetta. Samoin kiristyspolitiikan olennainen elementti eli julkisten investointien karsastaminen."
http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/152739-suomen-90-luvun-lama-saaga-murenee
Vai ei elvytetty. Kun devalvaatiota tuli 1991 n 60% niin juuri se osoittaa elvytyksen määrän suuruuden. Oli eletty velkaantuen ja hintoja nostattaen noin paljon elvyttäen. Tietysti ne jotka tuhlasivat eniten ja sitten sen seurauksena menettivät kaiken,ruikuttavat edelleen . On säälittävää kun he eivät vieläkään käsitä omaa typeryyttään ja vaativat uutta revanssia aloittaakseen supervelkaantumisen aikana jolloin EU on tuhonnut työpaikkamme ja säästömme.
Kyllä keittää tällaiset puheet. Vielä enemmän kun puolueen tulevaisuus tuhotaan omassa piirissä. Ovatko nämä puhujat KMS:n miehiä? Itse en tähän joukkoon koske tikullakaan.
Se taas ei ollut elvytystä, se oli seurausta rahamarkkinoiden avaamisesta (lama kävi myös muissa pohjoismaissa) ja siitä, että Suomi oli sitonut markkansa ECU:uun, ns "kokeilu euroon" joka oli aivan liian vahva Suomelle. Muissa pohjoismaissa lama ei kuitenkaan ollut niin paha, eikä kestänyt niin pitkään kuin Suomessa.
"Aivan niin kuin "vahvan markan" politiikka oli hukuttaa Suomen 1990-luvun alussa.
Euroa edeltänyt kokeilu oli
koitua Suomen kohtaloksi
Suomen talous syöksyi 1990-luvun alussa ankaraan lamaan, jota pahensi samaan aikaan monta onnetonta yhteensattumaa idänkaupan romahtamisesta hirmuisen velka- ja kiinteistökuplan puhkeamiseen – ja liian vahvaan valuuttaan.
Laman alkaessa Suomi oli mukana euroa edeltäneessä EU-maiden yhteisessä valuuttakokeilussa. Kullakin kokeeseen osallistuneella maalla oli omat kansalliset valuuttansa, mutta ne oli sidottu toisiinsa laskennallisen valuuttayksikön ecun (european currency unit) avulla.
Pian Suomen talouden alamäen alettua kävi selväksi, että markan ecu-kytkös oli Suomen äkisti heikkeneviin talous- ja rahoitusoloihin aivan liian vahva. "
http://www.taloussanomat.fi/jan-urri/2012/05/27/suomikin-oli-hukkua-liian-vahvaan-valuuttaan/201230135/170?n=1
Jo tuolloin haaveiltiin päättäjien kaskuudessa sisäisestä devalvaatiosta, kuten Taloussanomien artikkelissa kuvataan.
Selitäpä sitten miksi devalvointi oli 60% ? Ei raha ikinä voi devalvoitua jos se on kova. Kyllä kyseessä oli valtava elvytys. Rahaahan työnnettiin väkisi ihmisille ja luotiin mahtava velka,aivan kuin Suomessa 2006 lähtien ja lisäksi EU on samanaikaisesti tyrkyttänyt mahtavat velat.Suuri osa velkarahasta pistettiin pörssipeliin joten on ymmärrettävää että tuotanto meni pipariksi. Koivisto oli sangen oikeassa mutta nämä keinottelijat puhuvaivat pehmoisia omasta syystään,eiväthä ne mitään kansantaloudesta välitä. Sinullakin on aivan kummat ajatukset selvästä asiasta.Ehkä olet niitä kärsijöitä jotka pilasivat veloilla taloutensa. Nyt on taas sama peli ja samat heput asialla. Säästäjiä kupataan olan takaa ja heitä syytetään . Ota huomioon että rahatalouden selkäranka on säästäminen. Velat pitää suunnitella säästöjen pohjalta. Muuten ei ole taloutta vaan umpiluja.
"Ehkä olet niitä kärsijöitä jotka pilasivat veloilla taloutensa."
No en pilannut, oikeastaan en edes huomannut noita devalvaatioita taloudessani, velkaa ei ollut.
Tuo rahamarkkinoiden vapauttaminen ei todellakaan ollut mitään elvytystä, vaan elvytys alkoi vasta sitten, kun Ahon hallituksen oli pakko antaa periksi, laitettiin Suomi nousuun kelluvalla valuutalla. Tästä on ihan tutkimustietoa Kirjassa Laman opetukset. Löytyy myös Suomen akatemian kolmivuotisesta toista sataa tutkijaa käsittäneestä lamatutkimuksen raportista vastaavat tiedot.
"Kotimarkkinoiden jäädyttäminen oli paha virhe
Ahon hallituksen linjan
murtuminen johti nousuun
http://hirvasnoro.blogspot.fi/2005/09/kotimarkkinoiden-jdyttminen-oli-paha.html
Suomi nousi kelluvalla markalla silloisesta ahdingosta.
hehkutti tuota Suomen nousua "se oli hämmästyttävää,noustiin vajaassa
kolmessavuodessa plussalle" valuutta siis kellutettiin ja vienti lähti vetämään.
Huomasitko että elvytys ja siitä johtunut devalvaatio söi rahoistasi 60% ? Jos et sitä tunnusta niin lopetetaan keskustelu. Kun osa suomalaisista nousi niin osa jäi loukkuun menettäessään rahansa. Suomen taloutta on 80-luvulta lähtien hoidettu kuin lastentarhaa. Kaikki tuhottu kuin vandaalit.
"Suomen taloutta on 80-luvulta lähtien hoidettu kuin lastentarhaa. Kaikki tuhottu kuin vandaalit."
Tuo on totta, se taas, että käsittää talouspolitiikan niinkin väärin, että luulee , että rahamarkkinoiden avaamisesta johtuva talouden ylikuumeneminen oli elvytystä, on aivan vikakäsitys.
Mutta duunarina voi vain todeta, että sitten kun aito lievä elvytys alkoi, se vain toi lisää töitä, sai maan talouden taas pyörimään, devalvaatiot oli pakko tehdä, kun sekopäinen vahvan markan politiikka niihin ajoi. Rahallisesti sitä ei oikeastaan edes huomannut, kun ei ollut velkaa.
Sen lisäksi silloinen Ahon hallitus halusi maahan sisäilstä devavaatiota, EU:n toiveita toteuttaekseen, samanlaista kuin Kreikassa ja muualla Etelä-Euroopassa nykyisin on, väki pakenee maistaan vähän joka suuntaan, Etelä-Amerikka yhtenä suuntana, jopa Kuubaan on mennyt väkeä turvaa hakemaan EU:n hullulta talouspolitiikalta ja sen seurauksilta tuhansia ihmisiä.
”1990-luvun talouskriisi. Suomen Akatemian tutkimusohjelma: Laman opetukset. Suomen 1990-luvun kriisin syyt ja seuraukset
”Työttömyyden nousu ja laman alku aiheutettiin ensin tahallaan, mutta sitten kävi niin kuin silloin tällöin käy kulotuksessa. Tarkoituksena oli tiettävästi nostaa työttömyys 250.000 henkeen, mutta lama pääsi ryöstäytymään valloilleen.”
-Soininvaara 1994-”
Pdf muodossa:
http://www.vatt.fi/file/vatt_publication_pdf/j27-5.pdf
Tuo Kuubaan pakeneminen oli jo sellainen väite, että piti oikein tarkistaa sitä, mutta näin näkyy käyneen.
http://amgs.puheenvuoro.uusisuomi.fi/140097-espanjalaiset-myos-suomeen
8600 espanjalaista on paennut Kuubaan.
Hän ei yksinkertaisesti ymmärrä, mitä elvytys tarkoittaa käsitteenä ja toimintana. Hänellä on kaikki muutkin käsitteet siinä määrin sekaisin, että edellytykset eteenpäinvievälle keskustelulle puuttuvat.
Suosittelen hänelle asioihin perehtymistä sen verran, että lukee viiteen kertaan ajatuksen kanssa läpi kirjan: Kansantaloustiede 1 (Pekkarinen, Sutela)
Kirjasta löytyy lukuisia painoksia 80-luvulta alkaen. Kannattaa hakea käsiinsä joku 90-luvun alun painos, koska niissä ainakin vielä on selostettu asiat suvereenin kansantalouden näkökulmasta.
Tuo lukuoperaatio ei vielä tee asiantuntijaksi jos muu asioihin perehtyminen on retuperällä, mutta pennissä on miljoonan alku.
Kyseessä on aina ollut velkaelvytys joka merkitsee pikaista ja kovaa inflaatiota. Seurauksena on rahan arvon menetys. Näin kävi -91. Kotimaista velkaa ottaneet pääsivät heti eroon veloistaan ja ulkomaista velkaa ottaneet meni konkkaan. Säästäjät menettivät puolet säästäistään ja herra Aho mukamas nosti Suomen talouden ylös? HAHHAH. Olet uskomaton uskovainen kun uskot Kepun satuja vieläkin. Ja jopa Soininvaaran vihreitä löpinöitä.
Säästäminen ei tuo rahaa kassaan, eikä saa vientiä vetämään.
Voidakseen säästää on oltava tuloja ja niistä sitten voi osan
sijoittaa jonnekin, pankissa ne syö inflaatio ja sukanvarressa
käy samoin.
Että kauppa saadaan käyntiin on oltava tuote jota markkinat
haluavat,laatutavaraa,pelkkä hinta ei ratkaise,
Tästä puhuttiin äsken uutisissakin,suomalaisetkaan ei enää
halua ostaa joululahjaksi halpatuotteita, kiinalainen krääsä ei
enää houkuta.
Kimaltaa vaan ei kestä.
Ehkä olet lukenut liikaa KMS:n juttuja. Säästäminen taloudessa tarkoittaa sitä että kuluja säästetään ja täten lisätään tuloja.Saadaan työ kannattavammaksi ja niitä tuloja viivan alle.Kaikkien rahat on pankissa,eikä ne missään holvissa mätäne. Yritykset ja kansalaiset niitä lainaavat ja käyttävät johonkin. Jos valtiossa on oikea talouspolitiikka niin rahat tuottavat korkoa. Eihän kukaan viitsi lahjoittaa rahojaan turhapuroille . Näin valitettavasti on EU:ssa ja siksi taloutta ei olekaan. On vain jatkuva ongelma.