Cessna: Piotti kuoli - matkustaja laskeutui koneella

Alla kaksi tapausta jossa pienkoneen lentäjä kuoli kesken lennon ja täysin kokematon matkustaja laskeutui koneella lennonjohdon avulla.

Ilmeisestikin tuon kakostapauksen iäkäs rouva oli kuitenkin tottunut näkemään sivusta lentotoimenpteitä matkustettuaan miehensä kanssa.

Airbussilla tilanne riskeeraisi olla haastavampi ... näinköhän aktiivinen vaikkapa X-Planen tai MS-lentosimun harrastaja saisi ison matkustajakoneen ehjänä perille lennonojohdon avustuksella?

1) "Hero passenger lands light aircraft at Humberside airport after pilot friend passes out at the controls - then dies"

- http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/hero-passenger-lands-light-aircraft-at-humberside-airport-after-pilot-friend-passes-out-at-the-controls--then-dies-8868202.html

- http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-humber-24457031

2) "Helen Collins Wisconisinista ei pienestä häkelly. 80-vuotias Collins ohjasi pienkoneen alas radio-ohjeiden mukaan, kun hänen aviomiehensä oli saanut sairauskohtauksen kesken lentämisen."

- http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012040415417491_ul.shtml
9378
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Sillontällön ms-simulla lentäessä tulee mieleen että mitä tapahtuis jos joutuis laskeutumaan tällä 737-800 for real:p. "Hyvät matkustajat, osaako teistä joku lentää tätä konetta?" :D

Äänestä

Yes, aivan oikean paikan tullen se riskeeraisi olla hyvin rankka haaste. Oikea 747 tai vastaava vs. MS-simu ovat kuitenkin kaksi hyvin eri asiaa ja riskeeraisi olisi rankka yritys.

Jos joku MS:n tai X-planen ahkera simulentäjä on ollut aivan oikeastikin ilmailusta kiinnostunut ja kartuttanut runsaalla alan oppikirjallisuuden lukemisella teoreettisia tietojaan kaikesta lentämiseen liittyvästä, Cessnoista 747:n, suunnistamisesta, radioliikenteestä, instrumenteistä, säästä jne. sekä omaisi poikkeuksellisen hyvät hermot, niin tokihan hänellä olisi etäohjattuna ja autettuna paremmat mahdollisuudet onnistua kuin täysi ummikko.

Lisäksi jos hän on koettanut tunnollisesti noudattaa simulla kaikkia oikeita proseseja ja totutella niihin (ohjelman rajoissa), sekä perehtynyt hyvin kunkin konetyypin ohjekirjaan, niin siitäkin olisi toki lisäapua.

Selviytymismahdollisuuksiin vaikuttaisi myös yleiset lennon olosuhteet ja vuorokaudenaikakin, sekä myös alue ja jäljellä oleva polttoainemäärä.

Mikäli kerosiiniä olisi riittävästi, niin varmastikin ohjattaisiin jollekin mahdollisimman autiolle ja pitkälle kiitotielle.

Siitä tulikin mieleen, että jos kerosiiniä olisi edelleen liki täysi kuorma ennen valittua lentokenttää, niin eiköhän sitäkin pitäisi keventää jo lisäturvallisuussyistä ennen laskeutumisyritystä.

Saattaisi saada myös hävittäjäkoneet saattajiksi ja ohjaamaan lentoa.

Maan hallitus- ja ilmailuviranomasilla saattaisi olla vaikea päätös tehtävänään. Antaako noviisin yritää laskeutumista avustettuna jonnekin rauhalliselle kentälle vai ohjatako kone jonnekin autiolle alueella ja ampua alas ettei tulisi enempi kollateraalisia vahinkoja.

Tämä siksi, että useinkin nuo kentät ovat kaupunkien ympäröimiä ja noviisin missatessa alastulon tekisi se hurjaa tuhoa ympäristössäkin.

- ->

Oheinen herra joutui myöskin haastavaan tilanteeseen Floridassa ja lentoaikaa oli edelleen puoli tuntia edessä, joskin omasi jo hieman lentokokemusta pienemmällä yksimoottorisella.

"He had his pilot's license but had never flown a plane of that size."

"Mr White had logged about 150 hours recently flying a single-engine Cessna 172 but had no experience flying the faster, larger King Air which he owns."

" A King Air 200 aircraft similar to the plane that Doug White was forced to land with his family on board"

- http://www.dailymail.co.uk/news/article-1169869/Start-praying-Passenger-forced-land-plane-pilot-dies-mid-air.html

- ->

Belgiasa hyvin surullinen ja harvinainen lento-onnettomuus tänään.

Laskuvarjohyppääjiä kuljettanut Pilatus Portter syöksyi pian noususta maahan ja kaikki 11 kuolivat joista yksi oli pilotti. Ilmeisesti toinen siipi oli repeytynyt irti nousussa / pian nousun jälkeen. Pilotti ollut erittäin kokenut lentäjä.

Mukana ilmeisesti ollut ainakin yksi tai jokunen ensi-tandemhyppääjä juhlistamassa synttäreitään. Ajatella jos jokin ystävä tai läheinen olisi tarjonnut hänelle lipun yllätyksenä. Hän saattaisi syyllistää itseään. Mutta eihän näistä kukaan koskaan etukäteen tiedä....onneksi.

Outoa. Itse konetyyppi on erittäin hyvämaineinen ja luotettava mekaanisesti. Tuo kyseinen kone oli kokenut aiemmin vuonna 2000 jonkin haaverin ja korjattu. Vaikea sanoa onko sillä jotakin osuutta asiaan vai onko lentokerholla olut liian tiukka budjetti (?) ja siksi koneen huolto puutteellista. Onnettomuustutkimus sitten aikanan saanee paljon selvitettyä.

"Belgium plane crash kills 11 parachutists"

- http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/belgium/10390868/Belgium-plane-crash-kills-11-parachutists.html

Äänestä

Onhan noilla portereilla parikin aijempaa turmaa joissa kone on hajonnut ilmassa pokallinen laskuvarjohyppääjiä kyydissä.

Äänestä

Alla täysi lista Pilatuksilla http://www.pc-6.com/ olleista onnettomuuksista:

- http://www.baaa-acro.com/Types d'avions/Pilatus PC-6.htm

On kuitenkin tärkeää pyrkiä erottamaan onnettomuuksien todelliset syyt. Kyseinen konentyyppi on valmistettu alunperin operoimaan vaikeissa olosuhteissa, pelastusoperaatioissa, evakuoinneissa jne. ja varsinkin vuoristoisissa oloissa.

Kone on raskaassa ja kuluttavassa käytössä ja sen teknien huolto on luonnollisestikin avainasemassa.

Mielestäni Pilatus vaikkapa juuri laskuvajohyppytoiminnassa tulisi olla normaaliakin tiiviimmissä säännöllisissä tarkistuksissa joissa myös koneen mahdollisia "rasitusvammoja" pyritään havaitsemaan etukäteen. Mahdolisesti koneelle on käytöstä riippuen sovelletutu huolto- ja tarkistusrutiinit?

Mahdollisesti myös osa laskuvarjotoiminnassa olevista piloteista omaa taipumuksen työntää kone melko rajoille mm. kilpailu siitä kumpi on ensin alhaalla kone vai hyppääjät ja sitten Pilatuksella tikataan tiukasti kuin Koneen hissillä viimeisen hyppääjän jälkeen. Osalle lentäjistä tämä on arkista huvia.

Olisi kiinnostava saada esille luotettavaa materiaalia http://www.baaa-acro.com/ sen suhteen, että montako Pilatusta on edeltä havaitsemattomien "rasitusvammojen" vuoksi rikkoutunut suoraan lennossa.

Oletan ,että niitä ei ole montaa tai ei yhtään. Mitä onnettomuustutukinta-raportti on sitten kertonut ilmassa hajoneen koneen teknisestä kunosta? Onko niitä huollettu ja käytetty laitteen edellyttämällä tavalla?

Koneita on varsin paljon ja nillä lennetään vaikeissa ja laitetta rasittavissa olosuhteissa. Tokihan niiden hyvin huollettuna silloin tulee pysyä luotettavina ja olla hajoamatta "itsekseen."

Tuo kyseinen nyt onnettomuuteen joutunut belgialainen Pilatus ( silloin rekisterillä OO-FWJ ) oli pudonnut jo kerran vuonna 2000 Belgiassa armeijan lentoketällä Moorselissä suoraan noususta, jossa kolme vakavasti loukkaantunutta ja kaksi kuollutta.

Kone lentorekisteristä poistamisen jälkeen oli täyskorjattu Sveitsissä valmistajan toimesta kakkien standardien ja viranomaistarkistuksien mukaisesti ja sen jälkeen myyty vuonna 2003 tuolle ko. para-clubille SA Namur Air Promotion, joka rekisteröi sen OO-NAC.

Tuo OO-NAC hankittiin tuolle para-clubille korvaamaan sen vuonna 1995 hakittu ja vuonna 2002 onnettomuuteen Temploux:sa joutunut Pilatus OO-NAP.

Tuossa onnettomuudessa 2002 kone putosi pian nousuunlähdosssä jossa kymmenestä hyppääjästä yksi nuori amerikkalainen naishyppääjä kuoli. Onnettomuuslautakunta oli todennut syyksi lentäjän virheen, väärä trimmin asetus http://en.wikipedia.org/wiki/Trim_tab .

Belgialainen para-lentäjä ja lentokouluttaja Jean-Pierre Gozée totesi tuon onnettomuuden suhteen, ettei Pilatuksien onnettomuuslistan läpikäytyään ole löytänyt yhtäkään tapausta jossa itse kone olisi ollut syynä. Kyseessä on aina ollut lentäjän suora virhe tai virhetoimenpide-lentotila jonka seurauksena kone on rikkoutunut.

Äänestä
  • Belgiassa pudonnut Pilatus oli aiemmin samana päivänä kolauttanut laskussa siiven kiitorataan ja tod.näk tämä on vaikuttanut onnettomuuden syntyyn. Eli rakenteellisia vaurioita. Toki syy voi olla toinenkin.

    Toisinaan mietityttää laskuvarjolentojen turvallisuus. Matkustamossa kenelläkään ei vöitä päällä, jos tulee maastolasku matalalta, rumaa jälkeä koneessa.

    Äänestä

  • dnnznznnz kirjoitti:

    Belgiassa pudonnut Pilatus oli aiemmin samana päivänä kolauttanut laskussa siiven kiitorataan ja tod.näk tämä on vaikuttanut onnettomuuden syntyyn. Eli rakenteellisia vaurioita. Toki syy voi olla toinenkin.

    Toisinaan mietityttää laskuvarjolentojen turvallisuus. Matkustamossa kenelläkään ei vöitä päällä, jos tulee maastolasku matalalta, rumaa jälkeä koneessa.

    >> Belgiassa pudonnut Pilatus oli aiemmin samana päivänä kolauttanut laskussa siiven kiitorataan ja tod.näk tämä on vaikuttanut onnettomuuden syntyyn.

    Tuo asia on edelleen tutkintalautakunan tarkistuksen alainen, joka suhtaui ko. henkilön kertomaan hieman skeptisyydellä ja epäillen aivan samoin kuin ko. koneen toinen lentäjäkin.

    Kyseisen asian kertojana oli nuori hyppyoppilas (17v) joka olisi noussut tuohon ko. turmalentoon, mutta tuuli oli liian voimakas oppilashypylle. Hänen mukaansa siiven kolaus olisi tapahtunut juuri turmalentoa edellisen lenon laskun yhtyedessä.

    Tutkijalautakunta on saanut turmalennon hyppääjien hyppykameroita taltaan ja toivoo löytävänsä materiaalia, joka osaltaan auttaa ratkaisemaan turman syyn.

    Pilatuksessa on ollut mekaaninen trimmeri useamman onnettomuuden syynä. Hieman uudemissa on elektroninen ja vanhempiinkin sen voi asentaa varusteena.

    Äänestä

  • X-Plane kirjoitti:

    >> Belgiassa pudonnut Pilatus oli aiemmin samana päivänä kolauttanut laskussa siiven kiitorataan ja tod.näk tämä on vaikuttanut onnettomuuden syntyyn.

    Tuo asia on edelleen tutkintalautakunan tarkistuksen alainen, joka suhtaui ko. henkilön kertomaan hieman skeptisyydellä ja epäillen aivan samoin kuin ko. koneen toinen lentäjäkin.

    Kyseisen asian kertojana oli nuori hyppyoppilas (17v) joka olisi noussut tuohon ko. turmalentoon, mutta tuuli oli liian voimakas oppilashypylle. Hänen mukaansa siiven kolaus olisi tapahtunut juuri turmalentoa edellisen lenon laskun yhtyedessä.

    Tutkijalautakunta on saanut turmalennon hyppääjien hyppykameroita taltaan ja toivoo löytävänsä materiaalia, joka osaltaan auttaa ratkaisemaan turman syyn.

    Pilatuksessa on ollut mekaaninen trimmeri useamman onnettomuuden syynä. Hieman uudemissa on elektroninen ja vanhempiinkin sen voi asentaa varusteena.

    Tarkennus edelliseen: "Pilatuksessa on ollut mekaaninen trimmeri useamman onnettomuuden syynä."

    Siis mekaanisen trimmerin _käyttövirhe_ on ollut synä. Lakuvarjohyppykäytössä tirimmerin balanssia joutuu säätämään lennon aikana taka- ja etupainon välilä (taitaa olla 30 ja 60 suhteessa).

    Liikkeelle lähdettäeesä täydellä pokalla kone on hyvin takapainoinen ja sitten viimeisten hyppääjien hypättyä tulee trimmeri taas siirtää etupainoisuuteen jatkakseen lentoa ja laskeitumista.

    Joskus liassa kiireessä ja tiiviissä toimintarutiinissa trimmeri on jäänyt / unohtunut etupainoiseksi noustessa taas uudestaan täydellä kuormalla (kiireessä tsekkauslista käymättä läpi).

    Tämä johtaa koneen erityisen vaikeaan tai mahdottomaan hallittavuuteen ja sen pyrkii pystyasentoisuuteen. Normaali lentäjän korkausliike tuossa tilanteessa on työntää sauvaa mutta se ei korjaa väärästä trimmin asetuksesta johtuvaa virheellistä lentotilan ongelmaa.

    Pilatuksen mekaanista trimmiä voi lennon aikana säätää vain ohjaussauvan liikkeen suuntaan.

    Eli lentäjän pitäisi vetää sauvasta saadankseen säädettyä trimmin takapainoiseksi koneen balassin korjaamiseksi, mutta samalla kone alkaa menettää korkeutta ja sakata ja nousussa ei ole pelivaraa.

    Lukemani mukaan tuossa turmakoneessa oli kuitenkin elektrooninen trimi.

    Äänestä

Miten tämä Pilatus-vuodatus kuuluu tähän keskusteluun?

Olenko tyhmä vai enkö ymmärrä?

Äänestä
  • >> Miten tämä Pilatus-vuodatus kuuluu tähän keskusteluun?

    Miten sinun oma agressivissävyinen vuodatuksesi liittyy tähän ketjuun tai ilmailuun ylipäätää? Mikä on ongelmasi?

    Mitä asiallista sinulla itselläsi on kerrottavana aloituksen aiheeseeen?

    Kyseinen sivuraide - OT on samalla erittäin vakava ja liittyy epäsuorasti myös avauksen aiheeseen.

    _ Y k s i t o i s t a _ k u o l l u t t a _ ja sinä valitat vulgaarinsävyisesti saivarrellen OT:stä.

    Menehtyneiden nimet ja kuuden kuvat alla.

    Voici le nom des victimes:

    - http://www.lesoir.be/343671/article/actualite/belgique/2013-10-19/crash-d-un-avion-parachutistes-11-morts-roi-philippe-rencontre-familles

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


X-Plane kirjoitti:

Alla kaksi tapausta jossa pienkoneen lentäjä kuoli kesken lennon ja täysin kokematon matkustaja laskeutui koneella lennonjohdon avulla.

Ilmeisestikin tuon kakostapauksen iäkäs rouva oli kuitenkin tottunut näkemään sivusta lentotoimenpteitä matkustettuaan miehensä kanssa.

Airbussilla tilanne riskeeraisi olla haastavampi ... näinköhän aktiivinen vaikkapa X-Planen tai MS-lentosimun harrastaja saisi ison matkustajakoneen ehjänä perille lennonojohdon avustuksella?

1) "Hero passenger lands light aircraft at Humberside airport after pilot friend passes out at the controls - then dies"

- http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/hero-passenger-lands-light-aircraft-at-humberside-airport-after-pilot-friend-passes-out-at-the-controls--then-dies-8868202.html

- http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-humber-24457031

2) "Helen Collins Wisconisinista ei pienestä häkelly. 80-vuotias Collins ohjasi pienkoneen alas radio-ohjeiden mukaan, kun hänen aviomiehensä oli saanut sairauskohtauksen kesken lentämisen."

- http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012040415417491_ul.shtml

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu