vl ja armeija?

ovat keskimäärin tosi isänmaallisia ja puolustushenkisiä eli armeijan käyvät kai kaikki terveet. Toisaalta sivariuskin olisi mielestäni uskovaiselle ymmärrettävää, mutta vl-sivarista en ole vielä koskaan kuullut.

Mies kirjoitti:

ovat keskimäärin tosi isänmaallisia ja puolustushenkisiä eli armeijan käyvät kai kaikki terveet. Toisaalta sivariuskin olisi mielestäni uskovaiselle ymmärrettävää, mutta vl-sivarista en ole vielä koskaan kuullut.

hyvin ettet ole kuullut vl-sivarista, koska yleensä sivari toteuttaa omaa elämänideologiaansa, eikä siis elä (ainakaan vl) uskon mukaan.

Uskovainen kunnioittaa esivaltaa, ja menee armeijaan. Mikä on hyvä asia!

soumi kirjoitti:

hyvin ettet ole kuullut vl-sivarista, koska yleensä sivari toteuttaa omaa elämänideologiaansa, eikä siis elä (ainakaan vl) uskon mukaan.

Uskovainen kunnioittaa esivaltaa, ja menee armeijaan. Mikä on hyvä asia!

Sivari on ihan laillinen valinta, joten se ei ole epäkunnioitusta esivaltaa kohtaan. Sivarin valitseva ei riko lakia.

Minusta on lakihenkisyyttä vaatia uskovaisia käymään armeija. Ei kenenkään usko ole siitä kiinni, onko armeija käyty. Sivari kelpaa Jeesukselle samalla tavalla.

sivari kirjoitti:

Sivari on ihan laillinen valinta, joten se ei ole epäkunnioitusta esivaltaa kohtaan. Sivarin valitseva ei riko lakia.

Minusta on lakihenkisyyttä vaatia uskovaisia käymään armeija. Ei kenenkään usko ole siitä kiinni, onko armeija käyty. Sivari kelpaa Jeesukselle samalla tavalla.

Minut kyllä opetettiin lapsena siihen, että esivaltaa kunnioitetaan ja valtiovaltaa palvellaan sodan ja rauhan aikana.
En tiedä suvustani (joka on tosi iso) ainuttakaan, joka ei olisi käynyt armeijaa. Tavallaan 'on kunnia-asia mennä armeijaan ja tehdä siellä parhaansa maanpuolustuksen hyväksi'.

Sivari = ei vaihtoehto

soumi kirjoitti:

Minut kyllä opetettiin lapsena siihen, että esivaltaa kunnioitetaan ja valtiovaltaa palvellaan sodan ja rauhan aikana.
En tiedä suvustani (joka on tosi iso) ainuttakaan, joka ei olisi käynyt armeijaa. Tavallaan 'on kunnia-asia mennä armeijaan ja tehdä siellä parhaansa maanpuolustuksen hyväksi'.

Sivari = ei vaihtoehto

"Minut kyllä opetettiin lapsena siihen, että esivaltaa kunnioitetaan ja valtiovaltaa palvellaan sodan ja rauhan aikana."

- Kenties sinulle opetettiin näin, mutta ei se tee toisten ratkaisuista vääriä. Sivari on edelleen Suomen lain mukainen ratkaisu, eikä kukaan sivarin valitseva riko lakia.

Voisitko siis kertoa, että miksi sivarin valitseva ei kunnioita esivaltaa?


"En tiedä suvustani (joka on tosi iso) ainuttakaan, joka ei olisi käynyt armeijaa."

- Mitä merkitystä sinun suvullasi on sen suhteen, voiko uskovainen valita sivaria?


"Tavallaan 'on kunnia-asia mennä armeijaan ja tehdä siellä parhaansa maanpuolustuksen hyväksi'."

- Kenties se on kunnia-asia sinulle, mutta ei suinkaan kaikille. Jollekin myös sivari voi olla kunnia-asia.


"Sivari = ei vaihtoehto"

Sivari = vaihtoehto.

sivari kirjoitti:

"Minut kyllä opetettiin lapsena siihen, että esivaltaa kunnioitetaan ja valtiovaltaa palvellaan sodan ja rauhan aikana."

- Kenties sinulle opetettiin näin, mutta ei se tee toisten ratkaisuista vääriä. Sivari on edelleen Suomen lain mukainen ratkaisu, eikä kukaan sivarin valitseva riko lakia.

Voisitko siis kertoa, että miksi sivarin valitseva ei kunnioita esivaltaa?


"En tiedä suvustani (joka on tosi iso) ainuttakaan, joka ei olisi käynyt armeijaa."

- Mitä merkitystä sinun suvullasi on sen suhteen, voiko uskovainen valita sivaria?


"Tavallaan 'on kunnia-asia mennä armeijaan ja tehdä siellä parhaansa maanpuolustuksen hyväksi'."

- Kenties se on kunnia-asia sinulle, mutta ei suinkaan kaikille. Jollekin myös sivari voi olla kunnia-asia.


"Sivari = ei vaihtoehto"

Sivari = vaihtoehto.

Sanoin sen mitä sanoin.

- Kyllä 'Sivari on edelleen Suomen lain mukainen ratkaisu'.
Hmm, sivari kunnioittaa esivaltaa menemöllö siviilipalvelukseen. Lue tarkemmin, en väittänyt vastakkaista.

- kertomalla suvustani kerroin asenteista

- nimenomaan, kunnia-asia minulle, ja useille velleille, juuri asenteiden vuoksi


Sinulla on kyllä valinnan oikeus, mutta miten menee sitten yhteisössä?

soumi kirjoitti:

Sanoin sen mitä sanoin.

- Kyllä 'Sivari on edelleen Suomen lain mukainen ratkaisu'.
Hmm, sivari kunnioittaa esivaltaa menemöllö siviilipalvelukseen. Lue tarkemmin, en väittänyt vastakkaista.

- kertomalla suvustani kerroin asenteista

- nimenomaan, kunnia-asia minulle, ja useille velleille, juuri asenteiden vuoksi


Sinulla on kyllä valinnan oikeus, mutta miten menee sitten yhteisössä?

"Hmm, sivari kunnioittaa esivaltaa menemöllö siviilipalvelukseen. Lue tarkemmin, en väittänyt vastakkaista."

Sanoit, että armeijan käyminen on esivallan kunnioittamista. Hyvä kuitenkin että selvensit asian. Eli sinusta myös sivarin käyminen on yhtä lailla esivallan kunnioittamista kuin armeijan käyminen?


"kertomalla suvustani kerroin asenteista"

Sinun sukusi asenteilla ei kuitenkaan ole merkitystä sen kannalta, onko sivari uskovaiselle sovelias ratkaisu.


Uskonelämän kannalta ainoa merkityksellinen kysymys lienee se, että onko sivarin valitseminen syntiä?Jos sivaria ei lueta synniksi, niin kenelläkään ei pitäisi olla nokan koputtamista asian takia. Jos sivari ei ole syntiä, pitäisi sivarin olla myös vanhoillislestadiolaisten keskuudessa täysin hyväksyttävä ratkaisu. Ne, jotka asenteillaan ja puheillaan antavat sivarin valinneen ymmärtää, että hän on tehnyt väärin, syyllistyvät itse syntiin.

Mielestäni sivari ei ole missään tapauksessa syntiä. UT:n ja Jeesuksen puheiden perusteella voisi jopa päätellä, että sivari on uskovaiselle soveliaampi valinta kuin armeija. Mutta annetaan jokaisen tehdä valintansa ilman syyllistämistä ja leimaamista.

sivari kirjoitti:

Sivari on ihan laillinen valinta, joten se ei ole epäkunnioitusta esivaltaa kohtaan. Sivarin valitseva ei riko lakia.

Minusta on lakihenkisyyttä vaatia uskovaisia käymään armeija. Ei kenenkään usko ole siitä kiinni, onko armeija käyty. Sivari kelpaa Jeesukselle samalla tavalla.

Eikös Jeesus suhtautunut kaikenlaiseen tappamiseen kielteisesti, millä perusteella kai uskovaiset pitävät aborttiakin pahana? Jos lääkäri kieltäytyy omatuntoon vedoten laillisesta eli esivallan myöntämästä oikeudesta aborttiin, niin mikseivät kaikki vl:t kieltäydy samasta syystä armeijasta. Itse kyllä olen valmis puolustamaan perhettäni vaikka ase kädessä, mutta ymmärrän sivareitakin. Tämä vastaus saattoi tulla väärään kohtaan, mutta olkoon nyt tässä.