Olen neljän lapsen äiti,vanhin 18v.Tajusimme kesäkuussa että poika polttelee pilveä,jotain ruohoa,sanoo cannabis.Olen ollut aivan tolaltani siitä lähtien,sitä ikäkautta,etten koskaan ole törmännyt minkäänlaisiin huumeisiin ja kaikki valistus on selkärangassa,ehdottomasti kielteinen!!Tilanne tuntuu vain jatkuvan ,viis veisaa uhkailuista ,puhumisesta,viimeksi jo sanoin että jos haluaa asua kotona -ei käytä tai saa lähteä.Tuntuu valitsevan lähdön,sanoo,ei mitään haittoja käytöstä,parempi kuin kahvi,herranjumala,missä mennään!Olenko menettänyt poikani huumeille?Narkkari?Miten pienemmät lapset ,seuraavatko vanhempaa?En tiedä enään mitä tehdä,sairas huolesta ja hädästä,kertokaa te!
Mitä! Huumeita?
äiti
272954
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Jos ei halua siirtyä kunnon huumeisiin(piri sun muut), niin ei tuosta pilvestä mitään haittaa ole, ellei grammatolkulla sitä päivässä tupruttele, jolloin muuttuu aika passiiviseksi. Mutta kerran/pari viikossa viinan sijasta ei kyllä ole paha määrä. Joillekin tuo pilvi sopii, joillekin ei, itse käytän viinaa kun mulle ei tuo pilvi tai muut ns. huumeet sovi. Viina on kovempi huume kuin pilvi.
Älä sano, ettei siitä ole haittaa, kun siitä on haittaa. Jos poika vaikka olisi saamassa uuden työpaikan ja joutuu huumetesteihin? Mitä jos poliisi löytää hänet "harrastuksensa" parista? Minkälaisiin piireihin hän helposti ajautuu pilvenpolttajana?
Lisäksi pilvenpoltto karkaa alkoholia helpommin käsistä kun siitä ei tule krapulaa ja polttaminen käy siksi vaikka joka ilta.
Terveydellisistä vaikutuksista voi lukea täältä:
http://www.narconon.fi/marijuana.html
Kannattaa kuitenkin pitää mielessä myös sosiaaliset sivuvaikutukset jotka ovat cannabiksen käyttäjillä huomattavasti fataalimpia kuin terveydelliset haitat. Narkomaanit itse puollustelee aina kannabiksen käyttöä perusteina terveydelliset seikat.
Mitähän nämä mahtavat olla?
Kannabiksen vaikutuksista Narconon.fi kertoo mm. seuraavaa:
"Vaikutukset pulssiin ja verenpaineeseen
Tuoreet havainnot osoittavat, että poltettaessa marihuanaa samanaikaisesti kokaiinin käytön kanssa... Huumeita annettiin testattavien istuessa paikoillaan. Normaaleissa olosuhteissa yksilö saattaa poltaa marihuanaa ja ruiskuttaa kokaiinia..."
En tiedä mistä tämä "informaatio" on peräisin, Narconon Internationalin (http://www.narconon.org ) sivustolta löytyy linkit materiaaliin, mutta itse materiaali puuttuu. Narconon.fi ei esitä minkäänlaisia lähdeviitteitä.
Selvisipä sekin, miksei suoria Skientologiviittauksia enää löydy Narcononin sivuilta. Narcononin on ottanut siipiensä suojiin Association for Better Living and Education. Joka yhtälailla seuraa Hubbardin oppeja - epäilen hiukan kyseessä olevan ainoastaan siistin frontin, skientologialla kun on hiukka huono maine. ABLEn tukijoita ovat mm. Tom Cruise ja bestbuddynsä John Travolta. Pojat kuuluvat samaan kirkkokuntaan Chick Corean kanssa... kukas arvaa?
Narcononin sivut eivät kerro ohjelmasta mitään konkreettista. Hubbardin sivustolta selvisi, että Narconon-hoito tapahtuu skientologian menetelmin, mukaanlukien Dianetiikka Elektro-Psykomittareineen (L. Ron Hubbard, Letter To The Addict, http://drugrehab.lronhubbard.org/page86.htm ). E-mittari mittaa henkilön mielialaa ja siinä tapahtuvia muutoksia.
Ruotsin Narcononin sivu kertoo hoidon tehokkuudesta:
"60% av våra klienter förblir drogfria..." (http://www.narconon.a.se/ )
Suomen Narcononilla ilmeisesti menee paremmin:
"70% Narcononin® asiakkaista pääsee eroon huumeista pysyvästi!" (http://www.narconon.fi/ )
Suomen Narcononilla menee ilmeisesti myös paremmin kuin Suomen Narcononilla:
"Narconon-ohjelma saavuttaa 78%:n onnistumisasteen" (http://www.narconon.fi/loppu.html )
En ole tavannut ainuttakaan sosiaali- tai terveysalan lähdettä, joka edes mainitsisi Narconon-hoidon vaihtoehtona muille hoitomuodoille. Huhtikuussa 2003 24 Euroopan Neuvoston jäsentä sanoutui irti Narconon-ohjelman tukemisesta, koska se heidän mielestään sitoo liiaksi skientologiaan.
1991 Oklahoma Mental Health Board kielsi Narconon-keskuksen perustamisen. OMHB:n näkemyksen mukaan hoidon tehokkuudesta ei ole näyttöä, ja lisäksi se on "unsafe".
"The Board had no doubt that "Narconon employs staff inadequately educated and trained in the care and treatment of drug and alcohol abuse clients"; and was shocked to find that "Narconon permits clients under treatment for drug and alcohol abuse to handle and provide medications to fellow Narconon clients, to supervise the sauna treatment of fellow Narconon clients, and to supervise clients with psychiatric disorders." No mental health professionals are employed by Narconon." (Jon Atack, THE TOTAL FREEDOM TRAP, http://www.helsinki.fi/~huuskone/Scn/atack.html . Atack oli skientologi 1974-1983)
Hubbard itse opiskeli George Washington-yliopistossa tekniikkaa ja matematiikkaa. Kummassakaan hän ei suorittanut tutkintoja. Hän tuli tunnetuksi SciFikirjailijana, ja II maailmansodan jälkeen kehitteli Dianetiikkaa "Mielen tieteenä". Lloyd Esbachin mukaan 1949 Hubbard lausahti hänelle "Haluaisin perustaa uskonnon. Siinä se raha liikkuu" (Atack).
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/sciento.html
http://www-2.cs.cmu.edu/~dst/Narconon/
Jäät kiinni huumeista niin menetät työpaikkasi helposti. Ja uutta on vaikea saada.
Joudut valitsemaan kavereiksesi ainoastaan huumeet hyväksyviä ihmisiä. Usein nämä ovat narkomaaneja itsekkin. Näin ajaudut helposti piireihin joissa vedetään ties kuinkakovia huumeita.
Saat helposti huumehörhön maineen tavallisten ihmisten keskuudessa.
Siinä oli esimerkkejä sosiaalisista sivuvaikutuksista.
Narconon linkki löytyi googlella ja siinä oli asiallista infoa kannabiksen terveydellisistä haitoista. Muusta en tiedä.
"Jäät kiinni huumeista niin menetät työpaikkasi helposti."
Riippuu miten jäät. Käyttörikoksesta tipahtaa sakko, josta ei TA:lle mene minkäänlaista tietoa. Työpaikan huumetestistä on ilmoitettava etukäteen, myös hakutilanteessa, joten sen mukaan eletään.
"Ja uutta on vaikea saada."
Tämähän taas ei ole hampun, vaan nykyisen työvoimapolitiikan sivuvaikutus.
"Joudut valitsemaan kavereiksesi ainoastaan huumeet hyväksyviä ihmisiä."
Kuka käskee kertoa hamputeluharrastuksesta ihan kaikille? Sitäpaitsi, ei näiden ihmisten tarvitse hyväksyä "huumeita", ei edes kannabista, riittää, että hyväksyvät sinut.
"Usein nämä ovat narkomaaneja itsekkin."
Koetas nyt sisäistää tämä: narkomania on huumeiden yhteydessä sama kuin alkoholismi alkoholin yhteydessä. Hampullakin kykenee saattamaan itsensä tuohon tilaan, mutta suurimmalle osalle käyttäjistä käytöstä sinänsä ei seuraa haittoja.
"Näin ajaudut helposti piireihin joissa vedetään ties kuinkakovia huumeita."
Vain siinä tapauksessa, että ostat kannabiksesi kadulta...
"Saat helposti huumehörhön maineen tavallisten ihmisten keskuudessa."
Toistan, kuka käskee kertoa hamputeluharrastuksesta ihan kaikille? Diskreettisyys rulettaa.
"Siinä oli esimerkkejä sosiaalisista sivuvaikutuksista."
Pikemminkin esimerkki siitä, millainen ajatusmaailma on ihmisellä, joka ei tunne hamppua eikä hamputtelijoita.
"Narconon linkki löytyi googlella ja siinä oli asiallista infoa kannabiksen terveydellisistä haitoista. Muusta en tiedä."
No, sittenhän olet oppinut jotain uutta. Ensi kerralla lue myös se mihin linkkaat - ja ennen kaikkea _ajattele_ mitä luet. Asiallinen valistus kykenee kertomaan kannabiksen haitoista viittaamatta sanallakaan kokaiiniin.
Asiallista infoa päihteistä suomeksi tarjoavat sinullekin:
Terveyden Edistämisen Keskus ry; Kokototuus
http://www.kokototuus.com
A-klinikkasäätiö:
http://www.paihdelinkki.fi
Kaiken saarnauksen jälkeen: sinulla on hyvä tarkoitus ja olen itse asiassa kanssasi samaa mieltä siitä, ettei pidä sanoa "ei ole haittaa" kun siitä on. Kun tarkemmin ajattelet, kuinka moni kuvaamistasi haittavaikutuksista kuitenkaan johtuu _hampusta_ aineena, kuinka moni sen _laittomuudesta_?
Olet ihan oikeassa siinä, että hampun käyttö saattaa helposti mennä jokapäiväiseksi. Tämä johtaa päihdekeskeisyyteen, joka on ongelma itsessään. Onko nyt sit muka fiksua käydä duunissa, tulla kotiin, vetää blossit ja tuijottaa videoita tai tietsikkaa? Eroaako se jollain tavalla klassisesta kotimaisesta duuni-kalja-telkkari -meiningistä?
oon polttanu pilveä jo vuosikaudet, eläissäni en ole mihinkään muihin aineisiin koskenut. Mulle ei maistu viina ja tupakankin olen lopettanut. Ystäväpiirini on ollut sama lapsuudesta asti ja uusia tulee jatkuvati. Siihen kuulu sekä kannabis positiivisia ja negatiivisia ihmisiä!!! Kukaan ei ole koskaan puuttunut polttamiseeni, eikä tule puuttumaankaan, koska kukaan ei sitä tiedä, ne jotka tietävät hyväksyvät asian. Yhtäkään työpaikkaa en myöskään ole "huumeiden käyttöni"pilven polttoni vuoksi menettänyt, lisäksi olen työssäni kohtalaisen korkeassa asemassa.
Maineeni on erittäin tahraton ja minua pidetään hyvin luotettavana ja tasapainoisena ihmisenä, sulaudun aivan moitteetta ihmismassaan.
On sulla hassut päästä temmatut noi vaikutukset.
Omasta mielestäni ainoa "haittavaikutus" on ajoittain kasvava syömisen tarve.
polttaako poika tupakkaa? alkoholia tai kofeiinia? kiinnijäämisen riski on kuitenkin niin pieni, että voisitte suostutelle pojan luopumaan muista paheista ja polttelemaan vain esimerkiksi joka toinen viikonloppu. jos kuitenkin
Sehän siinä,on töissä, rahaa palaa niihin ruohoihin kuukaudessa yli 200euroa, Ei osta itselleen mitään muuta,ei vaatteita,ei soittimia,ei musiikia,ei mitään.Nyt sitten vielä oli antanut siskonsa poikaystävälle(asuu meillä)Poika jäi kiinni,poliisi ja sosiaaliviranomaiset jututtavat,Meidän pojalle ei seuraamuksia,ei piittaa mistään.Meilläkin aina rahat tiukoilla ja tämä kehtaa tuollaiseen laittaa!
katoppa sivulle http://kokototuus.com
Ymmärrän hyvin huolesi, sinun asemassasi minäkin olisin. Koetan neuvoa parhaani mukaan, pyydän sinua lukemaan koko postauksen läpi, vaikka jotkin kohdat varmasti sotivat käsityksiäsi vastaan.
Aivan ensimmäiseksi, poikasi ei ole hengenvaarassa. Joten vedäpä henkeä, ota kuppi teetä ja koeta ottaa rauhallisesti.
Olemme suht samaa ikäpolvea, joten lienen aikanani saanut suunnilleen saman huumevalistuksen kuin sinäkin. Kuulostaa karulta, mutta aivan fakta on, että siitä on helevetin iso osa ollut aivan puuta heinää, etenkin kannabiksen osalta.
Allekirjoitan dentin neuvot. Kiellosta ei ole mitään hyötyä, etenkin kun poika on täysi-ikäinen. Ainoa tapa säilyttää välit terveenä on puhua asiasta asiallisesti. Ennen sitä sinun on kuitenkin tiedettävä mistä on kyse, ja tällä hetkellä Suomen selkein ja kiihkottomin tietolähde on Terveyden Edistämisen Keskus RY:n ylläpitämä kokototuus.com.
Mene siis osoitteeseen http://www.kokototuus.com/faktat/index.html , ja lue tarkkaan ja ajatuksella mitä siellä sanotaan kannabiksesta. Vertailun vuoksi lue myös, mitä sanotaan alkoholista ja tupakasta.
Jos englannin kieli taipuu, lue myös mitä YK kertoo:
http://www.unodc.org/unodc/en/report_1998-10-01_1_page005.html
A-Klinikkasäätiöltä löytyy mm. tällaista:
http://www.paihdelinkki.fi/tietopankki/400_huumelinja/412.htm
http://www.a-klinikka.fi/ajankohtaista/kannabis_sauna.html
Seuraavatko pienemmät? Mahdoton sanoa, vain aika näyttää.
Kertomasi perusteella sanoisin, että poikasi käyttää selkeästi liikaa. Päivittäisellä pössyttelyllä on varmasti haittavaikutuksia, olen tämän oppinut joskus hurjassa nuoruudessani. Mielestäni hänen olisi syytä vähentää polttelua rankalla kädellä. Myös mikäli kaveri asuu kotona ja kannabikseen löytyy rahaa, luulisi löytyvän myös ruokaan, vessapaperiin, sähkölaskuun ym päivittäiseen elämään.
Toistan, pidä pää kylmänä, tutustu asiaan ja keskustele. Lopettamaan tuskin saat, mutta järkipuheella ehkä vähentämään sillai järjellisiin mittasuhteisiin.
------------------------------------------------
Ja sitten se muu tuota lukiessa mieleen juolahtanut.
En ole aivan varma siitä, onko tämä ihan todellinen tilanne vai palstamme vakiohäirikön mielentuotosta. Muutama syy:
1. Olen käyttänyt kannabista kauan ja tavannut _paljon_ käyttäjiä, olen törmännyt tuohon "parempi kuin kahvi" -ajatukseen ainoastaan kovan linjan kannattajan tekstissä. En ole koskaan tavannut sitä kannabiksen käyttäjän puheessa, en livenä enkä palstoilla.
2. Yli 200 euroa kuukaudessa... en ole edes huimimpina käryttelykausinani saanut kannabikseen upotettua tuollaista summaa kuukauden aikana, puhumattakaan kuukausi toisensa jälkeen.
En väitä, että kumpikaan näistä mahdoton olisi, mutta...
3. Poliisi ja sosviranomaiset "jututtavat" eikä seurauksia??? Ei kotietsintää???
Kun tänään on tapahtunut tällaista:
"Tullin miehet soitti tänään kouluun ja sano et nyt tuu himaan, me tehään kotietsintä. Syy oli et joku oli tilannu mun nimissä salviaa ulkomailta, ja että itse olin tilannut kippoja, sekä valaisimen ulkomailta.
Eivät tietenkään löytäneet mitään, sillä en harrasta laittomuuksia, mutta kyllä pistää ihmetyttämään. Noin vain ratsaamaan kämppä, ja samalla halusivat vielä kattoa siskon ja vanhempien asuinpaikan pikasesti läpi."
Pyydän anteeksi, Äiti, hivenen se mietityttää.
Eilisen illan selailin nettiä,kohahdutti varsinkin alkoholin ja kannabiksen vertailu,mutta en tiedä,olen kamalan kyyninen jopa kokototuus-tiedolle,en enää tiedä mikä se totuus on.Mutta sen tajuan että milloinkaan en kuvitellut sanovani omalle lapselleni moisia uhkauksia.
Olen todella tyytyväinen kun olen saanut vastauksia,enemmänkin voisi lukea kokemuksia.
Tunnen olevani kaapissa kasvanut kaiken jälkeen..
ps.en ole "vakiohäirikkö"(toivottavasti ei muille kuin pojalleni:) )
Ehkä se vertauskuva kahviin tarkoitti,että onhan siinäkin myrkkyjä..?
tekivät kotietsinnän,siellä jäi kiinni tämä poika,Poliisi oli sanonut että myös meillä tullaan todennäköisesti käymään.
ellei poikasi kuulu erikseen johonkin tiettyyn riskiryhmään, kannabiksen suurimmat haitat ovat luultavasti
1.a "huumeporukka", eli ainetta hankkiessa joutuu usein kohtamaan "oikeita rikollisia", jotka ansaitsevat myymällä. tämä on uhka joka tulee tiedostaa, sillä se johtaa yleisimmin "kovempien aineiden" käyttöön.
1.b kotikasvatus minimoi yhteydet muihin aineisiin sekä lieveilmiöihin. tosin on mahdollista että kiinnijäämisen riski kasvaa.
2. kiinni jäänti. jos väärät ihmiset saavat tietää poikasi käytöstä, voi seurauksena olla työpaikan menetys, kavareiden menetys, poliisi.
3. päivittäinen käyttö, mahdollisesti jopa ongelmakäyttö. poikasi täytyy tehdä muutakin kuin käyttää hamppua. harrastuksia, retkiä, kavereita. tärkeää on se että elämän ainoaksi sisällöksi ei muodostu hamppu. tämän ei pitäisi tuottaa ongelmia jos poikasi on muuten "oikeilla raiteilla".
4. itselääkintä, eli että pojallasi on jokin oikea ongelma jota hän yrittää hoitaa hampulla. vaihtoehtoja on monia, esimerkiksi ihan tavallinen tylsyys, vaikeat sosiaaliset suhteet jne... puhukaa asiasta, mutta älkää syytelkö toisianne. hakekaa apua jos on tarvetta, oikeaa tarvetta.
Mikäli kotietsintä ja kuulustelu on tulossa, muutama neuvo sen suhteen. Tässä on taas niitä asioita, jotka varmasti rikkovat oikeudentajuasi vastaan, mutta toivottavasti ymmärrät, että vaikuttimeni on puhtaasti perheesi suojelu tarpeettomalta harmilta.
1. Kannabiksen käyttö täysin katkolle nyt ihan heti. On parempi, ettei virtsatestissä näy jälkiä tuoreesta käytöstä. Noin muutenkin tauko voisi tässä vaiheessa olla paikallaan.
2. Nuorenherran tulee hävittää kotoa kaikki - _kaikki_ - kannabikseen liittyvä. Niin aineet kuin käyttövälineet, mahdollisia hampunsiemeniä myöten. Piippu riittää todisteeksi käyttörikoksesta, siemenet kasvatusaikeesta, vaaka välittämisestä.
3. Kuulustelussa ei pidä kertoa eikä myöntää mitään rikollista. Mikäli virtsatesti on tehty ja jälkiä käytöstä löytynyt, myöntää ottaneensa kännipäissään hatsia tuntemattoman kaverin piipusta jossain ravintolan pihalla. Poliisi hakee helposti tunnustusta sanomalla "Ei kannata valehdella, me tiedämme mitä on tapahtunut". Poliisin asia on todistaa rikoksen tapahtuminen. Jos on todistusaineistoa, juttu on siinä, jos sitä taas ei ole, tunnustus on todistusaineistoa.
Jälkiseuraukset ovat hyvin pitkälle kiinni tästä. Käyttörikoksesta selviää useimmiten sakolla, kasvatus ja välittäminen ovat kertaluokkaa raskaampia (Rikoslaki 50 luku).
Mielestäni kotietsinnän uhkassa on riittävästi pojallesi ajattelemisen aihetta. En usko, että hän on halunnut aiheuttaa vaikeuksia perheelle. Mikäli itse olet sitä mieltä, että pojan kuuluu saada hiukka tuhdimpi opetus, unohda tuo kolmas, mutta muista kuitenkin, että tulevaisuus saattaa monessakin suhteessa olla katkolla.
Tässä sulle ohjeita:
Keskusteluissa ei saa:
Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia
Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia
Kirjoittaa rasistisia tekstejä
Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja. Toisin sanoen saman sisältöisen viestin lähettäminen usealle eri palstalle on kielletty.
Ei saa esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista.
Elä niinkuin opetat.
Narkkari mikä narkkari.
Palstanpitäjä sai jo palautetta ja viesti poistetaan piakkoin :)
mitä ihmeen sääntöä tuossa nyt rikottiin? ei sisältänyt mitään rikollista nuo neuvot... lue lakia jos et usko.
massapostitusta tosin tulee uskosta ja urheilusta, mutta antaa näiden olla, se kun on perinne...
mutta mutta... en nyt sääntörikkoa löytänyt...
Hyvä kun selasit. Ja hyvä että sinulla vielä huumorintaju pelaa :-)
"en enää tiedä mikä se totuus on"
Totuus on niin kovasti subjektiivinen käsite. Fakta on eri asia, ja niilläkin on tieteen kehittyessä taipumus muuttua. Me vakiot voimme tarjota sinulle linkkejä päihdeasiantuntemukseen, tutkimuksiin ja tilastoihin, sekä omia kokemuksiamme. Sinun tehtäväksesi jää muodostaa käsitys siitä mikä on "totuus".
Sanon tässä vaiheessa, että mikäli en erikseen toisin mainitse, kaikki mitä kirjoitan perustuu pääasiassa omaan kokemukseeni. Mikäli esitän jonkin asian faktana, pyrin linkkaamaan lähdeaineiston. Myös jatkossa tekstissäni on varmasti asioita, jotka sotivat ihan peruskäsityksiäsi vastaan.
Pidän päihteen käyttöä ihmisen yksityisasiana. Päihdeongelma sen sijaan on kaikkea muuta, ja päihteen käyttö muuttuu ongelmaksi silloin, kun ympäristö siitä joutuu kärsimään. Toisin sanoen, tällä hetkellä perheessänne on päihdeongelma. Ensisijassa kannattaa yrittää pitää huoli siitä, ettei ongelma pääse pahemmaksi kuin se on.
Mistä sait tietää poikasi käyttävän yli 200 euroa/kk kannabikseen? Itsekö kertoi vai päättelitkö?
Mikäli päättelit itse, huomioi tämä: kannabiksen käyttöön liittyy olennaisesti ns. "mässyt" - hervoton napostelun himo. Sen myötä roskaruokaa, sipsiä, suklaata, limpparia ja sen sellaista kuluu, ja tämä imee usein huomattavasti enemmän rahaa kuin kannabis sinänsä.
Voisit mahdollisesti myös kysyä pojalta ihan suoraan kuinka usein ja kuinka paljon kerralla hän käyttää, ja kuinka paljon siihen kuluu rahaa. Älä syytä, sano suoraan rakastavasi häntä. Kerro, että olet huolissasi ja haluat kyetä luottamaan häneen.
Kannabiksen käyttö alkaa pitkälti samalla tavoin kuin alkoholin. Kummankin päihteen kanssa on se vaihe, kun se on uutta ja kivaa ja sitä saattaa kulua paljonkin. Monasti otetaan hiukka liikaa ja oksennellaan pitkin ja/tai sammutaan. Useimmilla se kuitenkin jossain vaiheessa putoaa kohtuutasolle.
Kaapissa kasvaneita olemme molemmat. Kaapin ovea on pyritty pitämään tiukasti kiinni, mutta etenkin tämän informaation valtatien myötä se on alkanut nurkista repsottaa pahemman kerran. Internetissä on päihdeinformaatiota kirjastokaupalla - katso esim http://www.druglibrary.org/schaffer/ , yksinomaan tästä osoitteesta löytyy tuhansia, ellei kymmeniä tuhansia sivuja kannabistutkimusta ja -informaatiota, 1890-luvulta alkaen.
Epäilemättä olet selvillä siitä, että Hollannin päihdepolitiikka eroaa suomalaisesta radikaalisti. Myös valistus ja -metodit eroavat hurjasti. Pari esimerkkiä:
- Alkoholin mainonta on laillista. Alkoholimainoksessa on aina teksti: "Nauti, mutta kohtuudella".
- Coffeeshopeissa ostokset pakataan pieniin minigrip-pusseihin. Erään paikallisten suosiman, vakiintuneen 3 shopin ketjun seinillä ja pusseissa on teksti: "Smoke less - enjoy it more". Oman kokemukseni perusteella erittäin hyvä neuvo.
Ja sitten tulee Vanhanen, joka sanoo: "Minä en haluaisi ymmärtää Hollannin huumepolitiikkaa".
Mikäli haluat keskustella privana, voin laittaa meiliosoitteen tänne. Itse pidän kuitenkin mieluummin keskustelun avoimena, ensinnäkin koska siitä saattaa joskus olla hyötyä jollekin muulle; ja toiseksi, koska tällöin minun mahdolliset asiavirheeni korjataan muiden toimesta.
Pää pystyyn ja jaksamista. Koeta oikeasti avata keskustelukanava poikasi kanssa, koeta säilyttää luottamus. Kun se on kerran menetetty, korjaaminen saattaa kestää vuosia.
Mikäli ylläpito katsoo tarpeelliseksi, viestini varmasti poistetaan.
Oliko muuta?
Hei Narc, siihen tulokseen olen tullut minäkin ,että päihdeongelma on oikea sana ilmaisemaan tilannetta.
Se on sama mitä päihdettä käyttää,samoihin ongelmiin törmätään(alkoholisti-veljeni tolailuja katsoessa)MUTTA kun kuvittelin että nuoret oppivat nähdessään läheltä ,kuinka paljon surua se kaikki aiheuttaa ja olisivat sitten viisampia..no, turhaa harhaa, tässä ollaan.
Kun juteltiin,kerroin ihan suoraan tästä keskustelujutusta,kerroin ,että täälläkin pidetään sitä 200euroa suurena summana käyttää siihen,niin hän oli sitä mieltä että jostain Helsingistä sitä saa halvemmalla ja "meilläpäin se maksaa tuollaisia summia 60 euroa kerta(en tiedä montako grammaa siihen menee)Myönsi,senkin kuinka passivoittavaa se on ja myös sen ettei keskittymisestä tahdo tulla mitään välillä.
Mutta ,joka tapauksessa tänään väleissä ,puhutaan vielä ja jäljellä on puhumista.
Ihan tosi kiva kuulla, että olette puheväleissä :-)
On varmastikin pettymys nähdä, ettei se esimerkki tahdo mennä perille. Niin oli minunkin äidilleni, isäni kun käytti aikanaan alkkomahoolia todella porvoon mitalla. Puhumalla siitä selvittiin, en ole käyttöäni piilotellut vuosiin. Kannattaa huomata, että kannabiksen ja alkoholin käyttökulttuurissa on muutamia selkeitä eroja.
Tuo 60 kertalaaki sopii ihan hyvin siihen, mitä minä tiedän Suomen diilereistä ja katuhinnoista. Viisi grammaa on ollut minimiostoksen määrä ja €12/gramma kuulostaa ihan normaalilta hinnalta pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Nopea laskutoimitus sanoisi, että pojallasi palaa n. 20 grammaa kuukaudessa.
Alkoholin käytössä systeemi on "mun kossu, osta oma". Kannabiskulttuuriin puolestaan kuuluu erottamaton periaate "Kaverille kans". Nuorempien pössyttäjien keskuudessa tämä tuo valitettavasti mukanaan tyyppejä, jotka eivät itse osta koskaan grammaakaan, vaan polttelevat iloisesti toisten pusseista. Tämä on ihan suoraa hyväksikäyttöä ja saattaa jäädä humussa huomaamatta. Jos herralla on tällaista seuraa, kannattaa miettiä niitä "kavereita" vähän tarkemmin.
Jos nuorimies itse myöntää passivoitumisen ja keskittymisongelmat, hän tietää myös missä menee. Silloin hänellä on myös eväät tarttua asiaan. Tämä on kannabiksen ja alkoholin liikakäytön suurin ero - alkoholin liikakäyttäjä harvoin mieltää alkoholin aiheuttamia ongelmia.
Passivoiva vaikutus kannabiksella on lähinnä silloin, kun elämä muutenkin tuntuu vähän tylsältä ja tyhjältä. Silloin on niin helppo ladata piippu ja uppoutua sumuun. Tämä tulee erityisesti esille pikkukaupungeissa, joissa mielekkäitä harrastusmahdollisuuksia saattaa olla niukasti ja illanvietto rajoittuu paikalliseen pubiin tai diskoon (aivan helvetillisen tylsiä paikkoja). Mahdollinen kavereiden puute on myös vaikuttava tekijä, mitä enemmän seuraa, sitä täydempää elämää, noin pääsääntöisesti.
Kanadan senaatin erityistyöryhmä teki 2002 kattavan tutkimuksen kannabiksesta ja sen käytöstä. Yhteenvetoraportti löytyy täältä:
http://www.parl.gc.ca/37/1/parlbus/commbus/senate/com-e/ille-e/rep-e/summary-e.htm
Hae sivulta Proposed Criteria for Differentiating Use Types. Sillä löytyy taulukko, joka mielestäni antaa huomattavasti paremman kuvan kannabiksen käyttötavoista kuin Suomessa noudatettu kolmijakoinen kokeilu-säännöllinen-ongelmakäyttö -jaottelu.
Kertomasi mukaan vaikuttaa siltä, että herralla on ihan yksinkertaisesti tylsää :-) Sen kummempaa tässä tuskin on takana. Ongelman näen tällä hetkellä kahdessa asiassa: ensinnäkin tuo järjestysvalta, toiseksi käyttötapa (kertamäärä, tiheys, tilanne).
Tuon kanadalaisten taulukon "Excessive"-käyttö johtaa helposti psyykkiseen riippuvuuteen. Tämän kehittyminen vaatii yleensä kuitenkin useiden vuosien raskasta käyttöä. Poikasi iän ja sen perusteella, että hän tajuaa mainitsemasi haitat, en usko, että vielä ollaan lähelläkään sitä vaihetta. Riippuvainen ei niitä nimittäin tunnusta edes itselleen, saati läheisille.
Summa summarum... sinun tuskin tarvitsee huolehtia, poikaasi voidaan kutsua liikakäyttäjäksi, mutta hän ei vaikuta hoitoa tarvitsevalta narkomaanilta. Tietenkin puhun sillä olettamuksella, että hän todella käyttää ainoastaan kannabista.
Tässä hetkeksi messua... laitan illan mittaan tälle vielä jatkoksi pohdintaa käytöstä yleisemmin. Oma rakas on kaukana poissa, eikä juuri tämän tähdellisempää tekemistä ole :-)
Jatkakaa ihmeessä keskustelua, sillä saattaa olla yllättäviä vaikutuksia suhteeseenne. Muutamaa asiaa painotan:
1) Kyseessä on sinun lapsesi. Älä hukkaa tätä missään vaiheessa.
2) Ole ehdottoman rehellinen, avoin ja vastaanottavainen. Älä lennä kattoon, tuli sieltä sitten mitä tahansa.
3) Älä syytä sen enempää poikaasi kuin itseäsi. Et ole epäonnistunut äiti etkä kasvattaja.
4) Yli 90% siitä, mitä meille on valistuksen nimissä kannabiksesta kerrottu on puutaheinää.
No niin, käytöstä. En ota tässä kantaa siihen, onko jokin hyvää tai huonoa, pyrin olemaan niin objektiivinen kuin mahdollista kun puhutaan niinkin subjektiivisesta asiasta kuin päihtymystila. En ota kantaa myöskään alkoholin tai kannabiksen "paremmuuteen" päihteenä, mutta selvyyden vuoksi vertaan näitä toisiinsa.
Ensimmäinen ja perustavin ero alkoholi- ja kannabispäihtymyksen välillä on tämä: alkoholi lamauttaa aistit ja ajattelun sekä voimistaa tunteita, kannabis puolestaan vahvistaa aistikokemuksia, mutta etäännyttää tunteista. Tästä johtuen kannabispäihtynyt ihminen usein saattaa vaikuttaa etäiseltä. Ajattelun tasolla kannabis lähinnä vie ajatuksia aivan uusille raiteille, mutta kohtuullisesti käytettynä se ei muuta ymmärrys- tai ajattelukykyä sinällään.
Päihtymystilan aikana kuitenkin usein lähimuistin toiminta häiriintyy täysin vastaavalla tavalla kuin esim. päävaurion seurauksena. Tästä huolimatta kannabis ei koskaan aiheuta täydellistä muistinmenetystä edellisen illan tapahtumien suhteen. Lähimuistin toiminta palaa ennalleen, kun päihtymystila katoaa.
Kannabispäihtymys on lajikkeesta riippuen kahdenlainen. Nämä olotilat tunnetaan varsin kuvaavilla nimilla high ja stoned. Alkoholipäihtymyksen tapaista pyörivää, pyörryttävää, sekavaa päihtymystilaa sillä ei voi saavuttaa.
High on euforinen, aktiivinen, puhelias, hilpeä tila - baila baila. High saa helposti asiat näyttämään absurdeilta, tässä tilassa oleva henkilö saattaa saada täysin kontrolloimattomia naurukohtauksia mitä uskomattomimmista asioista.
Kun ihminen on stoned, on mukava vain kuunnella musiikkia, katsoa elokuvaa, ihmetellä tähtitaivasta tai vain pohdiskella ns syntyjä syviä.
Lievän yliannostuksen seuraus on jumitus. Ihminen vajoaa täysin itseensä. Ei voida edes sanoa "omaan maailmaansa", koska sisällä ei kertakaikkiaan tapahdu yhtään mitään.
Rankan yliannostuksen seuraus on pahoinvointi, etenkin stoned-tilassa sitä saattaa edeltää fyysinen tunne kontrolloimattomasta vapaasta pudotuksesta. Tämä menee ohi proosallisesti oksentamalla, sen seurauksena katoaa myös päihtymystila hyvin tehokkaasti. Sen jälkeen on melkoisen kuitti ja mieluiten menee nukkumaan. Kannabiksen yliannostusta ei oikeastaan koskaan seuraa alkoholin yliannostuksen tapainen äkillinen sammuminen.
Kannabista seuraa myös krapula, toisin kuin väitetään. Se on kuitenkin huomattavasti lievempi kuin alkoholin aiheuttama, ja useimmiten menee ohi täysin huomaamatta. Yleensä vasta muutaman päivän kestänyt putki tuo sen havaittavissa määrin esille. Krapulainen on "hitaalla" ja ärtyisä, mutta yleensä siihen ei liity päänsärkyä ja krapulainen kykenee päivittäisrutiineihin suht normaalisti.
Käytön seurauksena vartaloon kerääntyy hampun metaboliitteja. Nämä eivät ole psykoaktiivisia, vaan samat aineenvaihduntatuotteet saa sisäänsä syömällä hampunsiemenillä varustettua leipää, käyttämällä hamppuöljyä jne. Nämä poistuvat kehosta täysin 2 - 6 viikon kuluessa, riippuen käyttömäärästä ja käytön pituudesta. Kannabis ei tiettävästi rampauta psyykettä pysyvästi, vaan kaikki käytön merkit poistuvat jopa useita vuosia jatkuneen runsaan käytön jälkeen 28 päivän kuluessa.
Liikakäytössä high:n absurdius katoaa, ja stoned lipeää jumituksen puolelle. Ihminen on koko ajan joko päihtynyt tai krapulainen, ja tällöin ajatus ei juokse mitenkään häikäiäsevän kirkkaasti. Liikakäyttö saattaa aiheuttaa myös masennusta. Sen seurauksena oppimiskyky ja -halu alenevat.
Poikasi kannattaa todella laittaa nyt hamputtelu täysin katkolle muutamaksi viikoksi. Ei yksinomaan tuon juridisen puolen vuoksi, vaan myös koska selvin päin on mukava olla. Päihtymystila tai krapula on elimistölle epäluonnollinen, mutta rankan käytön seurauksena elimistö tottuu siihen ja alkaa pitää sitä normaalina. Detox-kuuri piristää ja tuulettaa päätä. Löytyy yllättävästi energiaa.
Kannattaisi siinä sitten selvinpäin mietiskellä ihan tarkkaan omaa suhdettaan kannabikseen ja yhteiskuntaan. Kuinka usein oikeasti kannattaa käyttää, onko oikeasti kivaa poltella yksin jne. Samalla oikeasti lueskella niitä kannabistutkimuksia, esim. just sitä kanadalaisten raporttia ja suhteuttaa sitä omaan itseensä.
Sinun, äiti, puolestasi kannattaa pohtia omaa suhdettasi kannabikseen - ja yhteiskuntaan. Nuoremmat lapsesi nimittäin tulevat ennemmin tai myöhemmin kohtaamaan nämä samat asiat. Internetissä, koulussa, kaveripiirissä...
Heitän tuohon perään vielä yhden jatkokappaleen, ja tällä kertaa kaikkea muuta kuin objektiivisen...
kaunista =)
Tässä minun on melko mahdoton olla viileän objektiivinen, en hyväksy alkuunkaan virheellisen tiedon tarjoamista "valistuksena".
Huumeita vastaan on vuosikymmenet käyty kieltolain voimin. Jos englannin kieli taipuu, tässä lyhyt, hauska katsaus sen historiaan. Kyseessä on asiaa yli 30 vuoden ajan tutkineen lakitieteen professori Charles Whitebreadin puhe v.1995 kalifornialaisille tuomareille:
http://www.druglibrary.org/schaffer/History/whiteb1.htm
Nykyisen päihdepolitiikan täydellinen epäonnistuminen aletaan tunnustaa yhä laajemmin. Täyskieltopolitiikan tilalle on astumassa haittoja vähentävä politiikka, jota on sovellettu eräissä EU-valtioissa jo pitkään. Tästä lähemmin http://www.hppry.org (Humaania Päihdepolitiikkaa RY)
Tällä hetkellä EU:n tasolla puuhataan kovaa vauhtia kannabiksen täydellistä erottamista muista päihteistä. Tämä johtuu siitä, että kannabista ei oikein millään keinoin voi kategorisoida yhteen minkään muun tunnetun päihteen kanssa. Tästä kertoo lähemmin European Monitorin Centre of Drugs and Drug Abuse, http://www.emcdda.eu.int
Tämä muuten tarkoittaa sitä, että maailmalla käydään julkisuudessa kiivasta päihdepoliittista keskustelua. Siinä on mukana kaikenkarvaista väkeä, ja siinä kuulee mielipiteitä joka lähtöön. Mm. Etelä-Walesin poliisipäällikkö on julkisesti mielipiteillyt heroiinin käytön rikosstatuksen poistamista. Suomalainen päihdepoliittinen keskustelu rajoittuu toisaalta nimettömille keskustelupalstoille, toisaalta päihde-, terveys- ja sosiaalialan ammattijulkaisuihin, joiden lukijakunta on hyvin rajattu.
Ensimmäinen laaja kannabiksen käyttöä koskeva tutkimus (Indian Hemp Drugs Commission Report) julkaistiin 1894 ja sen loppulauseessa todetaan:
"Viewing the subject generally, it may be added that moderate use of these drugs is the rule, and that the excessive use is comparatively exceptional. The moderate use produces practically no ill effects."
Tämä brittitutkimus tehtiin Intiassa, jossa kannabiksen päihdekäytöllä on tuhansien vuosien perinne. Tätä yksinkertaista lausetta ei ole yksikään tämän jälkeen tehty tutkimus kyennyt kumoamaan, päinvastoin ne ovat toinen toisensa jälkeen vahvistaneet sen. http://www.druglibrary.org/schaffer/Library/studies/studies.htm
Suomessa ei ole juuri tuotu esille sitäkään, että kannabiksella on päihdekäytön lisäksi myös huomattava määrä lääkinnällisiä käyttökohteita. Vuoden 1995 jälkeen sitä on alettu tutkia entistä suuremmalla innolla, sen jälkeen julkaistun materiaalin määrä ylittää moninkertaisesti edellisen sadan vuoden aikana tehdyt tutkimukset. Myös materiaalin laatu on parantunut, koska tutkimusta tehdään nyt samalla tarkkuudella kuin mitä tahansa muuta lääketieteellistä tutkimusta. Googleta sanoilla medical cannabis.
Meille puhutaan kannabiksesta ja kuituhampusta eri kasveina. Ne eivät ole. Hamppua on olemassa tasan kolme lajiketta: Cannabis Sativa, Cannabis Indica ja Cannabis Ruderalis (on erimielisyyttä siitä, onko R erillinen laji alarotu). Jokainen tuottaa kuitua, jokainen tuottaa päihdettä. Tosiasiassa hamppu on yksi maailman monikäyttöisimpiä viljelykasveja. Hampunsiementen ja hamppuöljyn ravintoarvo on valtavan suuri, kuidusta on tehty vaatteita, purjeita, seinäntilkkeitä... eräs tutkija on laskenut, että kuituhampun avulla voitaisiin korvata noin 5000 jokapäiväisessä käytössä olevaa öljypohjaista muovituotetta.
Muualla maailmassa on jo pitkään tunnustettu, että alkoholin lisäksi myös muiden päihteiden kohtuukäyttö ("viihdekäyttö", recreational use) on tosiasia. Niinpä päihdekeskustelussa puhutaan jatkuvasti päihteiden _ongelmakäytön_ hallinnasta (abuse). Suomalainen päihdeuutisointi puolestaan esittää, että jokainen laittoman päihteen käyttäjä on narkomaani. Päihdetutkimus on kerta toisensa jälkeen osoittanut, että narkomania on hoidettavissa oleva neurologinen sairaus. Viimeksi tähän on puuttunut tänä vuonna WHO: http://www.who.int/mediacntre/news/releases/2004/pr18/en/
Päihdeuutisointi kertoo meille senkin, että huumerikosten määrä on jatkuvasti kasvanut. Se, mitä se ei kerro on, että näistä yli 70% on kannabiksen käyttörikoksia. Tosiasiassa Oikeusministeriön Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen mukaan
"- Jaksolla 2000–2003 64 % täytetyistä henkirikoksista ja 71 % pahoinpitelyrikoksista tehtiin alkoholin vaikutuksen alaisena.
- Henkirikoksista noin 6 prosenttia ja pahoinpitelyrikoksista noin 2 prosenttia tehtiin huumeiden vaikutuksen alaisena.
- Huumausaineiden vaikutuksen alaisena tehtyjen tekojen määrä ja osuus kaikista tilastoiduista väkivaltarikoksista on lisääntynyt 1990-luvun alusta lähtien. Voimakkainta kasvu on ollut ryöstörikollisuudessa.
- Alkoholin läsnäolo väkivaltatilanteissa on edelleen monin verroin yleisempää kuin huumeiden. Tämä koskee myös ryöstörikollisuutta."
OM/OTL Rikollisuustilanneraportti 2000 - 2003, Rikollisuuskehitys B, Rikollisuuden piirteitä, luku 6, "Väkivaltarikoksista epäiltyjen päihtymys"
http://www.om.fi/optula/uploads/r3ebvra0af.pdf
Päihdekentällä asiat eivät todellakaan ole niinkuin ne Suomessa esitetään. Nettiä surffaamalla tämä selviää alle tunnissa.
Noh, äiti, olenpa tässä taas saarnannut vallan riittämiin :-)
Tilanne on se mikä on, ja edellyttää monella tasolla näkemysten uudelleenarviointia. Toivotan teille onnea ja jaksamista. Uskon, että se siitä suttaantuu. Mikäli viitsit, on kiva jos silloin tällöin piipahdat tänne kertoilemaan missä mennään.
sulla on selkärangassa?
Miksi et yritä ottaa itse selvää asioista ennenkuin alat hysteerisenä haukkumaan poikaasi ja huutamaan "Ulos talostani,hirveä narkkari,ennenkuin tartutat muut"
Siis ei ihme, että ahdistaa, tiedän tunteen.
Ei siinä uhkailu, kiristys tai huutaminen auta.
Kokemuksesta voin sanoa, että rakkaus, välittäminen ja oman pahanolontunteen kertominen pojalle saattaa auttaa, ainakin meillä auttoi ja luottamuskin on palautunut, kun on osoittautunut sen arvoiseksi..
Jos haluat "jutella kanssani" niin laitatko osoitteen..
näyttää tämä viestiketju pojallesi noin niinkuin keskustelun pohjustukseksi...?