Tai jakaminen kahteen.
Ehdotan, että kaikenlainen kinaaminen lopetettaisiin tällä palstalla. Pyhitettäisiin palsta tiedon jakamiseen niille purjehtijoille, jotka haluavat itse kunnostaa ja ylläpitää venettään. Kaikenlainen kokemusten (ei siis uskomusten tai asenteiden) vaihto olisi veneen omistajille hyödyllistä. Toki veneettömätkin ja varsinkin veneen vaihtoa suunnittelevat voisivat kysyä neuvoja palstalla, mutta toivoisin silloin hieman nykyistä tyyliä täsmällisempiä taustatietoja kyselyille.
Toinen vaihtoehto olisi perustaa purjehtijoiden "tee se itse-palsta". Nykyinen meno voisi silloin jatkua hyvin täällä.
Ehdotan, että kaikenlainen kinaaminen lopetettaisiin tällä palstalla. Pyhitettäisiin palsta tiedon jakamiseen niille purjehtijoille, jotka haluavat itse kunnostaa ja ylläpitää venettään. Kaikenlainen kokemusten (ei siis uskomusten tai asenteiden) vaihto olisi veneen omistajille hyödyllistä. Toki veneettömätkin ja varsinkin veneen vaihtoa suunnittelevat voisivat kysyä neuvoja palstalla, mutta toivoisin silloin hieman nykyistä tyyliä täsmällisempiä taustatietoja kyselyille.
Toinen vaihtoehto olisi perustaa purjehtijoiden "tee se itse-palsta". Nykyinen meno voisi silloin jatkua hyvin täällä.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Miten erotetaan aito tieto väärästä ilman keskustelua?
Monasti asiat eivät ole mustavalkoisia ja samaan lopputulokseen päästää useampaa kautta.
EI KÄY!!
Liian työlästä laittaa näitä laatuviestejä monelle palstalle!!
voitas poistaa muut palstat ja jättää vain yksi yleinen foorumi
Häiriköinti ja epäasiallisuudet tuskin vähentyvät muuta kuin rekisteröintipakolla ja tiukemmalla valvonnalla. Se johtaisi tietenkin keskustelun määrän vähentymiseen, mutta ehkä laatu parantuisi.
Tällaisille tosikoille, jollainen ketjun aloittaja on, on omat rekisteröintiä vaativat palstat ja Venemestari lehdet. hus hus täältä.
Onko rekisteröitia vaativia palstoja purjehtijoille, Avomeripurjehtijat ehkä, mutta siellä on todella hiljaista. Edes kilpapurjehduskeskusteluja ei enää ole missään.
Tämä palsta voitaisiin kyllä sulkea.
Jo pelkkä väite että täällä kinataan, on kinaamista siitä että kinataanko täällä. Mielestäni ei kinata, mutta jos joku on toista mieltä niin se on jo kina eli olen itse synnyttänyt kinan ja mielipiteelläni nostin kinan jota ei olisi ollut ilman väitettäni ja olisin ollut oikeassa että täällä ei kinata. mot.
Tarkista pääsulakkeet, joku vaihe ei nyt toimi.
Muuten hyvä, mutta mitään nettikeskustelua ei voi saada asialliseksi millään muulla tavalla kuin:
- ennakkomoderoinnilla eli tarkastamalla viestit ennen niiden julkaisua
- nimettömyyden poistamisella eli järjestämällä kirjoittajien oikeat nimet näkyviin
- maksullisuudella eli perimällä rahaa kirjoittamisesta
Kaikkia on kokeiltu Suomessa ja maailmalla lukemattomia kertoja. Itse olen ehdottomasti nimettömyyden poistamisen kannalla. Purjehdusaiheessa nimettömyyttä ei edes tarvita mihinkään.
A) Kinastelu on väittelyä. Sellaista kuin varmasti oikeaa tietoa ei ole olemassa. Jokaisen on itse löydettävä "oikea tieto" kirjoituksista. Itse olen saanut tältä palstalta paljon käyttökelpoista ja joutunut muuttamaan omaa kymmenien vuosien aikana omaksuttua " oikeaa tietoa". Olen esittänyt omia ajatuksia, jotka eivät ole saaneet hyväksyntää ja olen edelleen niiden kannalla. Suurin osa kirjoituksistani on hyväksytty ja jopa kannatettu.
B) "Tee se itse"- palsta on hyvä ajatus. "Oikea tieto" olisi sielläkin lukijan itse löydettävä.
C) Nimellä kirjoittelu ei lisää tiedon oikeellisuutta. Ainoastaan epäasiallisuudet, jotka on nyttenkin helppo ohittaa, jäisivät pois.
Nimellä kirjoittaminen poistaisi häiriköinnin ja epäasiallisuudet ja uskoisin sen myös parantavan "oikean tiedon" laatua. Nimellä kun ei oikein kehtaisi tarjota mitä tahansa "huu-haata" "oikeana tietona". Mutta loppuisiko keskustelu rekisteröinnin/nimen myötä kokonaan, on aiheellinen kysymys.
Niin, päätin omana ratkaisuna alkaa kirjoittaa aina samalla rekisteröidyllä nimimerkillä. Suosittelen sitä muillekin. Sinänsä hauska havainto, että tässä ketjussa, jossa kannatetaan rekisteröintiä ym. ei ole yhtään rekisteröityä nimimerkkiä käytössä :-) Miksi? Mitä iloa on siitä, että jokainen oma kirjoitus on eri nimimerkillä? Tai no, häirikölle se sopii, koska voi keskustella myös itsensä kanssa.
Jos kirjautuminen on vaivalloista, niin rekisteröimättäkin voi käyttää aina samaa nimimerkkiä, kuten varmasti olette huomanneet.
Tältä palstalta löytyy usein hyvää tietoa ja keskustelua, mutta totta on , että myös liikaa roskaa. Ketjujen lukettu-laskuri kertoo yleensä parista sadasta lukijasta, joten tämäkin palsta on varsin pienen porukan tarinaniskentäpalsta. Jälkikäteen moderointi sopisi hyvin tälle palstalle, eli kun aihe ei enää ole "kuuma" ja listan kärjessä, voisi palstapoliisi vaivihkaa poistaa typerimmät känni/angstikirjoitukset jotteivat tulisi enää myöhemmin vastaan eikä niitä nostateltaisi enää kärkeen.
Samat uppotukkijänkäjäät täällä pilaavat palstan, turha toivoa profiilin nostoa niin kauan kuin suomen venekanta on kesämökkipainotteinen. Mökkihöperöisiä sairaita sieluja moni.
palstakin mielessäsi sosialismimielinen kun käy muita ja purjehdit täysiä viimeisin voimisi kommunististen kesälomailijain sosialisoidussa meressä eikä kukaan ole kiinnostunut, voi.
Mökkihöperöt sitten purjehtivat omilla vesialueillaan rc-veneillä. Tässä asiallinen lelu mökkirantaan:
http://www.ebay.com/itm/R-C-Sailboat-Century-750-/161142767813
24/7jodlari tehnyt taas yövuoron. Postauksia jokaiseen ketjuun yöllä.
olematonmuisti uppotukkiveneilijöillä, jotka aina aloittavat jodlaamisen, esim:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11830848
"
valitettavasti
6.11.2013 13:10
0
Sulje
Eipä ole jodlari ainoa kahjo tällä palstalla.
"
ja siitä alkoi purjehdukseen liittymätön skeidanjauhanta joka todistaa kuinka sekaisin uppotukkiveneiliät ovat. Ostakaa siis vain hyvinpurjehtivia veneitä, niin pysyttte terveinä.
Ei ole tosiaan jodlari ainoa kahjo tällä palstalla. Ylivoimaisesti kahjoin kahjoista kylläkin.
Juu, ja sopii kuitata tämäkin aidolla jodlarisigneerauksella.
ja utv jauhanta jatkuu...24/7/365. Eläköön suomen kesämökkikulttuuri.
http://www.youtube.com/watch?v=A81cOEToi44
Yksi ongelma tämän tyylisissä palstoissa on anonyymisyys. Palstat joissa kukin keskustelee omalla nimellään ja tunnistetusti pysyvät asiallisemmalla linjalla. Suomi24 ei sitä valitettavasti ole.
Jari
taas älykäs utv viesti, kuten:
"Tulispa nyt välillä äiti ottamaan näppiksen pois jodlarilta. "
Liittyy tosi paljon purjehdukseen, mutta ei utv:t olekaan purjehtijoita vaan oikea palsta heille on:
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3629
Jodlari ei "keskustele" anonyymisti
En usko, että mikään muu esitetty idea parantaisi palstan laatua kuin omalla nimellä esiintyminen. Joistain ehdotuksista saattaisi olla enemmän harmia kuin hyötyä. Esim lehdet eivät (yleensä) julkaise anonyymejä mielipteitä, tosin nimimerkillä on voinut kirjoittaa, kun nimimerkin henkilö on lehden tiedossa. Näin ainakin ennen. Jos tällä palstalla otettaisiin sama käytäntö palstan sisältö köyhtyisi (hyvätkin kirjoittajat vähenisivät) ja käyttö monimutkaistuisi.
tää jäis jodlarille joka on käytännössä jo rekisteröitynyt ja tästä tulis vaan mitä purjehtija pelkää -palsta
Nimellä kirjoittaminen tappaa palstan. Näin on käynyt kaikille palstoille jotka tiedän, esim. Uuden Suomen keskustelupalsta. En näe häiriköintiä suurena ongelmana täällä.
Palstan muuttaminen nimelliseksi on kaksiteräinen miekka, poistaa varmasti häirikkökirjoittelua, mutta vähentää aivan varmasti myös muuta keskustelua.
Vaikka väitetään suomalaisen olenvan suoraselkäistä porukkaa, niin purjehtijoiden piirissä kukaan ei viitsi esittää tyhmiä kysymyksiä omalla nimella, koska pelkää olevansa muiden silmissä kokematon.
Parhaiten häirikkökirjoittelun saa pois kun on täysin välinpitämätön sitä kohtaa, annan vinkin: älkää ottakko jodlarin ja muiden häiriköiden kirjoituksia millään tavalla huomioon, joka kerta kun kommentoitte niitä työnnätte kepin ampiaispesään. Enemmän kun jodlarien uppotukkikesämökkiläpät minua huvittaa se, että joku jaksaa aina kommentoida niihin. Hetken aikaa kun jää huomioitta, kuten luultavasti lapsuudessa on käynyt, niin siirtyy täältä harrastamaan moottoriveneilyä, tai auton tuunausta ja jatkaa harrastustaan kehumalla suomen autokantaa.
Mikään ei poista sitä tosiasiaa että palstan valvonta on täysin olematonta ja moderaattorilla ei ole hajuakaan purjehdukseen liittyvistä keskusteluista, mutta joku palstan vanhemmista vakiokirjoittelioista voisi otta ylläpitoon yhteyttä, selittää tilanteen ja ehdottaa itseään ylläpitäjäksi.
olipa essee utv:ltä. Sitä se upputukkiveneily teettää.
Joo, meidän lasten keskuudessa pidetään aika urpona ihmistä, joka suoltaa yli virkkeen pituisia tarinoita.
Aika hankala, aikaa vievä ja epäkiitollinenkin jobi, mutta ehdotan Seppomarttia, jolla on asiantuntemusta ja tarmoa ottaa asioista selvää.
No sitä se kieltämättä on!
Ei taida Seppomartti onnistua kun on niin paljon reissussa purjehtimassa, ettei kovin usein tänne ehdi.
Kyllä nimellä kirjoittelu onnistuu varsin hyvin. Hyvä esimerkki on Flightforum ilmailun puolella jo vuosia http://www.flightforum.fi/forum/index.php
Ilmailu jos jokin on aihepiiri jossa tietäjiä on asiasta tietämättöminä runsain mitoin.
Väittely kuuluu foorumeille mutta anonyymisti se menee henkilökohtaisuuksiin ja asiattomuuksiin. Jodlaria en tunne mutta lienee tämä Ojalan laskuopilla kirjoittava ?
Tätä sopivampia palstoja enemmistölle itämerellä kelluville:
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3629
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3280
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3358
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/56
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/5088 ;-)
On normaalia, että aikuiset vääntävät sellaista sontaa mitä palstalla niin usein nähdään. Lapset olisivat ihmeissään tästä "aikuisten " palstasta.
Esimerkkinä vaikkapa keskustelu merikarhuista.