Havaitsin jotta Lieksassa ulosottotoimi ei aina noudata lakia eikä hyviä tapoja, vaikuttaa siltä jotta ulosotto on täällä keskittynyt kaikkein köyhimpien ihmisten elämän kurjistamiseen.
Ulosoton asiakkaana ovat lähes yksinomaan kaikkein kurjimmassa asemassa olevat, köyhät ja sairaat ihmiset. Täällä ei ole ökyrikkaita lihottamassa valtion kassaa, ulosottomiesten ja -naisten palkat revitään köyhimmältä kansanosalta.
Osoittaa kuinka sairas tämä yhteiskunta virkamiehineen ja -naisineen onkaan, ahneus kukoistaa.
Ulosoton asiakkaana ovat lähes yksinomaan kaikkein kurjimmassa asemassa olevat, köyhät ja sairaat ihmiset. Täällä ei ole ökyrikkaita lihottamassa valtion kassaa, ulosottomiesten ja -naisten palkat revitään köyhimmältä kansanosalta.
Osoittaa kuinka sairas tämä yhteiskunta virkamiehineen ja -naisineen onkaan, ahneus kukoistaa.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Suomessa vallitsee häpeän ja kateuden ilmapiiri, epäonnistumista pidetään henkilökohtaisena häpeänä, josta seuraa ankarat sanktiot.
Ulosottotoimi toimii Suomessa näiden ankarien sanktioiden toimeenpanijana, ihmisiltä viedään viranomaistoimin omaisuus ja oikeudet.
Ulosottomiehet ja -naiset kyllä tietävät mistä tässä on kysymys, mutta ovat hiljaa, jostain heidänkin on palkkansa saatava, vaikka sitten kaikkein köyhimpien eläkkeistä.
Ulosotto on tietysti monelle suuri ongelma mutta vielä suurempi on yksityinen perintätoimi.Siellä 20 euron saatava kasvaa suomen valtion lailla useisiin satoihin euroihin!Tällä tavalla kohdellaan huono-osaisia.Lailla suojattua köyhien velallisten ryöstämistä!
Eräs paikallinen tilasi 3 paria sukkia, lasku jäi maksamatta, loppusumma perintäkuluineen yli 1000 euroa ulosotossa, näinköhän vievät vielä asunnon.
Kaikille on samat säännöt, hyvätuloiset maksaa myös ihan yhtä lailla. Joten aina kannattaa maksaa ajallaan. Ihmisten pitäisi ehkä ajatella eteenpäin eikä vaan seuraavaan päivään.
Kunpa kaikilla olisikin samat säännöt, lähtökohtaisesti köyhä ihminen on kuitenkin käytännössä eri asemassa kuin varakas, ainakin silloin kun puhutaan taloudesta.
Ei siinä rikastumaan pääse jos asiansa on joskus tyrinyt, itselläni on kuukausi tulot noin 2000 euroa josta ulosottoon menee joka kuukausi noin 500 ja veroja menee vielä toinen mokoma , päälle vielä työeläke maksut ja muut. Nykyisen ulosottolain myötä en ihmettele enää ollenkaan jos pahasti velkaantuneita nuoria ei työnteko kiinnosta.
Suomessa kun yrittäjä tekee konkurssin, hänet usein koetaan epäonnistuneeksi ihmiseksi, häpeätahraksi ja niinpä monella kaatuneella yrittäjällä on edessä vähintään 15 vuoden velkavankeus ja valtion taholta toimeenpantu jatkuva ulosotto.
On suorastaan rikollista houkutella Suomessa ihmisiä yrittäjiksi, koska yrittän riski on kohtuuton.
Tilastotietoa Suomesta vuosilta 1991-1996
1991-1996 yli 55.000 konkurssia (perhekunnittain vaikutti yli 1 miljoonan suomalaisen elämään).
Yli 500.000 ihmistä menetti kaiken omaisuutensa ja joutuivat varattomina ulosoton asiakkaiksi.
Yli 2.000 ihmistä teki itsemurhan yli tavanomaisten itsemurhalukujen.
Joka toinen suomalainen, 2,4 miljoonaa kansalaista, sai yhteiskunnan tukea.
Vailla vakinaista työtä jäi yli 600.000 työikäistä kansalaista.
Vahvimmat kasvualat olivat seurakuntien ruokapankit, jälkiperintäyhtiöt sekä harmaa talous.
Ylivelkaantuminen ja sen aiheuttama syrjäytyminen tuli perinnölliseksi lukuisissa perheissä.
Kansalaisten omaisuus jaettiin niille pankeille, jotka pidettiin toimintakykyisinä veronmaksajien rahoilla ja valtion ottamalla velalla.
Kiittäkäämme noista kaikista kepua, demareita ja kokoomusta! Tai sitten vain ihmiset ei ymmärrä toimia oikein yrittäessään, verotushan on kuitenkin kevyttä vai!
Suomalainen rankka verotusjärjestelmä ajaa ihmisiä ulosottoon, kun eivät selviä veroistaan.
Ulosotossa olevien suuri määrä selittynee osittain Suomen korkealla veroasteella, Suomessahan on tunnetusti ehkä maailman korkein veroaste.
Tänä päivänä ulosoton piirissä on edelleen käytännössä kutakuinkin sama määrä kansalaisia (2011 ulosoton piirissä 485.000 henkilöä) kuin -90 luvun lamassa, joten tilanne ei ole juurikaan parantunut lama-ajasta.
Suomessa velka voi olla ulosoton piirissä 10 vuotta ja velka vanhenee 15 vuodessa, joten muutokset ulosoton määrän suhteen tapahtuvat hyvin hitaasti.
Yhdysvalloissa konkurssiin kaatunut yrittäjä voi jatkaa puhtaalta pöydältä 3 vuoden kuluttua siitä kun yritys on mennyt konkurssiin ja sen omaisuus realisoitu.
Suomessa velkavankeuteen hirtetty yrittäjä roikkuu 3 vuoden sijasta 15 vuotta, joten yrittäjyyttä Suomessa kannattaa harkita hyvin tarkkaan.
Kerronpa kuinka joudut ulosottoon: perustat yrityksen yhteiskunnan tukien avulla mutta ilman minkäänlaista yrittämistaitoa tai kokemusta. Hankit heti autot, puhelimet ja muut pelit viimeisen päälle. Yritys pyörii jos pyörii pari vuotta. Kaikkien lakisääteisten verojen ja maksujen hoito unohtuu. Sitten tulee konkurssi ja ulosotto ja valitus alkaa. On yhteiskunnan vika kun yrittäjäparka joutuu maksamaan vaikkapa veroja ja ihan ulosoton kautta. Sitä itkua ja hammastenkiristystä. Hallelujaa.
Entäpä jos et toimi yhteiskunnan tukien varassa ja sinulla on kokemusta yrittämisestä, et leveile, mutta sitten tulee lama (-90 luvulla ja 2008) tai sairaus ja sitten konkurssi.
Ihminen voi joutua ulosoton piiriin hyvin monesta eri syystä, tämä maailma ei ole aina oikeudenmukainen kaikille.
Yksityiseen perintätoimeen pitäisi puuttua kovalla kädellä.Ei voi olla oikein että muutaman kympin saatava kohoaa useisiin satoihin euroihin oli maksamattomuuden syy mikä tahansa.Aivan järjen vastaista hommaa.Itse velkaannuin aikanaan kevytkenkäisesti joten seuraamukset myös tulee kantaa itse.Toisekseen nämä verenimijä-luottolaitokset,jotka kauppaa pikavippejä satojen ja tuhansien prosentin koroillla pitäisi myös kieltää lailla.Nuoret ymmärtämättömät ihmiset joutuu vuosiksi ulosoton asiakkaiksi kevytkenkäisen velkaantumisen vuoksi.Lainsäätäjät hohoi!
Ottaako kupoliin että et ole osannut hoitaa asioita oikein ja/tai ottaa selvää omista asioista?
Turha puhua köyhien ja sairaiden ulosotosta. Jos itsensä ovat tuohon jamaan saaneet niin se on turha ruveta parkumaan moisesta.
Tämä viestii juuri sitä jonka Himanen tutkimuksessaan tuo esille, jotta Suomessa vallitsee häpeän ilmapiiri, jossa epäonnistumista pidetään henkilökohtaisena epäonnistumisena.
Ihminen voi epäonnistua olematta itse epäonnistunut, me kaikki teemme virheitä.
Epäonnistumisetkin ovat tavallaan meriittejä, ne osoittavat että ihminen on yrittänyt, eikä ole antanut periksi, sillä jotta onnistuuko vai epäonnistuu ei loppujen lopuksi ole suurtakaan eroa, molemmat ovat oppimisen muotoja.
Esimerkiksi EVAn tutkimuksissa havaittu jotta Suomen kilpailukyvyn suurimpia heikkouksia on "riskien välttämisen kulttuuri".
Emme uskalla ottaa riskejä - koska voimme tulla "hirtetyksi" 15 vuoden velkavankeuteen.
Pitämällä jatkuvasti lähes 1/2 miljoonaa ihmistä, jotka ovat pääosin työikäsiä vuosien, jopa 15 vuoden ajan velkavankeudessa, ei edistä eikä edesauta tätä yhteiskuntaa, vaan jarruttaa sen kehitystä hyvin merkittävästi.
Tarve muuttaa ulosottolakia lisääntynee lähiaikoina.
Maksa poika laskusi. Ulosoton tehtävä on lain mukaan vetää sulta tuhkat pesästä ja putsata.
Virkamiesten pestit vähenevät väistämättä, järkevästi toteutettu ulosottolain muutos tarjoasi tälle maalle yhden hyvän instrumentin ihmisten aktivoimiseen ja valtion talouden hoitoon.
Ulosottotoimin valtio perii noin 1 miljardin vuodessa erinäisiä saatavia.
Vuoden 2013 budjetissa ulosottotoimen kokonaismenot ovat 106 miljoonaa, jolla ylläpidetään virkamiesarmeijaa, ulosottotoimi on velallisilta perittävistä palkkioista huolimatta valtiolle tappiollista.
Vuonna 2012 velkajärjestelyjen määrä vähentyi yli 10 %, vaikka perinttävien määrä kasvoi yli 7 %.
Tästä voi päätellä, jotta kun tuomioistuimet kiristävät ruuvia velkajärjestelyissä, ulosottotoimi tuottaa enemmän ulosottovirkamiesten kassaan kaikkein köyhimpien kukkarosta.
Esimerkiksi Pohjois-Karjalassa on yli 2100 eläkeläistä, jotka ovat edelleen ulosoton piirissä ja ken taulukot tuntee, tietää jotta ovat ahtaalla.
Hallitus varmaankin tekee esityksen ulosottolain muuttamiseksi, jo sote-uudistuskin edellyttänee ulosottolain ajantasaistamista ja velallisen aseman parantamista.
Ulosoton piirissä on yksinkertaisesti liikaa tämän maan kansalaisia, jotta yhteiskunta voisi toimia riittävän tehokkaasti.
Ulosotto lienee yksi merkittävä syy siihen, kun mietimme sitä miksi nuoret syrjäytyvät.
Suomessa ulosottotoimi sekä oikeustoimi toimivat saman oikeusministeriön alaisuudessa.
Jos oikeuslaitos kiristää ruuvia velkajärjestelyissä, se tuottaa enemmän tuloja ulosoton kautta osittain itselleen, saman oikeusministeriön laariin, sen toiselle hallinnon alalle, ulosottotoimeen.
Ulosottotoimen päätösten valitustienä on taas oikeuslaitos, ulosottotoimi päätöksillään voi esimerkiksi vaikuttaa valitusten määrään ja tarvittaessa tuottaa taas lisätuloa saman oikeusministeriön laariin, sen toiselle hallinnon alalle, oikeustoimeen.
Pitäisiköhan jonkun tahon tutkia näiden oikeusministeriön eri hallinnonalojen- ja virkamieskunnan keskinäisiä kytköksiä?
Ulosoton määrä pienituloisilla, esimerkiksi eläkeläisillä on suhteellisesti suurempi kuin enemmän ansaitsevilla, progressio rankaisee pienituloisia.
Verotuksessa verojen määrä pienituloisilla, esimerkiksi eläkeläisillä on suhteellisesti pienempi kuin enemmän ansaitsevilla, progressio auttaa pienituloisia.
Kenenkään on turha kuvitella, jotta Lieksa tai Pohjois-Karjala saataisiin uuteen nousuun, ellei julkista sektoria ja suomalaista lainsäädäntöä uudisteta tehokkaasti.
Suomessa on vajaa 1/2 miljoonaa ihmistä jatkuvan ulosoton piirissä ja noin 1 miljoona satunnaisesti. Nämä ovat pääsääntöisesti työikäisiä ja työkuntoisia ihmisiä, tai toiminnassa olevia yrityksiä.
Nykyisellä lainsäädännöllä ainoastaan tietämättömät perustavat yrityksiä Suomeen. Jos yritystä perustava ottaisi kaikista asioista selvää, hän havaitsisi jotta 80 % todennäköisuudellä yritystoiminta ei tule onnistumaan ja seurauksena on toiminnan lopettaminen ja ainakin 10 vuoden ulosottokierre, josta ei sitten enää nousta, siitä pitää viranomaistaho kyllä huolen.
Joutuessaan ulosottoon Suomessa, on todennäköistä jotta se jatkuu eläkepäiviin saakka, usein ihmisen kuolemaan saakka.
Monet tutkijatkin ovat sen havainneet, jotta nykyisen kaltainen lainmukainen ulosotto edistää harmaata taloutta. Ulosoton kohteena olevilla monillakaan ei ole muuta mahdollisuutta kuin alkaa tehdä pimeitä töitä pysyäkseen leivän syrjässä kiinni.
On se vain erikoista, jotta julkisin varoin pidetään yllä toimintamallia, jolla on taipumus lisätä talousrikollisuutta Suomessa.
Ulosoton toimet ajavat ihmisiä sosiaalitoimistoon, eriytyisesti niitä ihmisiä jotka ovat jatkuvan ulosoton piirissä.
Suojaosuuden (omaan käyttöön jäävä raha) niukkuus (usein 677 euroa/kk) tarkoittaa sitä että viranomaisen suorittaman esimerkiksi palkan tai eläkkeen ulosoton suuren määrän vuoksi jäljelle jäävä raha ei riitä elämiseen. Suojaosuudesta on maksettava aivan kaikki, vuokra, lämmitys, sähkö, vakuutus, puhelin, tietoliikenne, YLE, ruoka, vaatteet, lääkkeet ym. elämiseen tarvittava.
Ulosoton suojaosuuden niukkuus ajaa näin ihmisiä sosiaalitoimen asiakkaiksi, samalla huoltovastuu asiakkaasta siirtyy ikäänkuin valtiolta kunnalle.
Ja sama juttu Kelan kanssa, työttömyyskorvausten pienuus ajaa ihmiset soskun asiakkaiksi.
Näin viranomaiset työllistää toinen toisiaan ja mistään ei tule valmista, tämä tehdään kansan ja veronmaksajien kustannuksella.
Ka vielä se mänettelisi jos se ulosottomies olisi nainen, joka ulosoton kirjaamisen jälkeen tekisi suihinoton asiakkaalle !!
Kuinka on mahdollista, että tämä K- Jooseppi saa mellastaa täällä ja kirjoitella ruokottomia? Eikö mitään rotia löydy? Oksettavaa
Ulosotto vie paskatkin perseestä.
Kyrpä-Joosepin kommentti meni nyt kyllä alta lipan, mautonta.
Anteeksi jos loukkasin joiden ajatusmaailmaa! Mutta mutta.. mieki oon ihminen ja välillä sanon sen minkä tahdon!
Hyvä Kyrpis, suihinotto tekee aina gutaa, puolin ja toisin.
Ulosottossa velan korko juoksee 11,5 % tasolla, harvat pystyvät maksamaan edes korkoa ja velka karkaa ulottumattomiin 15 vuodeksi.
15 vuoden aikana moni hyväksyy alistetun asemansa ja syrjäytyy vähitellen yhteiskunnasta.
Oikein!
Suomen hallitus ei tule onnistumaan sote-rakenneuudistuksessa, ellei se ota siinä huomioon niitä 1,5 miljoonaa ihmistä, jotka elävät köyhyydessä, joista jopa puolet on vähintäänkin ajoittain ulosoton piirissä. Ellei näitä ihmisiä edes osittain saada yhteiskunnan aktiivisiksi toimijoiksi, uudistus ei onnistu, sen luulisi ymmärtävän kaikkien. Uudistus jäisi silloin keskeneräiseksi, torsoksi.
Saattaa olla joidenkin puolueiden ja poliitikkojen osalta kohtalon kysymys, niin paljon siihen on nyt ladattu toiveita.
Kun Suomessa suunnitellaan rakenneuudistusta, pitäisi koko valtionhallinto uudistaa, ainakin joidenkin ministeriöiden eri hallinnonalat tulisi määritellä osittain uudelleen.
Esimerkiksi ulosottotoimi pitäisi siirtää oikeusministeriön hallinnon alta valtionvarainministeriön hallinnon alle. Miksi näin, koska ulosottotoimen päätösten valitustienä on käräjäoikeus, molemmat oikeusministeriön hallinnon alla ja talous osittain riippuvainen keskinäisistä tulonsiirroista.
Esimerkiksi vuonna 2012 käräjäoikeudet kiristivät ruuvia velkajärjestelyasioissa, tehden yli 10 % enemmän kielteisiä päätöksiä ja samaan aikaan ulosotossa perittävien määrä kasvoi yli 7 %. Toiminnallaan käräjäoikeuden tuomarit mielestäni vaikuttivat ulosoton tuottoihin, kasvattaen niitä ja kasvattivat siinä samalla epäsuorasti omia tuottojaan.
Toimintamalli, maan hallitus tiukkaa budjettiruuvia oikeusministeriötä kohtaan, oikeusministeriössä mietitään ja ratkaisu löytyy, laitetaan tyhmät ja köyhät kyykkyyn ja budjetti tasapainoon.
Oikeusaputoimistot pitäisi lopettaa ja antaa tarvittava tuki yksityisten oikeusapua tarjoavien toimistojen ja -palvelujen kautta oikeusaputoimistojen tapaan.
Jos kansalaisille tarjottava julkinen oikeusapu tuotettaisiin yksityisen sektorin kautta, sillä olisi kansalaisten oikeusturvan kannalta positiivinen vaikutus, sillä nykyisin niin käräjäoikeus kuin myös oikeusapu toimivat saman hallinnon (oikeusministeriön) alaisuudessa.
Jos virkamiehen tehtävänä on esimerkiksi laatia valitus toisen samaan hallintoon kuuluvan virkamiehen päätöksestä, niin ymmärrettävästi voi olla haluton hoitamaan toimeksiantoa innolla, mutta kuinka tässä käy kansalaisen oikeusturvan?
Kun teet valituksen oikeusaputoimistossa ulosottopäätöksestä, valitus on osoitettava käräjäoikeudelle, niin nämä kaikki kolme, ulosotto, oikeusapu ja käräjäoikeus toimivat saman hallinnon (oikeusministeriön) alaisuudessa ja
näillä kaikilla on erinäisiä yhteisiä tulo- ja menojakomalleja.
Nykyisellä rakenteella ei välttämättä saada aikaan muuta kuin kohtuuttomasti kuluja veronmaksajille ja tietysti lisää töitä ja toimeentuloa virkamiehille, mutta ei aina oikeutta kansalaisille.
Uudistus olisi oikeudenmukainen ja lisäisi varmasti yksityistä oikeusaputarjontaa ja uusia vaihtoehtoja kansalaisille ja elinkeinojen edistyessä lisää verotuloja valtion kassaan.
Pitempikestoisessa (yli 1 vuoden) ulosotossa on jatkuvasti noin 200.000 suomalaista, joiden käytännössä on hyvin vaikea toimia ylipäätään mitenkään kohtuuttoman ulosoton vuoksi.
Työ ei kannata kun vouti vie verottajan jälkeen kolmanneksen palkasta, joka kuitataan korkojen maksuun.
Aikooko hallitus sote- ja rakenneuudistuksissaan jättää nämä 200.000 ihmistä huomiotta ja uskoo jotta uudistukset jopa onnistuisivat.