Voiko skitsofrenian selittää myös hengellisesti?

tietoisuus ja sielu

Tuolla toisessa ketjussa puhutaan skitsofrenian selittymisestä aivokemiallisesti. Itse olen toista mieltä. Miten ihmisen aivokemia voi poiketa toisen ihmisen aivokemiasta ennen mitään lääkityksiä, pakkohan aivojen olla lähtökohtaisesti kemiallisesti samanlaiset. Mutta aloituksen aihe on siis skitrofrenian henkinen tai hengellinen ulottuvuus, kiitos asiallisesta keskustelusta.

21

330

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tutkija AS.

      "Miten ihmisen aivokemia voi poiketa toisen ihmisen aivokemiasta ennen mitään lääkityksiä, pakkohan aivojen olla lähtökohtaisesti kemiallisesti samanlaiset."

      Perustelisitko tarkemmin tuon, onko esim. tutkimuksellista tietoa saatavilla? Voisiko yksilöillä olla aivojen välittäjäaineissa tai hermoverkostossa jo synnynnäsesti eroavaisuuksia, jotka ympäristötekijöiden vaikutuksesta laukaisevat prosessin, jota kutsutaan skitsofreniaksi?

      • dgakdjä

        Tuttkimustietoa on kyllä saatavilla.Skitsofrenialle spesifejä aivojen rakenteellisia poikkeavuuksia ei olla havaittu tutkimuksissa, vaikka jotain poikkeavuuksia ollaan löydetty -esimerkiksi skitsofreenikoilla on keskimäärin. ennen lääkkeiden aloitusta hieman suurempi aivokammio, mutta tämä poikkeavuus on löydetty myös monilta ei-skitsofreenikoilta. Neuroleptien taasen on todettu eläinkokein surkastuttavan aivoja lyhyenkin käytön jälkeen. Neuroleptit salpaavat domapiiniratoja, jotka ovat yhteydessä mm. otsalohkoon. Lähes kaikki kroonisesti skitsofreniasta kärsivät ovat olleet vuosikausia neuroleptilääkityksellä ja on erittäin vaikea saada edustavaa otosta skitsofreenikoista, jotka eivät tuota lääkitystä ole käyttäneet. Siksi skitsofreenikkojen aivojen rakenteellisten poikkeamien tutkiminen voi todellisuudessa olla vähän vaikeaa sen jälkeen, kun ovat käyttäneet vuosikausia neuroleptejä.


    • psykiatri

      Skitsfreniaa täytyy hoitaa neurolepteillä

      • tutkija AS

        Pääkaupunkiseudun johtavat psykiatrian erikoislääkärit, jotka ovat vuosikaudet tutkineet skitsofreniaa ja päivittävät tietotaitoaan jatkuvasti, ovat sitä mieltä, että skitsofreenikoiden aivokemioissa mm. dopamiinin osalta on poikkeavuuksia.


      • Perustelit
        tutkija AS kirjoitti:

        Pääkaupunkiseudun johtavat psykiatrian erikoislääkärit, jotka ovat vuosikaudet tutkineet skitsofreniaa ja päivittävät tietotaitoaan jatkuvasti, ovat sitä mieltä, että skitsofreenikoiden aivokemioissa mm. dopamiinin osalta on poikkeavuuksia.

        Mainitsemasi on paljon pätevämpi tieteellisesti kuin "psykiatri"-nimimerkin mainitsema neuroleptipakko, sillä häneltä puuttui perustelu. Sinulla tarvittava perustelu oli dopamiinipoikkeavuudet.


    • Sivuhuomioita

      Skitsofrenian geneettisyydestä ei ole mitään näyttöä.

      Psykiatriassa asia menee niin, että mitä pidempi titteli, esimerkiksi neuropsykiatrian erikoislääkäri, sitä syvemmällä paskassa kyseinen "lääkäri" on ajatusmaailmaltaan.

      "Pääkaupunkiseudun johtavat psykiatrian erikoislääkärit". Aivan yhtä uskottavaa kuin jos Suomen turhimmat julkkikset sanoisivat kännissä maikkarin yöchatissä.

      • Tutkija AS

        Päinvastoin, kyseinen lääkäri kertoi, että neuroleptilääkityksiä käytetään liikaa mm. vanhustenhuollossa korvaamaan puutteellisia hoitohenkilöstön resursseja eli samaa mieltä kuin minäkin, myös siitä, ettei neuroleptejä tulisi käyttää kuin pienimmillä mahdollisilla annostuksilla.


    • psykiatri

      En tiedä mihin perustelet väitteesi, neuroleptejä pitäisi käyttää mieluumminkin maksimiannoksilla aina.

    • ...

      Psyykensairauksia ei tulisi sekoittaa uskonnollisiin suuntauksiin. Kuinka vuosia sairastanut pitkäaikaisesta psykoottisesta häiriöstä kärsivä henkilö voi sen jälkeen selvitä takaisin "terveiden kirjoihin", kun hänelle tullaan kertomaan, ettet olekaan koskaan ollut sairas vaan kärsit vaan pahan sielun tunkeutumisesta persoonaasi?

    • sietoisuus ja tielu

      "Miten ihmisen aivokemia voi poiketa toisen ihmisen aivokemiasta ennen mitään lääkityksiä, pakkohan aivojen olla lähtökohtaisesti kemiallisesti samanlaiset."

      Eivät kenenkään kahden ihmisen hermostot ole identtiset kopiot toisistaan. Eivätkä tieteen ja neurologian mallit ole sama asia tai jotakin perustavampaa kuin todellisuus, jota ne pyrkivät kuvaamaan.

      Miten ajattelit skitsofreniaa "selitettävän" hengellisesti? Varmastikin sitä "voi selittää" hengellisesti. Samoin kuin vaikka astrologisesti, ufotieteellisesti tai poliittis-ideologisesti...

      Kokonaan eri asia on sitten se, millainen selittäminen on viisasta ja riittävän (itse-)kriittistä. Tieteellinen tai tieteeseen vetoava selittäminenkään ei sellaista toki välttämättä ja aina ole, mutta se ei todellakaan tarkoita, että tieteellisiä käsityksiä olisi esim. skitsofrenian ymmärtämisessä syytä ryhtyä "korvaamaan" jollakin täysin spekulatiivisilla "selityksillä". Viimeksi mainituthan tyypillisesti selittävät ilmiöt niin, että mikään mahdollinen fakta ei koskaan voi osoittaa itse selitysmalleja vääriksi - ja tämä on juuri niiden ongelma.

      Hengelliset tavat ymmärtää asioita ovat tai voivat olla arvokkaita itsessään, mutta niitä ei tulisi etenkään ahtaan yksioikoisesti ymmärrettyinä ja tulkittuina asettaa asioiden kriittisen, laaja-alaisen tutkimisen tielle ja sekaan.

      • sietoisuus ja tielu

        ...Täytyy vielä lisätä, että ei skitsofrenialle tietysti ole olemassa mitään kattavaa aivokemiallista selitystäkään. Sellaisenkin olemassaolosta vihjailu (mihin aloittaja viittasi) on kyllä kyseenalaista, perusteetonta. Se että jostakin tieteellisestä näkökulmasta on onnistuttu eri tavoin selittämään ko. ilmiötä, ei tarkoita sitä, että se olisi tällöin selitetty ja ymmärretty jotenkin jäännöksettä.

        Elämää ja ihmistä voidaan ja on hyväkin ymmärtää ja lähestyä eri näkökulmista - kaikkiin tulisi samalla liittää vahva itsekritiikki. Skitsofrenialle nyt ei ole olemassa mitään (läheskään) kattavaa selitystä; muusta vihjailu on lähinnä harhaanjohtavaa.


      • .......
        sietoisuus ja tielu kirjoitti:

        ...Täytyy vielä lisätä, että ei skitsofrenialle tietysti ole olemassa mitään kattavaa aivokemiallista selitystäkään. Sellaisenkin olemassaolosta vihjailu (mihin aloittaja viittasi) on kyllä kyseenalaista, perusteetonta. Se että jostakin tieteellisestä näkökulmasta on onnistuttu eri tavoin selittämään ko. ilmiötä, ei tarkoita sitä, että se olisi tällöin selitetty ja ymmärretty jotenkin jäännöksettä.

        Elämää ja ihmistä voidaan ja on hyväkin ymmärtää ja lähestyä eri näkökulmista - kaikkiin tulisi samalla liittää vahva itsekritiikki. Skitsofrenialle nyt ei ole olemassa mitään (läheskään) kattavaa selitystä; muusta vihjailu on lähinnä harhaanjohtavaa.

        Se Mika Tulee muistaa on se etta ihminen on henki, joka on inkarnoitunut kehoon. Tama fyysinen keho on meille eraanlainen valine tanne fyysisyyteen. Koska keho on materiaa niin siina voi olla borain poikkeavaakin mutta koska henki ohjaa sita niin Tulee muistaa etta hario t aivojen toiminnassa voivat jà usein johtuvat eetterista. Skitsofreniikko sanoo kuulevansa aania niin han todella kuulee aania . Eetterissa on paljon henkia Joiden eteerinen piano on liian raskas jà rasta stuqua ovation jaaneet maan piiriin. Raskas eteerinen paino- sita aleppin kehittynyt henki. Eli pahansuopa. Mita Kevyempi eteerinen paino sita kehittyneempi jà puhtaampi sielu. Ihmisten tulisi tietaa etta yhdynnan aikana nama henget kiinnittyvat kehoihin. Me kaikki omemme tehneet taman.


      • Tutkija AS

        Just noin. Siksipä onkin hyvä, että on kaksi eri ketjua olemassa täällä eri näkökulmista asiaa tarkasteltaessa.


    • Sietoisuus ja Tieto

      Mielestäni koko lääkärikunta syyllistyy asiakkaan aliarvioimiseen ja oman virkaansa ja palkkatuloansa pönkittääkseen 'tekee' herkistä ja yliherkistä ihmisistä lääkärin leimakirveellä leimaten 'sairaita'.

      Esimerkiksi HSP, Highly Sensitive Person - analyysi korvaa ison osan nykypäivänä vain ja ainoastaan yliherkkyydestä kärrsivistä ihmisistä. Pelkästään 20% koko maailman ihmisistä luetaan nykyarvion mukaan HSP-ihmisiin.
      http://en.wikipedia.org/wiki/Highly_sensitive_person

      Alla testi jolla voit testata kuulutko mahdollisesti HSP-ryhmään.
      http://neurologicallydifferent.blogspot.fi/2013/03/oletko-hsp-highly-sensitive-person.html

    • Sietoisuus ja Tieto

      Tässä erityisherkän ihmisen haastattelu, jokainen voi huomata miten hän ei poikkea mitenkään tavallisista ihmisistä, ja mihin yleensäkään voidaan vetää raja 'selväjärkisen' ja 'skitson' ihmisen välillä? Eihän neroa ja hulluakaan luokitella erikseen vaan aina samaan kastiin kuuluviksi?

      Ilta Annen ja Hannahin kanssa
      http://areena.yle.fi/tv/2050492

      Alla juuri suomennettu Elainen N. Aronin kirja Erityisherkkä Ihminen. Tämä kirja tulee tarpeeseen, koska tällä herkkyyden alueella varsinkin taiteellisesti suuntautuneita ihmisiä osataan syyllistää. Jos et ole sosiaalisesti kyvykäs ja olet introvertti vähääkään, niin lauma ekstrovertteja on kimpussasi haluten hyötyä tästä 'heikkoudestasi'.
      http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9522402141&gclid=CPzrr9blhLsCFYJP3goda0cAIw

      • Sietoisuus ja Tieto

        Alla lainaus E. N. Aronin kirjasta:

        "Vaikuttavatko toisten ihmisten mielialat sinuun voimakkaasti? Menetkö pois tolaltasi, kun elämässäsi tapahtuu muutoksia? Ovatko ympäristön häly ja kiire sinulle usein yksinkertaisesti liikaa? Vältteletkö väkivaltaelokuvia? Alisuoriudutko kilpailuissa tai tilanteissa, joissa suoritustasi tarkkaillaan?Jos vastasit näihin kysymyksiin myönteisesti, saatat olla erityisherkkä ihminen.

        Erityisherkällä ihmisellä on rikas sisäinen maailma ja voimakas eläytymiskyky, mutta hän saa helposti liiallisen latauksen ympäristöstään.

        Tutkittuaan ujoina pidettyjä ihmisiä, jotka reagoivat tavallista herkemmin ulkoisiin ärsykkeisiin, psykoterapeutti Elaine Aron nimesi erityisherkän ihmistyypin, highly sensitive person eli HSP. Tutkimustyönsä ja satojen haastattelujen pohjalta Aron osaa neuvoa, kuinka erityisherkät voivat paremmin ymmärtää itseään ja kääntää taipumuksensa voitoksi. Erityisherkkä ihminen voi oppia kukoistamaan musertavaltakin tuntuvassa maailmassa. Aron kertoo muun muassa erityisen herkän ihmisen lapsuudesta, sosiaalisista suhteista rakkauselämän haasteista, työelämästä sekä hengellisestä ja taiteellisesta herkkyydestä. Aron antaa ohjeita myös erityisherkän ihmisen työnantajalle tai opettajalle sekä neuvoo terveydenhoitohenkilökuntaa erityisherkän hoitotilanteessa."

        Piti ihan varata kirja luettavaksi, olikin syystä monta varausta siitä.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      27
      3623
    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      41
      2459
    3. Otavassa tapahtuu!

      Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut
      Mikkeli
      36
      2304
    4. Tulemmeko hyvin

      Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s
      Ikävä
      7
      2067
    5. Tiedän kuka sinä noista olet

      Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta
      Ikävä
      43
      1572
    6. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      38
      1539
    7. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      14
      1342
    8. Oletko ollut vihainen, suuttunut tai pettynyt

      johonkin kaivattusi toimintaan?
      Ikävä
      127
      1302
    9. Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan

      Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.
      Maailman menoa
      266
      1285
    10. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      45
      1275
    Aihe