Vanha sähkölaite X ei sovi uusiin maadoitettuihin pistorasioihin, koska töpseli on mallia maadoittamaton.
Täällä on neuvottu näissä töpselinvaihtotapauksissa vaihtamaan koko johto töpseleineen maadoitettuun ja tekemään maadoituspiuhalla maadoitus laitteen runkoon.
Miksi laitteeseen pitäisi tehdä maadoitus, jos siinä ei ole sellaista alunperinkään ollut?
Täällä on neuvottu näissä töpselinvaihtotapauksissa vaihtamaan koko johto töpseleineen maadoitettuun ja tekemään maadoituspiuhalla maadoitus laitteen runkoon.
Miksi laitteeseen pitäisi tehdä maadoitus, jos siinä ei ole sellaista alunperinkään ollut?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Tai sitten voi olla kyse laitteesta, jonka valmistusmaassa ei ole vaadittu siihen suojamaadoitusta.
jos nyt oletetaan, että laite on Suomessa hyväksytty ja käytössä 25 vuotta ja nyt se enää remontin takia mene maadoitettuihin pistorasoihin.
eikö tällöin ole ihan sama, vaikka vaihtaisikin vain töpselin pään maadoitettuun, mutta jättäisi maapiuhan pois? eihän se eroa muuten aiemmasta tilanteesta muuta kuin töpselin rakenteella.
Ajattele mitä voi tapahtua kun joku virityksistäsi tietämätön vie valaisimen sen pistotulpasta päätellen tilaan, jossa ehdotomasti pitää käyttää maadoitettuja tai suojaeristettyjä laitteita. Tällöin tämän onnettoman kohdalla hengenlähtö on enemmän kuin todennäköistä eristevian sattuessa.
ei kai sitä kukaan mun olohuoneestani vie? :)
mitkä on tällaisia paikkoja, joissa täytyy maadoitus ehdottomasti olla?
Esimerkiksi keittiö ja usein myös kodinhoitohuone. Yleensäkin kaikki kosteat tilat.
Miten sinä voit varmistua siitä, ettei kukaan ikinä vie valaisintasi "epäsopivaan" tilaan? Saattaahan se kulkeutua vaikkapa perikunnan toimesta kirpparille, josta sitten joku hyväuskoinen sen ostaa keittiönsä nurkkaan!
Vaara on ihan todellinen. Nimittäin joka vuosi Suomessa tapahtuu 1-2 kuolemaan johtavaa ja kymmenkertainen määrä vakavaa säkötapaturmaa, jotka johtuvat ns. "SähköRanen" asennuksista.
Oletettavasti olohuoneesi pistorasiat ovat vaihdettu maadoitettuihin remontin yhteydessä.
Nyt kaikki muut sähkölaitteet tilassa ovat joko luokkaa 1(maadoitetut) tai luokkaa 2(suojaeristetyt/kaksoiseristetyt).
Kun aiemmin samassa huoneessa sijainnut sähkölaite luokkaa 1 on kytketty 0-luokan pistorasiaan sen runko ei ole ollut maadoitettu. Nyt kun samainen laite on samassa tilassa, mutta kytkettynä maadoitettuun pistorasiaan sen runko on maadoitettu. Kun tuo vanha 0-luokan laite tuodaan tämän laitteen viereen kosketus etäisyydelle voit saada kuolemaan johtavan sähköiskun. Siitä syystä laite on joko maadoitettava tai sen rakennetta muutettava siten, että yhden eristeen vikaantuminen ei voi tehdä laitteen runkoa jännitteiseksi.Pahimmassa tapauksessa nuo sähkölaitteet ovat ennen remonttia voineet olla päällekkäin ilman oireita sähköviasta, mutta muutetussa tilanteessa sama sijoittelu johtaa suoraan oikosulkuun laitteiden välillä.
kyse ei ole valaisimesta.
asia kuitenkin näiltä osin selvä. pitänee olla varovainen.
Huonetila määrää (määräsi, nykyäänhän kaikki pistorasiat asennetaan maadoitetuna) sen täytyykö ko. huonetilassa käyttää maadoitettua vai saako käyttää maadoittamatonta pistorasiaa. Nyt jos vääränlainen sähkölaite viedään huonetilaan jossa on vaaralliset käyttöolosuhteet niin silloin syntyy erittäin vakava vaaratilanne.
Esim. jalkalamppu jota ei ole kaksoiseristetty eikä maadoitettu, on siis 0-luokan suojaamaton, viedään pistotulpan vaihdon jälkeen esim.terassille, johto hiertyy eristeistä puhki ja vaihejohdin koskettaa metallista jalkaa-emäntä tarttuu jalasta kiinni ja siirtää lampun eri paikkaan-horjataa ja ottaa tukea metallikaiteesta-henki pois ja isäntä linnaan.
Maailma muuttuu mutu sinäkin uusien sääntöjen mukana
Aamiaismajoitus
Olohuonessa ei tarvii suija maadoitusta koska se on kuiva tila
Asiantuntija
Kellari , kosteat tilat ja ulkona pihalla kaikki laitteet
Asiantuntija
Jos tilassa on maadoitetut pistorasiat, niin tarvitsee. Siksi juuri se pyöreän pistotulpan kytkeminen maadoitettuun rasiaan on estetty.
ei kannata tinkiä ja siitä on kysymys. Pikaisesti sanottuna: jos maadottamattomaan tulee vika ja jännite on metallirungossa ja koskettaa maadotettuun samanaikaisesti, saa sähköiskun, joka voi aiheuttaa sen hengenlähdön.
Maadoittamaton 0-luokan pistotulppa ei sovi maadoitettuun pistorasiaan siksi että laitetta ei voisi käyttää tilassa jossa suojamaadoittamattomien/suojaeristämättömien laitteiden käyttö ei ole sallittu. Suojaeristetyissä laitteissa on litteä pistotulppa.
Jos laitetta halutaan käyttää tilassa jossa laitteissa on oltava suojamaadoitus, on laite muutettava turvallisuusmääryäksien mukaiseksi.
Nykyisin tällaisia laitteita ei enää valmisteta, eikä 0-luokan pistorasioita enää asenneta juuri muuten kuin maasta erotettuna laboratorio-oloihin.
jos ostan kirpparilta vanhanaikasen lampun, jossa ei ole vaadittuja sähköturvallisuusjuttuja, niin miten käy vahingon sattuessa? jos koko torppa syttyy palamaan, niin korvaako vakuutus mitään? tuli vain mieleeni, kun kirpparilta kaikenlaista valaisinta kotiini kannan.... :)
Alunperin huoneistossa on ollut maadoittamattomat pistorasiat. Tällöin maadoittamattoman lampun käyttö on ollut ok, eikä siitä ole ollut edes kovin suurta vaaraa (paitsi siinä tapauksessa, että laite on viallinen ja koskettaa samalla patteria (yhteydessä maahan) tai sähköhellaa (joka oli ennenkin maadoitettu)).
Mutta kun remontissa on huoneistoon tehdyn remontin yhteydessä vaihdettu maadoitetut pistorasiat, niin silloin maadoittamattomat laitteet ovat kiellettyjä ja TODELLINEN turvallisuusriski, koska missä tahansa kohtaa huoneistoa on mahdollisuus koskettaa yhtäaikaa viallista maadoittamatonta ja maadoitettua laitetta.
Muutos tehtiin, koska vanhassakin systeemissä oli riski olemassa. Muutoksen jälkeen riski sitten kasvoi vanhoja maadoittamattomia laitteita käytettäessä.
Lisäksi pelkän tulpan vaihto (ilman maadoituksen tekemistä) antaa mahdollisuuden siirtää laitteen esim. ulos, jolloin riski on entistä suurempi.
Jos vaihdat pelkän tulpan, olet vastuussa pahimmillaan kuolemantuottamuksesta.
Myyjäyritys on vastuussa myymästään tuotteesta. Kirpputori siis. Ja vastuuta ei poista mitkään kyltit, että "Laitteita ei ole tarkastettu ja ne myydään siinä kunnossa kuin ovat.". Vaarallisia laitteita ei saa myydä siinä kunnossa kuin ne ovat ja jos ei löydy asiantuntemusta tarkastaa ja korjata niitä turvallisiksi, ei saa myydä ollenkaan.
Sähkölaitteen turvallisuudeta vastaa myyjä
Siis kirpputori
http://www.tukes.fi/asia_kuluttajapalvelut_sahkoturvallisuus.html
kuin puukko kouraan ja vuole se tulppa sopivaksi. Tämä on yleinenkäytäntö ollut jo aikoijen alusta saakka.
Näinhän sitä on kautta aikojen tehty. Mikäpä ettei...jos on riskinottaja tyyppiä ja kantaa vastuunsa, kun riski realisoituu...
Vedin vähän vitsiä, kun kotona näin tehtiin aikoinaan. Ei näin saa tehdä tietenkään.
pöytälampun ja olisin pyytänyt vaihtamaan siihen johdon joka sopii maadoitettuun pistorasiaan. Sanoivat, että koska lampun jalassa on metallia, se pitäisi maadoittaa ja on iso työ. Vuolivat puukolla töpselin sopivaksi ja sanoivat , että voi käyttää.
Onko tämä nyt riski? En tietenkään osannut epäillä ratkaisua, koska kyseessä oli lamppuliike.
Tuodaan vanhaan ketjuun uusi asiaan liittyvä kysymys:
Minulla on vanhassa omakotitalossa maadoittamattomat pistorasiat olohuoneessa. Olen kytkenyt olohuoneen maadoittamattomaan pistorasiaan maadoitetun 6-osainen jatkojohdon, johon on liitetty esim. puhelimen latureita ja pöytävalaisin. Nämä laitteet ovat pistotulpaltaan 2-osaisia (siis liittana pää) eli niissä ei ole maadoitusta, joten ongelmaa/riskiä ei ole.
Mutta jos nyt kytken samaan 6-osaiseen jatkojohtoon kaksi maadoitetulla pistotulpalla (eli se pyöreäliitin minkä reunassa on metalliset maadoitusliuskat) varustettua laitetta, esim. pöytätietokone ja pölynimuri. Jos pöytätietokone ja imuri ovat päällä, ja jompaan kumpaan laitteeseen tulisi eristevika ja jännite pääsee runkoon ja siivotetessa kosken sekä imuriin että pöytätietokoneenkoneen runkoon, kulkeeko sähkövirta silloin lävitse ja palaako edes sulake pääkeskuksesta? Nythän en ole yhteydessä maahan. Ts. sanoen vaatiiko eristevika ja sähköiskun saaminen aina tilanteen että ollaan kontaktissa maahan (eli metallisiin seinäpatterihin, putkiin yms.) Luonnollisesti sähköpiirissä ei oel vikavirtasuojaa koska olohuoneen pistorasiat ovat maadoittamattomia.
Sähköiskuun vaaditaan että koskettaa laitteen metallikuoren lisäksi vesiputkea tai muuta maahan yhteydessä olevaa kuten kivilattiaa.
Pölyimuritnyleenä,nykyään suoja eeistettyjä ei suioja maadoitettuja
Olohuone kuiva tila ei sähköiskun vaaraa elet kasteoe lattiaa ja ole paljanin jaloin tai aina pidä paljaasta patteeista kiinni kun siirtele biallaisaia valaisimiasi
Pölynimurit ovat suojaeristetyjä, joten ne eivät ole kysymyksen kannalta mielenkiintoisia. Kuitenkin, jos tuot sinne vaikka leivänpaahtimen, niin vikatilanteessa sulake ei pala, koska maareittiä ei ole. Sen sijaan vika leviää jatkojohdon kautta kaikkiin siihen kytkettyihin maadoitettuihin laitteisiin. Tämä on ongelma maadoitetun jatkojohdon käytössä. Maadoittamattomalla niin ei kävisi. Toisaalta maadoittamaton voi aiheuttaa laitevikoja, jos laitteita kytketään niiden ollessa päällä. Säännöt eivät kiellä maadoitetun käyttöä, koska se menee töpseliin. Maadoitetun kanssa voi myös käyttää siirrettävää vikavirtasuojaa. Itse käytän maadoittamattomia johtoja lähinnä selkeyden vuoksi. Näkee heti, että on maadoittamaton.
Vaarallinen sähköisku käytännössä aina vaatii tien maahan. Toki jonkinlaisen säkäyksen sieltä voi saada muutenkin. Lisäksi maan pitäminen poissa voi olla hankalaa. Jos tietokone vaikka on kytketty TV:hen, voi se maadoittua antennin kautta.
Okaro, missä olet?! Täällä on nostettu taas 10 vuotta vanha sinun kiistattominta osaamisalaasi oleva ketju ylös! Nyt tarvitaan nollaluokan asioiden pätevimmän asiantuntijan, Okaron kommenttia tähän!
Nollakommentti tähänkin ketjuun tarvitaan.
Kiitos vastauksista. Vanha ketju mutta aihe edelleen ajankohtainen. Imuri oli tosiaan huono esimerkki, huomasin juuri että siittä puuttuu maadoitusliuskat vaikka johdon pää pyöreä onkin.
Hankkimalla siis irrallisen vikavirtasuojan seinäpistorasian ja jatkojohdon väliin, riskejä saadaan vähennettyä. Jos jokin ryhmässä olevan sähkölaite/-johto on viallinen ja ihminen koskee jännitteeliseen osaan ja on samaan aikaan "maahan" yhteydessä, vikavirtasuoja huomaa muutoksen nolla- ja vaihejohtimen välillä ja katkaisee todennäköisesti jännitteen ennen kuin kuolettava sähköisku syntyy. Hinta n. 15 eur, joten halpa henkivakuutus.
Tärkeintä tässä, että vanhojen talojen omistatat ja käyttäjät ymmärtävät riskit mitä liittyy maadoittamattomiin seinäpistorasioihin. Kun käytetään sähkölaitteita, joita liikutellaan paljon, ovat hyvin iäkkäitä ja/tai metallirunkoisia, sähköiskun riski on isompi.
Tuo pölynimurin pistoke on nimeltään täysprofiilipistoke (CEE 7/17) sitä käytetään, kun laite vaatii yli 2,5 ampeeria virtaa. Näitä on pölynimurin lisäksi mm. huistenkuivaajat ja monet työkalut. Europistokkeessa on ohuemmat piikit, joten se ei kestä yli 2,5 ampeeria.
Jos pistorasia on alunperin asennettu senaikaiseen vaarattomaan tilaan niin onhan se tila edelleen yhtä vaaraton jos ei ole tehty muutoksia.
Ei ole. Ne vanhat systeemit eivät ole turvallisia. Jos olisivat ei niitä olisi muutettu. Ne tehtiin paljon yksinkertaisimppiin koteihin. Nykyään erilaisia laitteita on paljon enemmän. Esimerkiksi maadoittamattomassa rasiassa oleva laite voi olla kytketty antenni/kaapeliverkkoon ja maadoittua sitä kautta. Samoin patterit ovat maadoitetuja. Vuonna 1996 lapsi kuoli saatuaan sähköiskun nolaluokan valaisimen ja patterin väliltä. Huomaa, että lampussa voi olla jännite vaikka virta on pois.
Keksi lisää pazkaa.
Jos tilaa ei ole muutettu niin se todellakin on aivan yhtä vaaraton kuin se oli silloin kun pistorasia on asennettu.
Mikä ei tarkoita turvallista. Ne 1930-luvun periaatteet eivät ole ajanmukaisia.
Se maadoitetun pistorasian asentaminen on se muutos, joka tekee siitä tilasta vaarallisen. Maadoitusta tarvitaan tiloissa, joissa on maapotentiaalia: käyttövesiputkia, johtava lattia ym. Maadoitettu pistorasia tuo maapotentiaalin tilaan. Huomaa vesilämmityspatteri on poikkeus tässä. Siitä tehtiin poikkeus, koska muuten kaikki olisi pitänyt maadoittaa, mikä olisi lisännyt riskiä lasten kanssa, kun tuppaavat tunkea sukkapuikkoja rasioihin. Lisäksi tuossa oli muna-kana ongelma eli kun laitteet olivat maadoittamattomia ei pistorasioita maadoitettu ja kun pistorasiat olivat maadoittamattomia, ei laitteita maadoitettu.
Maadoitus on joko kaikki tai ei mitään (poislukien suojaeristetyt). Lisäksi sähköturvallisuutta ei tehdä periaatteella: "minä osaan käyttää turvallisesti." vaan laitteen tulee olla turvallinen kaikilla normaaleilla tavoilla (ei tarvitse varautua siihen, että joku käyttää hiustenkuivaajaa suihkussa).
Edellämainittuun pölynpimuritapaukseen, yleisesti laite on kytkettävä lähimpään raisiaan, eli keittiössä keittiön rasiaan. Sähköä ei pitä tuoda huoneesta toiseen.
Mitä yrität sanoa?
Miksi sinne huoneeseen asentaisit sekaan maadoitettuja pistorasioita, se on määräyksissä kielletty.
Ehkä typerin sääntö mitä löytyy ja riittävälle etäisyydelle saat kumminkin asentaa molempia.
Kyse on siitä, ettei yhtä aikaa voi koskea maadoitettuun ja maadoittamattomaan laitteeseen. Yleisesi välimatka oli 4 metriä, tosin olen keittiössä nähnyt lyhyempiäkin.
En minä mitään ole asentamassa. Oletko humalassa? Pointtini oli, että kun asentaa maadoitetun rasian niin tila muuttuu ns. vaaralliseksi ja siksi kaikki pitää maadoittaa.
Outo heppu, ensin väittää ettei asenna, mutta jo lauseen loppuosassa on jo asentamassa rasiaa.
Sinullahan se taitaa olla luetun ymmärtämisessä häikkää.
Pääasia kuitenkin että tämä aloitus on tullut nostettua !
Voi vuolla jos ei metalli kuoret
Mmj man