Eli tuossa se tulikin jo otsikossa. Kertokaa kokemuksianne :)
Paras ja huonoin neurolepti?
utelias käyttäjä
284388
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Omat kokemukset ovat varsin supeita mutta tässäpä ne:
Ketipinor 50mg/vrk
"koostaa" ajatuksia ja vähentää hajanaista ajattelua
vähentää traumakokemukseen liittyviä ahdistavia muistoja
tehokas unihäiriöön
toimii hyvin sos.pelkoon
- leikkaa kognitiivisia kykyjä ja latistaa persoonallisia piirteitä
- hienomotoriikka ja tarkkaavaisuus heikkenevät
- aiheuttaa voimakasta riippuvuutta (vaikka toisin väitetäänkin)
- nostaa haitallista kolesterolia ja lisää diabetes-riskiä
- hermostolliset oireet (lihaskireys, liikkumisen pakko, tuntohäiriöt)
Olen käyttänyt valmistetta vajaa vuoden ahdistukseen ja tasaamaan epämääräisiä "ajatuslukkoja". Toivon, että pääsen siitä eroon, koska koen sivuoireiden lisääntyvän tasaisella tahdilla erityisesti 6kk käytön jälkeen.
Riippuu mihin tarkoitukseen. Neurolepteilla on useita käyttökohteita, kuten mielenterveyspotilaiden lamaaminen, vanhusten passivointi, väkivaltarikollisten taltuttaminen, poliittisten vankien kiduttaminen ja eläinten sedatointi. Väkivaltaisten ihmisten, vankien tai ei, taltuttamiseen tarvitaan nopeavaikutteinen neurolepti, esimerkiksi zuclopentixol. Kiduttamiseen sopii taas paremmin vanhemmat neuroleptit, kuten droperidol tai haloperidol, joilla akatisia reaktio saadaan aikaan vaivattomammin.
Omasta kokemuksesta sanoisin, että kamalin oli Serdolect. "Paras" on Abilify, koska se piristää. Mulla on bipo.
Serdolectista tuli sellainen olo, että on ihan sekaisin. Kaksi päivää otin ko. lääkettä.
Ei mulla aripioratsoli mitään piristänyt.
Omat kokemukseni skitsofrenian hoidossa;huonoimmat Risperdal, Ketipinor ja Abilify. aiheuttivat pakkoliikkeitä, väsymystä ja toimintakyvyttömyyttä.
Peratsin ei auttanut harhoihin enkä huomannut mitään vaikutuksia.
Tällä hetkellä olanzapin, harhat poissa, väsyttää ja hidastaa liikeitä hieman, mutta sen kanssa pystyy elämään.
Aiheuttiko muuten abilify painonnousua sinulle? Itselläni ehkä lääkitys vaihtumassa ja en kyllä haluaisi kovalla työllä hankitusta "lautavatsasta" ja kropasta luopua.
Olanzapin on tehonnut aina suht hyvin. Ketipinorista en osaa sanoa vaikuttaako se yhtään mitään muuta kuin väsyttää. Risperdalistakaan en juuri apua saanut. Halperidol, klorpormatsiini joukko muita vanhoja neuroleptejä on hurjaa tavaraa. Niitten kanssa menee ihan zombiksi.
Hyvää neuroleptiä ei vielä ole, sillä kaikki aiheuttavat vakavia sivuvaikutuksia:
http://www.terveyskirjasto.fi/kotisivut/tk.koti?p_artikkeli=lam00033&p_haku=tardiivi dyskinesia
Unohdin kertoa, omasta mielestäni "parhaat" abilify ja zeldox, pahimmat perazin ja ehdottomasti leponex, joka on aivan kammottava lääke. Mutta minulla ei onneksi noita vanhoja ole kokeiltukaan, useimmista en ole kuullutkaan, paitsi ketipinorista ja risperdalista (jotka kai uusia?). Olantsapiini ei ainakaan minulle sopinut, lihotti minua peräti 30 kiloa ja silloin vaihdettiin. Minun pitäisi varnaan mennä skitsofreniapalstalle, koska se on sairauteni, mutta olkoon nyt täällä.
Levozin 25 mg, vie ahdistuksen pois ja takaa hyvät unet.
Paras neurolepti on Levozin n. 200mg annoksilla.
Ole hiljaa!!!
Mullakin Olanzapin nosti painoa 25 kg. Lääkäri ei suostu vaihtamaan lääkettä. Annostusta vähennetty ja yritän laihduttaa.
Neuroleptit tuhoaa aivojen unireseptorit?
Suomessa on paljon neuroleptien off-label - käyttöä, vaikka ne ovat todellisuudessa skitsofrenian ja muiden vakavien mielisairauksien hoitoon kehitettyjä lääkkeitä, joissa on vakavia sivuvaikutuksia. Erityisesti olen ihmetellyt, että neurolepteja käytetään jopa unettomuuden hoitoon, kuten Ketipinoria, vaikka tämän lääkkeen sanotaan pitkässä käytössä vaurioittavan aivojen unesta vastaavia osia ja jopa mahdollisesti tuhoavan aivojen unirereptorit.
Ketiapiinin pitkäaikaiskäyttö voi vahingoittaa pysyvästi aivojen nukahtamisesta vastaavia osia.
Kaikkien antipsykoottisten lääkkeiden tavoin pitkäaikainen käyttö voi helposti aiheuttaa pysyviä aivovaurioita. Tästä syystä ketiapiinin tapaisten antipsykoottisia aineiden käyttö tulisi rajoittaa ainoastaan vakavien mielenterveyden ongelmien hoitoon.
Totuus lääkkeistä, lääketehtaista, lääkäreistä ja hoidosta!
http://masennuslaakkeista.nettisivu.org/laakkeiden-vaikutukset/
Kelan lääkekorvaustilaston mukaan 1 067 964 suomalaista käytti vuonna 2010 masennus-, psykoosi-, neuroosi- ja unilääkkeitä. Lasten ja nuorten psyykenlääkkeiden käyttö on kolminkertaistunut 2000-luvulla. 15–24-vuotiaista suomalaisnuorista yli 50 000 sai viime vuonna jotakin psyyken toimintaa säätelevää lääkettä.
Selvästi käytetyimpiä ovat masennuslääkkeet. Niistä eniten kirjoitetaan SSRI-ryhmään kuuluvia selektiivisiä serotoniinin takaisinoton estäjiä.
– Uudemman polven masennuslääkkeet ovat suosittuja, koska välittömät ja näkyvät haitat ovat vähäisemmät kuin vanhemman polven lääkkeissä, kertoo kliinisen psykiatrian professori Jari Tiihonen Tukholman Karoliinisesta instituutista.
Sosiologien mukaan erilaisten keskushermostoon vaikuttavien lääkkeiden käyttö on jo niin yleistä, että suomalainen hyvinvointivaltio on vääjäämättä muuttumassa psykofarmaseuttiseksi yhteiskunnaksi.
Kehitys on huolestuttava. Samaan aikaan kun psyykenlääkkeiden käyttö on lisääntynyt, väkivallanteot ja verilöylyt ovat tulleet osaksi suomalaisten arkea.
Kelan lääketilastojen mukaan alaikäisten psyyken lääkitseminen moninkertaistuu murrosiässä.
– Murrosikää on ryhdytty hoitamaan masennuslääkkeillä, ilman että kenelläkään on täsmällistä tietoa lääkehoidon haitoista. Normaalin kasvuun ja kehitykseen liittyvän kipuilun näkeminen lääkehoitoa vaativana oireiluna tai sairautena on äärimmäisen huolestuttavaa, ärähtää sosiologian dosentti Ilpo Helén Helsingin yliopistosta.
SSRI-ryhmän lääkkeiden haittavaikutuksista otsikoissa ovat olleet pääasiassa pysyvät seksuaalitoiminnan häiriöt. Vähemmän puhuttuja haittoja ovat itsetuhoisuus, impulsiivinen ja vastustava käyttäytyminen, yllättävät aggressiot sekä vihamielisyys.
Professori Jari Tiihosen mukaan luotettavinta tutkimustietoa on tällä hetkellä psykoosien, neuroosien ja unettomuuden hoidossa Suomessakin yleisesti käytettyjen bentsodiatsepiinien haitoista.
Dosentti Ilpo Helénin mukaan SSRI- lääkkeiden käyttömäärissä näkyy selvästi voimakkaan ja taitavasti toteutetun lääkemarkkinoinnin vaikutus.
– On korostettu hyötyjä ja vaiettu haitoista.
http://www.apu.fi/artikkeli/laakehaitat-joukkosurmien-taustalla
Onko masennuksessa kyse siitä mitä sinä syöt vai siitä mikä syö sinua? Jos päästä "viiraa", niin se on lääkkeen puutetta. Näin kaikille lääkäreille sekä potilaalle opetetaan ja annetaan ymmärtää.
"Ruokavalio on parhaimmillaan lääkettä ja pahimmillaan sairauksille altistava. Ne, joilla on rohkeus kohdata itsensä, pääsevät hyvin eteenpäin. On myös niitä, jotka mieluummin vain kärsivät kuin tekevät paranemisen edellyttämiä fyysisiä ja/tai psyykkisiä muutoksia. Ihmisessä on itsessään paljon sekä parantavia että tuhoavia voimia. Tietyt mielenterveyssairaudet voivat johtua häiriintyneestä aivokemiasta lapsuuden kaltoin kohtelun tai muun sellaisen sijaan. Mielenterveysongelmia pitää hoitaa biokemiallisen ja fysiologisen tietämyksen avulla, ilman lääkkeitä. Nykyisin tiedetään, että ravintotekijöillä on keskeinen rooli mielensairauksien ehkäisyssä ja hoidossa."
Lääkäri ja biokemian Tohtori Abram Hoffer
Psykiatri Humphry Osmond
Bisnes se on kuin kannattaa ja erityisesti juuri lääkebisnes. Käyttäkööt lääketehtaat mitä tahansa lipevää sanahelinää. Totuus on, että niiden valmistamien lääkkeiden tavoiteltu vaikutus on tuottaa lääkeyhtiölle liikevoittoa ja sitähän ne tahkoavat vuosi vuodelta aina enemmän ja enemmän, vaikka kansa ei tervehdy mitenkään. Haittavaikutukset eivät haittaa.
Koululääketieteellä on paikkansa, mutta niin kauan kun ravitsemuksen ja kokonaisvaltaisen hoidon merkitystä ihmisen hyvinvoinnille ei tunnusteta, ovat koululääketieteen lääkärit melko kyvyttömiä auttamaan ihmisiä lukuisissa eri sairauksissa ja siten tuleekin hoidetuksi vain oireita, eikä potilas parane.
Masennuksen omatoiminen hoito:
http://personal.inet.fi/koti/remeli/laakkeet.htm
Kokemus: Risperidonia (Risperdal) unettomuuteen, 2 mg päivässä.
Haittavaikutuksien lista pitkä ja vakava.
Unettomuuteen ei auta. Turruttaa päiväksi, ei nukuta yöksi.
Ei mitään järkeä.
Fiksu lääkäri myönsi pari vuotta lääkkeen lopettamisen jälkeen: tätä et sitten enää ikinä koskaan ala syömään. Muista se!
Mitenkä siinä käy, jos heikossa hapessa joutuu hakemaan apua ja ensitöikseen kieltäytyy lääkityksestä? Piikkiä persiisiin, luulisin.
Tieto risperidonin vakavista sivuvaikutuksistta on kirjattu Oma kantaan, lukeeko noita kukaan, jos tilanne sattuu päälle. Epäilen.
Nuorisorikollisten väkivalta väheni lisäravinteilla!
British Journal of Psychiatry-lehdessä julkaistun tutkimuksen mukaan nuorisovankien väkivallanteot vähenivät huomattavasti, kun heille annettiin päivittäin ruoan lisänä vitamiineja, hivenaineita ja välttämättömiä rasvahappoja. Tutkimukseen osallistui 231 nuorisovankia, iältään 18-21 -vuotiaita., jotka kärsivät keksimäärin 4 vuoden rangaistusta. Puolet heistä sai ruoan lisänä 13 vitamiinia ja 13 hivenainetta sekä EPA, DHA JA GLA rasvahappoja ja puolet vastaavia lumevalmisteita. Ruokavaliota ei muutettu millään lailla.
Tulokset hämmästyttivät niin tutkijoita kuin vankilaviranomaisiakin. Lisäravinneryhmässä väkivallanteot vähenivät lähes 40%. Millään muulla keinolla ei ole saatu vastaavaa muutosta nuorten vankien käytöksessä. Tämä tutkimus viittaa siihen, että lisäravinnehoito vaikuttaa suotuisasti joko suoraan välittäjäaineisiin tai niitä tuottavaan entsyymiin tai sen toimintaa säätelevään geeniin. Ravitsemushoito voi siis ehkäistä tai jopa parantaa näinkin vaikeita ongelmia, jotka johtuvat aivojen neurokemian epätasapainosta.
Välttäkää:
Skitsofrenia" tai "bipolaarisuus" eivät ole mitään yksittäisiä tunnettuja solutason aivosaurauksia. Näiden diagnoosien alla on paljon erilaisia ja eri tavoilla oireilevia ihmisiä. Martin Harrowin 15 ja 20 vuoden tutkimuksissa seurattiin potilaita hyvin pitkäaikaisesti, ja yllättävän suuri osa esimerkiksi skitsofreniadiagnoosin saaneista potilaista lopulta lopetti neuroleptit. Tämä ryhmä myös lopulta pärjäsi paljon paremmin toiminnallisesti kuin neurolepteja syönyt ryhmä.
http://psychrights.org/research/digest/nlps/OutcomeFactors.pdf
https://www.pubmed.com/pubmed/23512950
http://www.madinamerica.com/wp-content/uploads/2012/05/Harrow.pdf
http://www.madinamerica.com/2013/09/behind-amazing-victory-mental-health-activists-robert-whitaker/
Jne. Neuroleptit lamaavat "antipsykoottisilla" tasoilla aivojen dopamiinipolkuja ja siten korkeampiin ihmisen ajattelun ja tunteiden säätelyyn liittyviä aivojen alueita, kuten otsalohko ja limbinen järjestelmä. Tämän ominaisuuden vuoksi niitä lääkkeitä voidaan käyttää esimerkiksi "skitsofrenian", "bipolaarisuuden" ja nuorten ja vanhusten käytöshäiriöiden kontrollointiin. Nämä lääkkeet eivät varsinaisesti paranna mitään aivoissa olevaa sairautta, ne lamaavat ison osan aivoista. Jotkut potilaat ja varsinkin potilaan läheiset ja muu yhteiskunta voivat kokea "kemiallisen lobotomian" vaikutukset hyödyllisinä, mutta on myös suuri osa "skitsofreniaa" tai "bipolaarista" sairastavia (tarkemmin niillä nimillä diagnosoituja), jotka voivat toiminnallisesti paremmin hyvin pienellä annoksella näitä lääkkeitä tai jopa ilman niitä.
Paskaläjästä on vähän paha valita parasta.
Entäs kun Risperidon aiheuttaa osteoporoosia.
Vanha ketju mut monet varmasti lukee tätä vieläkin, niin kerron omat kokemukset.
Aripipratsoli ehdottomasti paras lääke vaikka tulee ahdistusta ja levottomuutta. Risperdal huonoin. Olatsapiinista tuli kieli löysäks ja alkoi sössöttää, sekä tuli hirvee ruokahalu. Risperdalista paino nousi 7kg, rinnoista alkoi tursuumaan maitoa kun prolaktiinipitoisuudet nousi ja kädet vapisi kuin krapulaisella. Lisäks liikkuessa huimas niin, että piti jättää urheilut sikseen. Ketiapiinista väsymystä, ruokahalun lisääntymistä ja päänsärkyä.
Kaikki samaa paskaa kuka niitä syö
En+huomannut+mitään+eroa+syömissäni+neurolepteissa++suhteessa+ns.+oireisiini+ja+kokeilin+niitä+aikamoisen+arsenaalin.+Olin+mielestänikin+rajussa+psykoosissa+joskus+mutta+sen+verran+tietoinen,+että+tajusin+ajatusteni+olevan+ns.+harhaisia.+Vedin+muutamassa+kuukaudessa+kasan+erinäisiä+neuroleptejä,+en+edes+muista+kaikkien+nimiä.+Abilify,+Risperdal,+Olantsapiini+ja+mitä+näitä+nyt+oli...++Ei+mitään+vaikutusta+ns.+oireisiin,+samat+ajatuskulut+kuukaudesta+toiseen.+Ainoat+vaikutukset+olivat+vaikea+akatisia,+jonka+takia+olisin+tehnyt+itsemurhan+jos+se+olisi+jäänyt+päälle+,+verenpaineen+äkillinen+lasku,+myrkytysreaktio+joka+johti+siihen+että+oksensin+pakonomaisesti+ja+menetin+tajuntani+vuorokaudeksi,+pakkoliikkeet,+hormonihäiriöt+ja+rajut+painajaiset.+Lopetin+hoidon+myöhemmin,+menin+töihin+harhaisena,+pääsin+opiskelemaan+puoliksi+psykoottisena+yliopistoon+ja+kehityin+ajattelussani+niin,+että+pelot+ja+ajatukset+jotka+minua+häiritsivät+nuoruudessani,+on+käsitelty,+eivätkä+häiritse+minua+enää+samalla+tavalla.++Eli+aika+ja+henkinen+kypsyminen+oli+suurin+tekijä+sille,+että+psykoottiset+harhani+lievenivät+ja+vähitellen+poistuivat+mielestäni.++En+ymmärrä+miksi+neuroleptejä+kutsutaan+antipsykoottisiksi+lääkkeiksi.++Jos+ne+toimisivat,+ne+poistaisivat+melko+nopeasi+psykoottisiksi+normatiivisesti+tulkitut+ajatuskulut+ihmisen+päästä,+koska+ne+aika+nopeasti+blokkaavat+dopamiinireseptoreja.
+Suurin+osa+potilaista+kuitenkin+joutuu+testaamaan+lukuisia+eri+lääkkeitä+ihan+siksikin,+että+ne+eivät+toimi+halutulla+tavalla,+eikä+kyse+ole+lääkkeiden+eri+affiniteeteista+eri+reseptoreihin+varmastikaan,+koska+testailu+on+sattumanvaraista+eikä+mistään+kyetä+ennustamaan,+mikä+toimii+kellekin+ja+mikä+ei.++Sitä+paitsi+edes+lyhytaikainen+tutkimusnäyttö+ei+tue+ajatusta,+että+ne+hoitaisivat+mitään+muuta+kuin+korkeintaan+neuroleptien+itsensä+aiheuttamia+vieroitusoireita.+Erään+meta-analyysin+mukaan+lääkityksen+tuoma+lisähyöty+auttaa+hyvällä+vasteella+mitattuna+alle+10+%+potilaista,+toisin+sanoen+kun+plaseboa+eli+odotuksia+lääkkeen+tehosta+ei+oteta+huomioon,+suurin+osa+edes+lääkekokeisiin+osallistuvaista+hoitomyönteisistä+potilaista+ei+hyödy+neurolepteista+niiden+varsinaisen+aktiivisen+vaikutusmekanismin+kautta.+Ja+tämäkin+"hyöty"+todennäköisesi+selittyy+sillä,+että+plasebolla+olevat+potilaat+on+vieroitettu+liian+nopeasi+edelliseltä+lääkitykseltä.++Muita+kuin+lääkeriippuvaisia+potilaita+ei+ole+lääkekokeissa+tutkittu,+joten+näyttö+siitä+että+se+toimisi+minun+kaltaisille+ihmisille+edes+lyhyellä+aikavälillä+on+olematon.++Se+että+dopamiinia+nostavat+huumausaineet+sun+muut+lisäävät+todennäköisyyttä+psykoottisiin+ajatuskuluihin+ei+vielä+suoraan+tuota+kausaatiota,+koska+suurin+osa+esimerkiksi+amfetamiinin+käyttäjistä+ei+mene+mihinkään+psykoosiin.+Eikä+ole+olemassa+tunnettuja+vahvoja+geneettisiä+tai+muitakaan+riskitekijöitä,+joilla+usein+väitetään+olevan+välillistä+vaikutusta.++Psykoosin+neurobiologista+pohjaa+ei+toisin+sanoen+ymmärretä,+koko+konseptikin+on+normatiivisuudessaan+hyvin+laaja+ja+epätieteellinen.+Ei+sellaista+lääketieteellistä,+neurobiologista+ilmiötä+kuin+psykoosi+ole+toisin+sanoen+olemassakaan,+vaikka+sitä+kovasti+yritetään+lääketieteellisesti+hoitaa.+Koin+neuroleptihoidon+lähinnä+myrkytystilana,+ja+eri+lääkkeet+toivat+esille+eri+tavalla+erilaisia+myrkytystilan+oireita.+Jos+olisin+tuon+sanonut+lääkärille,+hän+olisi+varmaan+ns.+harhojeni+takia+määrännyt+minut+pakkohoitoon,+mutta+onneksi+tajusin+teeskennellä+kunnes+pääsin+eroon+heistä.++Kun+kutsuu+hengenvaarallisia+myrkkyjä+hengenvaarallisiksi+myrkyiksi,+voidaan+se+tulkita+harhaisuutena+ihmisten+keskuudessa,+jotka+saavat+tulonsa+niiden+tyrkyttämisestä.
Risperdal ja Risperidon ovat kauheimmat. Heti perässä tulee Abilify ja Zyprexa.
Ne on yksi ja sama lääke. Näin paljon lääkkeistä tiedetään ja samaan hengenvetoon kirjoitellaan populistisia aloituksia ja kommentteja lääkkeistä
Risperdal ja Risperidon tosiaan ovat sama lääke, eri kauppanimellä vain.
Abilify ja Zyprexa ovat eri lääkkeitä.
Zyprexa on sama kuin Olantsapiini.
Ai Disabilify?
Ei parhaita olekaan, kun ei ole niitä hyviäkään.
Yhdestäkään en ole apuja saanut, vaikka varmaan kaikki tullut kokeiltua vanhimmasta päästä alkaen.
Kiitos, ei enää.