Kristus on VT:n punainen lanka, jota varten Vanhaa testamenttia luetaan.
Sain käsiini otsikossa mainitun nimisen, äskettäin ilmestyneen kirjan, joka siis käsittelee Vanhan testamentin kristologiaa. En ole vielä kokonaan sitä ehtinyt lukea, mutta voin jo lämpimästi suositella. Kirja on erinomaisen kiinnostava Raamatun tutkimista harrastaville.
Kirja puolustaa klassista "yksin armosta Kristuksen ansion tähden" kristinuskoa liberaaliteologiaa ja ratkaisukristillisyyttä vastaan.
Kirja koostuu 26 eri kirjoittajan artikkelista. Kirjoittajina ovat toimineet mm. Eero Junkkaala, Mailis Janatuinen, Erkki Koskenniemi ja Timo Laato.
http://sley.fi/node/20486
ADLibriksestä tilattuna hinta on 29,50 euroa. Kirjassa on 558 sivua.
Sain käsiini otsikossa mainitun nimisen, äskettäin ilmestyneen kirjan, joka siis käsittelee Vanhan testamentin kristologiaa. En ole vielä kokonaan sitä ehtinyt lukea, mutta voin jo lämpimästi suositella. Kirja on erinomaisen kiinnostava Raamatun tutkimista harrastaville.
Kirja puolustaa klassista "yksin armosta Kristuksen ansion tähden" kristinuskoa liberaaliteologiaa ja ratkaisukristillisyyttä vastaan.
Kirja koostuu 26 eri kirjoittajan artikkelista. Kirjoittajina ovat toimineet mm. Eero Junkkaala, Mailis Janatuinen, Erkki Koskenniemi ja Timo Laato.
http://sley.fi/node/20486
ADLibriksestä tilattuna hinta on 29,50 euroa. Kirjassa on 558 sivua.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Nyt kristillinen aatelisto, on herännyt puolustamaan Jeesuksen olemassa oloa jo vanhan testamentin ajoilta. Kun se on siltä osin tullut esille keskuteluissa mediassa.
Vanhan ja uudentestamentin ero on ollut juuri siinä, että vanhan puolen herra oli vielä Jumala. Mutta uusipuoli nostaa Jeesuksen Jumalan tasolle. Paavali oli vedenjakajalla tässä asiassa. Olenkohan kuinka paljon väärässä?
Mutta yleensä, mitähän Jumala tykkää tällaisesta hänen valtansa riepotteliusta, kun innokkaimmat uudentestamentin puolustajat alkavat panemaan omia ajatuksiaan asiaan. Missä lienee totuus, onko aina vanhassa vara parempi?Jeesus naulattiin ristiin, mutta Jumala elää!
Kuule Se sopimus oli jo Taivaassa kesústeltu valmiiksi , taisipä herra su unhoittaa
että Jeesus Kristus oli kuolleena vain 39 tumtiä ja on siitä astri elänyt taas 1983 v.
Ja Herra JUMALA herätti HÄNET.
Pitäisikö hiukan tarkentaa , mistä alkaa puhumaan , enkä nyt tarkoita iseäni..
Olisihan se hienoa jos su*** tunnustaisi Jeesuksen Jumalaksi.
Anna SU:lle aikaa.
Jeesuksen Jumaluudesta puhuu lähinnä Johannes ja Jeesus itse, ja meille tämä on itsestäänselvyys, mutta esim. Jehovantodistajat kipuilee tämän kysymyksen kanssa.
Ps. Älkää tuomitko Jehovantodistajiakaan tämän takia, sillä nekin ovat uskon sisaria ja veljiämme. Kyllä Jeesus kestää sen ettemme ole heti seppiä syntyessämme.
No nyt on kyllä niin että jehovalaiset eivät edes halua sinne mihin Raamattuun uskova suunnistaa ja koko evankeliumi tähtää, eli jotain rajaa nyt tesan laajasydämmisyyteenkin tai tietämättömyyteen tai johonkin.
Olen monta vuotta säännöllisesti keskustellut yhden jehovan kanssa jolla on mukanaan aina yksi vaihtuva jäsen. Eli monia kymmeniä tunteja.
Heillä on omat näkemyksensä ja niitä kun pyytää perustelemaan, niin saadaan usein erilainen kuva kuin nopeasti katsottuna. Niillä on hyvä raamattutuntemus, joka tekee keskustelun helpoksi ja ovilla kiertäminen on opettanut niistä ystävällisiä joka on hengen hedelmä.
Jeesuksen Jumaluus, kolminaisuusoppi, helvettioppi yms. ei pudota ketään ulkopuolelle. Jumala kyllä kestää sen.
"Joka Herraa etsii löytää Hänet". (San.8)
Just joo. Nyt alkaa selvitä Tesan teologian lähteet. Ei hyvää päivää.
Tyhmeliini, kysyn sinulta: Mitä hyödyt jos tuomitset toisia? Saatko siitä hyvää oloa tai pönkitätkö omaa egoasi?
"Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi".
"Millä te tuomitsette sillä teitä tuomitaan".
"Millä te mittaatte sillä teitä mitataan".
Pidätkö itseäsi niin paljon muita parempana että sinulla on varaa tuomita?
Vai onko sinulle Jumalan pelko tuntematon?
Menetätkö jotain jos jehovat pääsee myös taivaaseen?
Eivät pääse taivaaseen. Tyhmelin ei siinä menetä mitään, vaan sinä menetät taivasosuutesi.
Jehovat eivät tunnusta Jeesusta Jumalaksi (= Herraksi), he menevät uskonsa kanssa helvettiin.
HYvä että se sontakasa tuli vihdoinkin näkyviin, tekopyhyyden haju oli niin valtava.
Heppamies, sinun sanojasi en ota kovin vakavasti koska sinulla ei ole Jumalan pelkoa. Latelet kyllä raamatunpaikkoja niin kuin Jeesuksen aikana kirjanoppineet, mutta Hengen hedelmää en näe josta Jeesus pyytää kaiken tunnistamaan.
Kun puhutaan Kristus Vanhassa Testmentissa ,ja puhutaan punaisesta
langasta , Asia koskee LUOMINEN , SYNTIINLANGEEMUS , LUNASTUS .
NE ON NE PÄÄKOHDAT , TOTTAHAN SIIHEN VAIKUTTAA MUUTKIN .
Mutta ei niin voimaklkaasti .
Tämä on "aloittajalle"
Tesa, ottamatta kantaa näihin iäisyysasioihin, minäkin olen keskustellut kerran erään jehovan todistajan kanssa pitkän keskustelun. Se oli hyvä keskustelu - oli kysymys rukouksesta ja mitä se meille merkitsee, sekä hänelle että minulle.
On joskus avartavaa kuulla kysymyksiä, jotka eivät ole omasta porukastamme lähtöisin. Siinä voi tutkia itseään, mitä usko merkitsee oikeasti ja mitkä ovat omia ajatuksia ja kokemuksia ja omaa uskoa ja mikä vain opittua, jota ei mahdollisesti osaa perustella mitenkään ja johon ei ole mitään kokemuspohjaista kosketusta.
Eräs toinen jehovan todistaja kertoi, että hän keskustellessaan lestadiolaisen kanssa ei saanut vastauksia kysymyksiinsä. Hänelle sanottiin, että "emme lue Raamattua, me uskomme, mitä meille saarnaajat sanovat".
Raamattuopetusta ei ole ollut lestadiolaisuudessa. Se on aika huono asia ja vielä huonommaksi se tulee, kun uskonnonopetus kouluissa vähenee ja varmaan loppuu vielä kokonaan.
yht.lasku: "Raamattuopetusta ei ole ollut lestadiolaisuudessa."
Osuit asian ytimeen. Ei olekaan ollut. Tarvitsisi olla.
Olen huomanut, että yksittäiset kristityt ovat viime aikoina tiedostaneet ongelmaa ja alkaneet kuunnella Norvantoa. Hän taitaakin olla melkein eniten kuunneltu yksittäinen "saarnaaja" ystäväpiirissäni. Vaikka hän ei olekaan lestadiolainen. Ei se mitään. Puhtaampaa oppia sieltä tulee.
>On joskus avartavaa kuulla kysymyksiä, jotka eivät ole omasta porukastamme lähtöisin. Siinä voi tutkia itseään. yht.lasku<
Tämän takia olen itse hankkinut ystäviä eri seurakunnista. Aluksi etsin kansanlähetyksestä, sitten vapaistasuunnista, on jehovia, ja yksi hyvä ystävä on ortodoksi yms. Olen myös keskustellut virtuaalisesti pitkiä keskusteluja melkein kaikkien opin suuntien edustajien kanssa. Kun niiden kanssa keskustelee niin huomaa että eroavuuksilla on usein hyvä perustelu ja samalla punnitsee omaa uskoaan.
Jumalaa ei tunnu häiritsevän suuretkaan opilliset eroavaisuudet, sillä Hengen hedelmää josta piti kaikki tunnistaa tuntuu löytyvän kaikista Kristuksen seurakunnista. Jos yksi käyttäytyy huonosti niin kuin täälltäkin löytyy esimerkki, niin en tee sen mukaan arviota koko seurakunnasta.
Tesa, taidat olla rusinapullakristitty.
Et voi vain poimia rusinoita pullasta. Kun uskontoon tai aatteeseen sitoutuu, on syötävä koko pitko, vaikka siihen meinaisi tukehtua.
Ei se kyllä niinkään ole, etteikö Raamattu-opetusta olisi ollut lestadiolaisuudessa.
150 vuotta on ollut!
Mistä jehovantodistaja tietäisi mitä lestadiolaisuudessa opetetaan? Kun ei ymmärrä edes sitä, että itse edustaa kadotukseen vievää harhaoppia pahimmassa muodossaan.
Tesa ei ole kristitty.
>Et voi vain poimia rusinoita pullasta. Kun uskontoon tai aatteeseen sitoutuu, on syötävä koko pitko, vaikka siihen meinaisi tukehtua.<
Kuka sinua käskee syömään kaiken? Ei ainakaan raamattu.
"Koetelkaa kaikki ja pitäkää se mikä on hyvää."
Toisena raamattu ei pyydä sinua sitoutumaan yhteen ja samaan seurakuntaan.
Kristus seurakunta on maailmanlaajuinen, "missä 2 tai 3 kokoontuu Jeesuksen nimissä, siellä Jeesus on heidän keskellään".
Kolmanneksi. voit antaa myös nuoremmille tilaa.
Paavali:"Minulla on synnytystuska vain siihen asti että Kristus saa otteen teistä".
Paavali:"Teistä olisi aikaa sitten pitänyt tulla toisten opettajia".
Tämä oli nuhde niille jotka jäivät seurakuntaan nukkumaan.
höpinät sikseen.
Pidätkö sitä hyvänä raamattuopetuksena, jos saarnoissa selitetään korkeintaan ehkä muutamaa kymmentä raamatunpaikkaa ja niistäkin osa selitetään väärin. Raamatussa on aika paljon enemmän opetettavaa kuin Ef 4. luku.
1 Niin minä vangittu Herrassa neuvon teitä, että te siinä kutsumisessa, johon te kutsutut olette, niin vaeltaisitte kuin sopii,
2 Kaikella nöyryydellä, siveydellä ja pitkämielisyydellä, ja kärsikäät toinen toistanne rakkaudessa.
3 Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
4 Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
5 Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,
6 Yksi Jumala ja kaikkein Isä, joka kaikkein päällä on, ja kaikkein kautta, ja teissä kaikissa.
7 Mutta jokaiselle meille on armo annettu Kristuksen lahjan mitan jälkeen.
8 Sentähden hän sanoo: hän on astunut ylös korkeuteen, ja on vankiuden vangiksi vienyt, ja ihmisille lahjoja antanut.
9 Mutta se, että hän astui ylös, ei ole mikään muu kuin että hän ennen tänne astui alas, alimmaisiin maan paikkoihin.
10 Joka on astunut alas, hän on se, joka kaikkein taivasten päälle astui ylös, että hän kaikki täyttäis,
11 Ja hän on pannut muutamat apostoleiksi, muutamat prophetaiksi, muutamat evankelistaiksi, muutamat paimeniksi ja opettajiksi.
12 Pyhäin täydellisyyteen, palveluksen työhön ja Kristuksen ruumiin rakennukseen,
13 Siihenasti kuin me kaikki tulemme uskon ja Jumalan Pojan tuntemisen yhteydessä täydeksi mieheksi, Kristuksen täydellisen varren mitan jälkeen:
14 Ettemme silleen lapset olisi, jotka horjuisimme ja kaikkinaisilta opetuksen tuulilta vieteltäisiin, ihmisten koiruuden ja kavaluuden kautta, jolla he meitä käyvät ympäri, saadaksensa pettää;
15 Mutta olkaamme toimelliset rakkaudessa ja kasvakaamme kaikissa, hänessä, joka pää on, Kristus,
16 Josta koko ruumis on koottu ja yhteen liitetty, kaiken yhdistyksen kautta, joka siihen lisääntyy, sen vaikutuksen ja määrän jälkeen, joka kullakin jäsenellä on, siitä kasvaa ruumis omaksi rakennukseksensa rakkaudessa.
Itse olen kaivannut raamattuopetusta koko raamatusta. Sitä ei essuissa saa. Tutut vanhat paikat ovat useimmiten vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen saarnatekstinä. En ymmärrä että siihen ollaan tyytyväisiä. Mutta niin se näyttää olevan.
Ymmärtääkseni joissain, ellei kaikissa muissa yhteisöissä on raamattu-tunteja, jolloin käydään lapi kaikki 66 kirjaa.
Kirkossahan käydään raamatun luvut läpi oliko se kolmessa vuodessa muistaakseni. Omalla paikkakunnallani on ollut suunnitelmissa käynnistää seurakuntatalolla iltaisin apostolien tekojen tutkiminen kunhan löytyy aikaa ja vetäjä.
Eihän niillä, jotka ovat löytäneet esim Norvannon opetukset, ole pulaa, mutta ajattelenkin niitä, jotka eivät uskalla kuunnella mitään muuta kuin essuopetusta.
Tiedän joidenkin essusaarnaajienkin kuuntelevan Norvantoa. Ja se on hyvä.
"teu"
Jokaisen opitää tietää ja tuntea ,että Jeesus eli sekunilleen vanhantestamentin ,
ajan , ja kun oli kuolleena perjantaina 9 h, la 24 h , su, 6 h,, Kun Isä Heera
Jumala Herätti Hänet kuolleista , ei voi kenellekään jäädä väärä tieto siitä ,
Kuinka se tapahtui ..jos kuitenkin on jäänyt , kysykää hyvöä't ihmiset niin
selijän jos osaan ..
Erään kohdalla voi olla vaikeuksia ,siksi tuli tämä mieleen '
Bawson tilee tänään 18:45 tv 7:ltä.
Sen perään yliluonnollista joka on vähän vaihtelua raamattutunnille.
Tesa on itse jehovantodistaja, sillä hän tuollaista pa'skaa puhuu täällä.
Annoit heppamies hienon arvonimen, olen mielelläni Jumalan todistaja.
Vanha Testamentti selittää Uutta Testamenttia. Läpi VT:n kerrotaan Kristuksesta, joka on tuleva. Sen ajan ihmiset uskoivat tulevaan Messiaaseen.
Jeesus on luotu luomistyön esikoisena (san: 8)
"Kaiket päivät Hän leikki Isänsä ilona ja maa oli Hänen leikkikenttänsä, ja Ihmislapset oli Hänen ilonaan."
Jo luomiskertomuksessa, "tulkoon valo" on sama valo joka kuvataan Johanneksen evankeliumin alussa. "Alussa oli Sana, Sana oli Herran tykönä ja Sana oli Jumala. Kaikki luotiin Sanan voimalla ..."
Eli Jeesus kulkee koko ajan mukana, sanana, valona, vetenä, tulena, tuulena yms.
Jeesus on luotu luomistyön esikoisena (san: 8)
-tesa-
Jeesus on syntynyt, ei luotu.
>Jeesus on syntynyt, ei luotu. muuttis<
22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta,
luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni,
kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut,
ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen,
ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
26 ennen kuin hän teki maat ja mannut,
ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen
ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet
ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat,
loi rannat patoamaan sen vedet,
ja kun hän lujitti maan perustukset.
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään,
hänen ilonaan päivät pitkät,
kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.
Tesa, Kristusta ei ole luotu. Jehovan todistajat ja areiolaiset uskovat noin..
Sananlaskujen 8:22 on vakava käännösvirhe vuoden -33 ja -92 Raamatunkäännöksessä.
Bibliassa on tarkin käännös:
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
Verbi "luoda" , hepreaksi qaanaanii ei tarkoita luomista Sananlaskujen kirjassa. Se on käännetty muualla Sananlaskuissa suomeksi sanoilla hankkia, ostaa.
Jumala on siis hankkinut ja omistanut Viisauden - ei luonut.
Toinen virhe on sana "esikoinen" jakeessa 30. Siinä pitää lukea "käsityömestari" . Sama sana "haa aamoon" on käännetty käsityöläiseksi Jer. 52:15.
Lisää tietoa löytyy kirjasta "Kristus Vanhassa testamentissa".
Mielenkiintoista, jään miettimään asiaa.
Jakeessa 30 on muuten käännöksesi mukaan hieno arvonimi (käsityömestari) leikki-ikäiselle.
22 "Minut Herra hankki / osti ennen kaikkea muuta,
Ei kuullosta yhtään järkevämmältä. Keneltä Jumala osti?
Jos Hän osti tai hankki itseltään, niin siinä ei ole mitään eroa luomisen kanssa.
omisti, ei osti
Syntynyt Isästä, ennen iankaikkisuutta. Isä Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala.
JEHOVALAISET OVAT AREIOLAISIA harhaoppisia. Matkalla ikuiseen kadotukseen yhdessä kaikkien epäuskoisten kanssa, niiden jotka eivät Jeesuksen jumalauutta tunnusta. - Voi ihmisparkoja!
Isä = Luoja
Poika = lunastaja
Pyhä Henki = pyhittäjä.
Tämä on meidän syntisten ihmisten tähden.
Taivaassa me tapaamme "ihmisen Pojan muotoisen" hän on Jeesus Messias. Hän on kuningasten Kuningas ja herrojen Herra. Pyhä Kaikkivaltias Jumala.
Isä = Luoja
Poika = lunastaja
Pyhä Henki = pyhittäjä.
Tämä on meidän syntisten ihmisten tähden.
Taivaassa me tapaamme "ihmisen Pojan muotoisen" hän on Jeesus Messias. Hän on kuningasten Kuningas ja herrojen Herra. Pyhä Kaikkivaltias Jumala
Kolmiyhteinen Jumala. Aamen!
Ei kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, on yksi kolmiyhteinen Jumala.
Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Ihmisessä on omanlaisensa kolminaisuus. henki, sielu ja ruumis, eli psyykinen, fyysinen ja hengellinen osa. Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi.
tyhmeliini, ei "omisti" sanakaan muuta sanomaa.
Koska Jeesus on Jumalan poika, niin Jumalan on oltava ensin.
Onko mielestäsi väärin ajatella: Jumala on ollut aina ja luomistyön esikoisena syntyi Jeesus. Tämän jälkeen kaikki mikä on maailmassa on syntynyt Sanan voimalla (Sanan eli Jeesuksen, esikoisen).
Käytetään sitten sanaa Hankki, omisti tai luotu. Minutkin on hankittu ja omistettu, mutta olen myös Jumalan luoma. Ihmisen puolesta synnyin ihmiseksi ja uudestisyntymisessä synnyin Jumalasta jumalaksi, niin kuin Jeesuskin syntyi jumalasta Jumalaksi. (Huom. kirjoitin itseäni kuvaavan jumalan pienellä ettei sen takia tarvitse kenenkään vetää hernettä nenään).
Kissasta syntyy kissa, koirasta syntyy koira, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy jumala. Uskon kautta olemme Jumalan poikia ja tyttäriä. Eikä Jumalasta synny kissaa, koiraa tai ihmistä, Jumalasta syntyy jumalia.
Jos tarkoitat sitä >ettei Jeesusta luotu vaan se syntyi. Kirj muuttis.<
Niin silloin mekään emme ole uudestisyntyneinä luotuja vaan synnytetty katoamattomasta siemenestä.
Voi olla että olet käännösehdotuksella oikeassa, mutta selittäisitko miten luotu poikkeaa syntyneestä? Eikö luotu aikanaan synny eli tule näkyväksi. Eikö "hankittu ja omistettu" ole ainoastaan näkyväksi tullut muoto luodusta.
Itse ajattelen niin että Jumala luo katoavan ja myös katoamattoman ja aikanaan luotu tulee näkyväksi ja silloin voidaan sanoa "hankittu, omistettu, syntynyt".
Omistaa -sanalla yritetään kuvata tilannetta, jossa yksi Jumala muodosti itsestään kolme persoonaa, kuitenkin siten että kolme on edelleen yksi. Emme tiedä miten tämä on mahdollista, eikä se asia kuulu meille. On myös muistettava, että taivaassa ei ole aikaa. Kaikki tapahtuu yhtä aikaa - tai oikeastaan kokonaan ajasta riippumatta. Siksi on väärin ajatella, että ensin oli Jumala ja sitten Jeesus.
Me ihmiset elämme neliulotteisessa maailmankaikkeudessa, eli aika-avaruudessa, jossa on kolme (virtuaalisesti) ortogonaalista etäisyyskoordinaattia ja yksi aikakoordinaatti, joka etenee vain eteenpäin. Kuvittele tilanne, jossa koordinaatteja on ääretön määrä. Pystyt etenemään ajassa ja tilassa täysin vapaasti ja olemaan kaikkialla yhtä aikaa. Jumalalle teleportaatio on siksi mahdollista.
Erään harhaopin, subordinationismin mukaan Kristus, Jumalan Poika olisi muka vähempiarvoisempi Jumala. Ja Pyhä Henki olisi persoonaton voima.
Tesa, lue vanhakirkolliset Nikaian-Konstantinopolin ja Athanasioksen uskontunnustukset. Ne on kirjoitettu pitkien kiistojen jälkeen. Meidän ei enää tarvitse niitä pohtia ja luoda teologiaa uudelleen nollasta. Jos mainittuja tunnustuksia ei hyväksy, on opillisesti täysin hyllyvällä pohjalla. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että uskoessasi höpöpuheita, Jumalan on paljon vaikeampi pelastaa sinut, kuin jos uskoisit puhtaasti.
Areiolaiset eivät tunnusta Jeesuksen jumaluutta (Herra). He eivät sano, Jeesus on Herra. He ovat alkaneet matkimaan kristinuskoa, puhumalla Jeesuksesta, mutta heillä ei ole Jeesusta.
1. Kor. 8:5-6 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja, niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ...
***) ... ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
Meillä on jo apostoliselta ajalta neuvo jonka mukaan huoneisiin ei saa päästää harhaoppisia, sen vuoksi emme keskustele areiolaisten jehovalaisten kanssa muusta, kun siitä että heidän on tehtävä parannus, jos mielivät päästä taivaaseen. Jeesus on ovi ja Jeesus on tie. Taivaaseen ei mene kuin yksi tie.
Onneksi Jeesus antoi selvemmät ohjeet:
"HEDELMISTÄ PUU TUNNETAAN"
Hengen hedelmää ovat: "Rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsensähillitseminen."
Sinun ei tarvitse koskaan miettiä mikä on harhaoppia, mikä väärää, mikä vaarallista yms. jos vaivaudutte opettelemaan nämä 9 hedelmää ulkoa.
Tesa,
tiesitkö että buddhalaiset opettavat täsmälleen samaa hedelmäkoria.
Ovatko buddhalaiset mielestäsi harhaoppisia vai eivät?
Nämä 9 hedelmää on kirjoitettuna jokaisen ihmisen sydämeen jolla voi tunnistaa milloin Jumala puhuu.
Näillä voimme tutkia myös omaa uskoamme, ei tarvitse kun lukea omia vanhoja kirjoituksia niin näkee onko näppäimien takana ollut Pyhä Henki vai olenko itse kirjoittanut omiani.
>Ovatko buddhalaiset mielestäsi harhaoppisia vai eivät?<
Minun tehtäväni ei ole tuomita edes pudhalaisia ja jos haluan kertoa niille Jeesuksesta niin voin kehua niitä kaikista oikeista hedelmistä mikä onkin hyvä tapa aloittaa keskustelu.
Eihän Budhalaiset parannusta oikeasta tarvitse vaan siitä mistä he itsekkin haluavat eroon, ja silloin tulee tilaisuus kertoa Jeesuksesta joka on Jumalan voima siihen muutokseen.
Eihän buddhalaiset oikeastaan parannusta tarvitse.- sanoo Tesa.
Et taida tuntea buddhalaisia. Sattumalta tunnen kymmenkunta. Joka ikinen on läpikotaisin valheellinen omanvanhurskauden palvelija konna. Päällepäin ystävä mutta heti kun silmä välttää niin vetämässä kotiinpäin. Koko buddhalaisuuden idea on anekauppa ja pisteiden keruu. Tehdään hyviä töitä varastoon ja käytetään niitä kun on tullut tehdyksi syntiä.
>Et taida tuntea buddhalaisia.<
Luuletko ettei budhalaiset haluaisi siitä eroon? Juuri siksi he yrittävät etsiä valaistumista. Heille jälleensynymisoppi on niin raskas kantaa että ovat valmiit uhraamaan elämänsä siihen kilvoitteluun.
Jos tunnet niitä kymmenkunta, niin käytä tilaisuus hyväksi ja kerro että Jeesus on se valo jota he etsivät valaistumisena. Avaa keskustelu etsimällä jotain mitä voit heissä aidosti ihailla, esim. se että he etsivät valaistumista ja yrittävät elää oikein.
Sitten voit kysyä miten Budha auttaa kilvoittelussa, antaako Budha voiman yms.
Jos ne kokee että aidosti rakastat heitä kaikkine virheineen, niin ne ovat valmiit kuulemaan Jeesuksesta Jumalan voimasta.
Helpostipa Tesalta neuvottu. Koetapas mennä buddhalaiselle selittämään. On meinaan testattu. Buddhalaiset ovat immuuneja kristinuskolle, koska he pitävät Jeesusta ja muitakin uskontojen perustajia yhtenä monista Buddhan inkarnaatioista. Buddhalaisuus ei ole uskonto, vaan elämänkatsomus. Heillä ei ole Jumalaa, vaan jumaluus pitää löytää itsestään. Pahat hengetkin ovat esi-isien levottomia henkiä.
>Buddhalaiset ovat immuuneja kristinuskolle, koska he pitävät Jeesusta ja muitakin uskontojen perustajia yhtenä monista Buddhan inkarnaatioista. <
Kieltämättä tämä ei ole niitä kaikkein helpompia ryhmiä. Yritin aikanani keskustella yhden miehen kanssa joka oli käyttänyt monia vuosia Jumalan etsimiseen ja erikoisesti hän oli etsinyt Jumalaa budhalaisuudesta. Käytin ainakin 100 tuntia tai enemmänkin tähän keskusteluun ja ehtisimme kirjoittaa monen kirjan verran toisillemme. Sain kyllä kertoa Jeesuksesta ja uskon että Sana jää itämään vaikka tuloksia en heti nähnytkään.
>Buddhalaisuus ei ole uskonto, vaan elämänkatsomus. Heillä ei ole Jumalaa, vaan jumaluus pitää löytää itsestään.<
Itseasiassa juuri tämä teki helpoksi lähestyä, koska minullekkaan Jeesus ei ole uskonto vaan henkilökohtainen suhde Jeesuksen kanssa. Samoin se että Jeesus asuu meissä ja vaikuttaa tekemisen ja tahtomisen, tekee helpoksi keskustella aiheesta jumaluus pitää löytää itsestään.
Tämä mies sanoi monta kertaa: näin budhalaisuuskin opettaa, ja siitä oli helppoa jatkaa keskustelua ja mennä syvemmälle.
"tyhmelin "
miksi sanot 20m korkeaa kullattua patsasta , onhan selvä että se on Epä'jumala
jonka palveleminen on epäjumalan palvelua .. voi hyvin olla elämän katrsomustakin
mutta epäilen että olisi ainoa syy..
En lähde selityksiä tekemään mutta Lutherin : Vähä katekismus sanoo sen ,
että epäjumalan palvelus , saamassa 1. käskyn Rankaistuksen Eli jos
Jumalana on joku muu kuin IKIAIKOJEN JUMALA niin rangaistus tulee
sen mukaan , minkä' Mooses ja Pyhä Henki on kirjoittanut .
Siksipä niitä kiittämättömiä spitalisia kiertää mailmalla .
Epäjumalapa hyvinnii.
Buddhan patsas on itse itsensä jumalaksi korottaneen ihmisen patsas. Patsaan palvojien tavoitteena on saada tältä jumalihmiseltä apuja jotta voivat päästä samaan tilanteeseen - eli muuttua jumalolennoksi.
Budhat ja kultaiset patsaat kyllä huomataan, mutta omaan joukkoon luikerteleva käärme jää huomaamatta. Syntiinlamkeemuksessa kuvattu käärme voidaan kääntää myös sanaksi "loistava".
"Loistava " on siitä vaikea vihollinen että se näyttää hyvältä eikä sitä osata varoa.
Kuitenkin Budhan ja kultaisen patsaan takana on myös tämä "loistava".
Sanon omaan joukkoon luikerteleva "loistava", koska täällä on hyvä esimerkki yhdestä kirjoittajasta joka latelee taitavasti raamatunpaikkoja, mutta kaikki Hengen Hedelmät puuttuu. Meidän tulisi varoa jokaista eksytystä joka tulee, rakkaudettomuuden, ilottomuuden, rauhattomuuden, kärsimättömyyden, epäystävällisyyden, huonouden, uskottomuuden, raakuuden ja itsehillittömyyden muodossa.
Jos valvomme ettei "loistava" luikertele elämäämme, niin samalla varmistamme ettei muutkaan epäjumalat saa minkäänlaista otetta.
Menppäs nyt jehovantodistaja jo kotiisi täältä kun ei Kristuksen sana kelpaa.
Tyhjää popottamista on jatkunut jo liian pitkään, tämä ei ole jehovantodistajista keskusteleva palsta. Kiitos.
Sinua ei ole kutsuttu Jeesuksen omille opettajaksi, vaan kuulijaksi seurakuntaamme, jos mahdollisesti jokin parannuksen sana saisi koskettaa sydäntäsi ja herättää sinnen elävän synnin tunnon ja tarpeen tehdä parannus.
Jos tällaisia tarpeita alkaa ilmetä niin tervetuloa uudelleen.
Tesalla on edelleen parannus tekemättä ja synnit sovittamatta itselläänkin.
Siitä on nyt tärkeätä puhua, kuinka ihminen tulee autuaaksi.
Ei tänne enää budhan kuvia tarvita lisäsotkuksi!
Me voidaan maailmaan tappiin asti tehdä vihollisen eksytyksistä ja töistä listaa, ja ranskalaisia viivoja riittää niin paljon että kaikki aika menisi ainoastaan listan tekemiseen. Puhumattakaan että ehtisimme joskus lukemaan listaamme ja tallettamaan ne muistiimme mitä piti varoa.
Siksi Jeesus antaa yksinkertoiset ohjeet: "Hedelmistä puu tunnetaan".
"Lapsikin sen osaa ja tyhmäkään ei eksy". Lapsi ja tyhmä oppii ulkoa 9 hedelmää, eikä enempää tarvita. Siinä on kaikki mitä meidän tarvitsee tietää valvomisesta.
Tämän voisi sanoa vielä yksinkertaisemmin: Jesus: "olen ylpeitä vastaan ja nöyrille Minä annan armon".
Nöyryys avaa ovet jokaiselle yhdeksälle hengen hedelmälle.
Heppamies, juuri sinä olet se esimerkki "loistavasta".
En tarkoita sinua itseäsi, mutta sinä tuot sen käärmeen mukanasi joka avaa ovet kaikille epäjumalille.
Luulet vielä tekeväsi sillä Jumalan palveluksen, koska "loistava" kuiskaa korvaasi että hän on totuuden henki.
Kun "loistava valehtelee niin se puhuu omiaan, juuri sitä mitä se on lähetetty tekemään, mutta voit tunnistaa valheen jos pystyt nöyrtymään sen verran että ottaisit edes Jumalan Sanan vastaan.
Ihminen on veikeä olento. Totuus on nimittän sellainen että Jumalan olemusta ei kukaan kykene hahmottamaan tässä elämässä.
Joka ei tyydy siihen mitä Jumala itsestään on ilmoittanut edesmenneille pyhilleen, niin tyhjäksi jääpi.
Miten Jumala voi olla kaikkialla maailmankaikkeudessa YHTÄ aikaa, sitä ei kukaan ihminen kykene koskaan hahmottamaan. MIten Jumala voi olla kolme persoonaa mutta yksi Jumala, sitä ei kukaan kykene koskaan hahmottamaan.
Itse uskon että Jumala on Jeesus Kristus, ihmisen pojan muotoinen.
Kun ylitämme rajan, niin meidät ottaa vastaan aurinkoa kirkkaampi olento
Jeesus Kristus. Hän elää ja hallitsee kaikkea mikä on olemassa, iankaikkisesta iankaikkiseen. Jeesus kertoo näyssä tämän suoraan rakkaalleen Johannekselle noin 100 vuoden ikäisenä, Batmos saarella seuraavasti:
"Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet."
Kominaisuus on ainoastaan meidän syntisten pelastuksen tähden
ja koskee ainoastaan tätä aikaa, jonka tässä elämässä elämme
Me tiedämme hänen sanastaan
- luomisen, Isä
lunastuksen Poika
pyhityksen Pyhä Henki
Ajattelen puolestaan niin, että Jumala on kolmiykseinen myös ajan rajan toisella puolella.
Tämän puolesta puhuisivat seuraavat jakeet:
Serafit huutavat kolme kertaa "pyhä":
Jes. 6:3, Ilm 4:8 Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
Jumala puhuu keskenään:
1. Moos. 1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
Jopa Raamatun ensimmäinen sana Bereeshit eli "Alussa" voidaan kääntää "Esikoisensa kautta" Jumala loi. Ja toisessa jakeessa Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
- Jumala loi
- Esikoisensa kautta
- Henki liikkui
Tämän perusteella väitän, että Jumalan kolmiykseys eli kolminaisuus on todellisuutta myös taivaassa.
Lue niitä omia kirjoituksia, äläkä kopioituja raamatun paikkoja.
Näin käy välillä. Viestini oli tarkoitettu heppamiehelle, eikä tesalle :-(
heppamies ei tokikan luve omia kirjotuksia, se saarnaa vain toisille ja ylhääl päin. taipusipa parannukseen
Kyllä aina joskus tunnen miehen ,on erilainen livenä .ja hänestä jopa pidetään
Synnintuntoon saattajassa on oma tietty kaava , kun muut menee vikaan
sanotaan Usko Kristukseen silloin , saa hänkin uskoa .
Tesalle . tämä sama stoori , Hedelmät on hyviä mutta minä en usko että ne
joka paikan tukkii Sillä ellet usko Jeesukseen et ole voitytanut hedelmillä
yhtään ,mitään ..
Hedelmät ovat hyvä mittari sillä Ilman Kristusta paljastumme heti. Kun luulet löytäväsi elävää vettä, niin seuraa jonkin aikaa, seuraa myös selviytyykö koetuksista. Katso miten reagoi ärsyttämiseen, pilkkaan, valheisiin, vastoinkäymisiin yms. Hengen hedelmien pitää kestää koetuksissa. esim. rakkaus: "kaiken se kestää, ei muistele kärsimäänsä pahaa yms.".
Samoin on esim. ystävällisyyden kohdalla. Ilman Kristusta voimme olla ystävällisiä niille jotka ovat meille ystävällisiä, mutta katso löytyykö ystävällisyyttä silloin kun toinen vastaa epäystävällisesti.
En tarkoita sitä ettei saisi nuhdella tai puuttua väärään käytökseen, päinvastoin pitääkin puuttua, mutta katso siinäkin tehdäänkö se rakkaudella ja ystävällisyydellä.