Ehtotapa/mahtotapa

Jo jossain aiemmin keskustelin joidenkin kanssa ehtotavasta ja siitä, miten narsisti ei käytä ehtotapaa niin kuin sosiaaliset taidot omaava käyttää.
Silloin jäi keskustelu osaltani kesken, mutta palaan aiheeseen nyt tässä.

Ehtotapa puhekielessä tarkoittaa - kuten nimikin sanoo - ehdollista toimintaa. Tuodaan siis jokin asia esille ehdollisena. Merkityksenä voi olla silkka kohteliaisuus.
Pointtini narsismiin liitettynä oli, ettei narsisti osaa sosiaalisesti taidottomana ymmärtää, mikä ero on tällä ja suoralla valheella - siis toisen asemaan asettuen. Jos joku henkilö on kertonut olevansa vaikkapa masentunut, ei minun tarvitse hänen masennuksestaan puhuessani (hänen kanssaan) käyttää ehtotapaa, koska ei olisi oikein sanoa "jos olisit masentunut", kun henkilö on jo tuonut julki olevansa. Jos käyttäisin ehtotapaa se kääntyisi epäilyksi, jolloin loukkaisin tätä henkilöä, osoittaen sanoillani epäileväni hänen sanomistaan. Jos taas en tiedä jonkun olevan esim. masentunut, mutta jostain syystä sitä voisin epäillä, minun olisi pakko käyttää ehtotapaa, jotta en loukkaisi tätä henkilöä. Siis täysin sama asia, mutta huomattavasti eri seurauksin! Kaikkihan on lähtöisin siitä, mitä minä tiedän ja mitä en tiedä. Senhän meistä jokainen normaali ihminen osaa erottaa. Narsistit eivät.

Kyse oli siis eritoten sosiaalisista taidoista. Narsisti ei ymmärrä toisen tunteita, koska ei itse tunne samaa. Miksi narsisti olisi kohteliaskaan - sehän on ihan sama miltä hänen sanomisensa toisesta tuntuu?

Kyseessä lienee myöskin tietynlainen "väärinymmärtäminen", joka joskus saattaa vaikuttaa muista tahalliselta vääristelyltä, mutta ei ole sitä. Narsisti ei vaan tajua....
490
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Näin minäkin olen asiaa pähkäillyt että narsismi on ilmentymä joka tapahtuu sosiaalisessa vuorovaikutuksessa. Jos kuulemme että ulkomailla joku täysin tuntematon 'narsisti' on loukannut jotain meille yhtä tuntematonta, sivuuttanemme uutisen yhdentekevänä.
Lähisuhteessa, kokemamme narsistisen loukkauksen ansiosta olemme heti takajaloillamme. Tai toiset on, toiset ei.

Parisuhde/muutkin suhteet vaativat kykyä tasapainoilla, toisen huomioonottamista, kykyä antaa ja vastaanottaa, osaamista sitoutua yhteiseen asiaan.
Jos toinen ei tunne tarpeelliseksi soutaa yhteistä venettä samaan suuntaan, vaan tekee itsenäisiä -vain itselleen edullisia- ratkaisuja, aiheuttaa se toisessa epävarmuutta, turvattomuutta, epäluottamusta. Suoranainen ilmiselvä hyväksikäyttö on samalla tilaus vihalle ja katkeruudelle. Ja vain siksi ettei tajuun mene se hyvin yksinkertainen asia; toisen asemaan asettuminen.

Kuinka monen jossittelijan puoliso onkaan 'nyrkin ja hellan' välissä. Jos et tee niin tai näin..tmv

Jos (if) mainittiin keinoälyohjelmassa (prisma). Siinä tuli selväksi että kiinan kieltä taitamaton voi vastata älykkäästi kiinankielellä saamiinsa kysymyksiin. Apuna kiinalaisen huoneen ongelmassa oli ainoastaan ohjevihko jossa sanat "if" olivat ainoa ymmärrettävä sana. Ihminen voi siis toteuttaa keinoälyä ;)

Samalla if-periaatteella toimii edessäsi oleva palstailuunkin käytettävä computer. If 'jotain' ---> siitä seuraa 'jotain'. Koneen on noudatettava ohjelmoituja käskyjään.
Ihmisen hallitsemisyritykset toista ihmistä kohtaan johtavat ennemmin tai myöhemmin epäonnistumiseen.

Äänestä
  • ???sekavaa tekstiä.... mitä yrität kirjoituksellasi kertoa?

    Äänestä

  • Hyvä esimerkki ehdollisesta toiminnasta!

    Äänestä

  • 14+11 kirjoitti:

    ???sekavaa tekstiä.... mitä yrität kirjoituksellasi kertoa?

    Älä välitä, minullekin on useat asiat epäselviä :)

    Ehto/mahto-tapaa käyttävät useimmiten väärin sellaiset ihmiset jotka eivät sen käyttämistä itse tiedosta. Opittu tapa. Ensin se on ollut keino, keinosta on tullut vallitseva tapa, ja lopulta osa persoonallisuutta. Ihmiset jotka ovat tottuneet jyräämään toisen alleen, tekevät niin koska se on mahdollista. Kunnes löytyy joku jota ei pysty jyräämään. Silloin täytyy opetella uusi keino sosiaaliseen kanssakäymiseen. Sosiaalista evoluutiota. Kumpi alla olevista lauseista ottaa sinun tunteesi paremmin huomioon?

    - jos tekstini tuntuu sekavalta, se johtuu siitä että et kykene ymmärtämään sitä.

    - jos tekstini tuntuu sekavalta, tarkennan mielelläni haluamiasi kohtia.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_10200186 kirjoitti:

Jo jossain aiemmin keskustelin joidenkin kanssa ehtotavasta ja siitä, miten narsisti ei käytä ehtotapaa niin kuin sosiaaliset taidot omaava käyttää.
Silloin jäi keskustelu osaltani kesken, mutta palaan aiheeseen nyt tässä.

Ehtotapa puhekielessä tarkoittaa - kuten nimikin sanoo - ehdollista toimintaa. Tuodaan siis jokin asia esille ehdollisena. Merkityksenä voi olla silkka kohteliaisuus.
Pointtini narsismiin liitettynä oli, ettei narsisti osaa sosiaalisesti taidottomana ymmärtää, mikä ero on tällä ja suoralla valheella - siis toisen asemaan asettuen. Jos joku henkilö on kertonut olevansa vaikkapa masentunut, ei minun tarvitse hänen masennuksestaan puhuessani (hänen kanssaan) käyttää ehtotapaa, koska ei olisi oikein sanoa "jos olisit masentunut", kun henkilö on jo tuonut julki olevansa. Jos käyttäisin ehtotapaa se kääntyisi epäilyksi, jolloin loukkaisin tätä henkilöä, osoittaen sanoillani epäileväni hänen sanomistaan. Jos taas en tiedä jonkun olevan esim. masentunut, mutta jostain syystä sitä voisin epäillä, minun olisi pakko käyttää ehtotapaa, jotta en loukkaisi tätä henkilöä. Siis täysin sama asia, mutta huomattavasti eri seurauksin! Kaikkihan on lähtöisin siitä, mitä minä tiedän ja mitä en tiedä. Senhän meistä jokainen normaali ihminen osaa erottaa. Narsistit eivät.

Kyse oli siis eritoten sosiaalisista taidoista. Narsisti ei ymmärrä toisen tunteita, koska ei itse tunne samaa. Miksi narsisti olisi kohteliaskaan - sehän on ihan sama miltä hänen sanomisensa toisesta tuntuu?

Kyseessä lienee myöskin tietynlainen "väärinymmärtäminen", joka joskus saattaa vaikuttaa muista tahalliselta vääristelyltä, mutta ei ole sitä. Narsisti ei vaan tajua....

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu