toimiiko shorinji kempo vartijan työkaluna?

Kävinpä tässä katsomassa shorinji kempo nimisen lajin esittelyä. Vaikutti mielenkiintoiselta, varsinkin lyönnit ja liikkuminen oli hyvää ja nyrkkeilynomaista ja asennot pystyt ja luonnolliset.
Mutta lukot ja heitot oli sellaista rannenäpräystä jonka toimivuudesta en olisi aivan varma. Itse olen treenannut aikdoa vähän reilu neljä vuotta ja wtf taekwondoa kolme vuotta, ja täytyy todeta että kumpaakaan en saisi työssäni toimimaan. Olen siis vartija, ollut työssäni reilut kolme vuotta.

Joskus olen joutunut tilanteisiin joissa asiakas on laitettu rautoihin, mutta en ole onnistunut siinä aikidon ranneväännöillä, vaan kyllä siinä on tarvinnut voimalla vääntää, siitä epäilys rannevääntöjä kohtaan.

Kyllähän ne kempossa näykyi tekevän kunnon atemin ennen vääntöä, mutta silti epäilen sen toimivuutta, eikö kyynärvarsi lukot tai kunnon vartaloheitot toimisi varmemmin.

Mutta kertokaapa onko shorinji kempo sopiva laji vartijan työkaluksi, kyllä se näytti hyvältä ja toimivalta, mutta oliko se vain näytöstä varten järjestettyä, vai kuinka normaali harjoituksissa menee.
Älkääkä ehdottako kraw magaa tai hokutoryuä, koska vartijan palkoilla ei ole varaa lähteä reilun kolmenkymmenen kilometrin päähän kallilla kurssimaksuilla magaa treenaamaan, ja hokutoryu tyypit ovat antaneet itsestään niin ylimielisen machopullistelija kuvan, että sinne en periaatteessa halua mennä.

Kommentoikaa
356180
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Ranneväännöt kyllä sopivat vartijan työhön ja ovat asiakasystävällisiä suorittaa.
Olen työskennellyt vartijana hyvin vilkkaissa kohteissa joissa tapahtuu paljon. Rannelukot toimivat häiriköihin ja ovat suhteellisen huomaamattomia sivullisten silmissä. Tarkoitushan on hoitaa hommat siististi ilman suurempaa meteliä.
Tekniikkaan pitää syventyä vain uudella tavalla. Aikidossa ranevääntöjä ei ajatella vartijan työn kannallta vaan Aikidon kannalta.
Vartalon käyttö on tärkeää ranneväännöissä, se ei pelkillä käsivoimilla onnistu. Ranteeseen voi tehdä USEITA erilaisia vääntöjä ja lukkoja.
Opettele ne mahdollisimman monipuolisesti niin, että tunnet kaikki suunnat johon ranteesta voi kuljettaa ja päästä hallintaan. Joskus vastustaja ehtii estämään ranneväännön, silloin tekniikkaa pitää vaihtaa vauhdista toiseen suuntaan tai muuttaa kokonaan. Voimien mittelyyn ei kannata lähteä ainakaan vahvempaa vastaan.
Ranneväännöt yksistään eivät riitä, ne ovat vain osa voimankäyttöä. Opettele myös sisäänmenot kurjenkaulaan ja opettele ne oikein.
Kurjenkaulaa olen käyttänyt todella monta kertaa käytännön tilanteissa. Sisäänmenot siihen pitää olla oikeat.
Karate tyylistäsi en osaa sanoa mitään, sillä en ole sitä harjoitellut.

Äänestä

Kempo sopisi ehkä, mutta Hokutoryu Ju-Jutsu sopii paremmin.

Äänestä
  • Lähes mikä tahansa Ju jutsu tai Hapkidotyyli sopii vartijan työhön paremmin kuin joku lyöntipotkulaji. Perinteiset Ju jutsutyylit sisältävät kaikki tarvittavat lukot ja hallintaotteet joita vartija voi työssään käyttää. Modernit tyylit sopivat ehkä vielä paremmin, koska ne on päivitetty tämän päivän tasalle jos kysymys ei ole kilpa Ju jutsusta. Jos hallitsee jonkin perinteisen tyylin niin varmasti siitäkin on paljon apua.

    Äänestä

  • Kari kirjoitti:

    Lähes mikä tahansa Ju jutsu tai Hapkidotyyli sopii vartijan työhön paremmin kuin joku lyöntipotkulaji. Perinteiset Ju jutsutyylit sisältävät kaikki tarvittavat lukot ja hallintaotteet joita vartija voi työssään käyttää. Modernit tyylit sopivat ehkä vielä paremmin, koska ne on päivitetty tämän päivän tasalle jos kysymys ei ole kilpa Ju jutsusta. Jos hallitsee jonkin perinteisen tyylin niin varmasti siitäkin on paljon apua.

    Shorinji Kempo on hyvin jujutsumainen, ei todellakaan mikään lyöntipotkulaji. Tutustuisit ensin aiheeseen ennenkuin vastailet pöljiä.

    Äänestä

  • lyöjäpotkija kirjoitti:

    Shorinji Kempo on hyvin jujutsumainen, ei todellakaan mikään lyöntipotkulaji. Tutustuisit ensin aiheeseen ennenkuin vastailet pöljiä.

    No, jos pöljäksi sanot jokaista niin en tiedä jaksanko tutustua aiheeseen. Lyönti ja potkulajit eivät ole parhaita mahdollisia vartijan työn kannalta. Väittikö joku Shorinji Kempoa sellaiseksi.
    Maailmassa on varmasti paljon osaavia itsepuolustuksen taitajia, enkä tiedä kaikkia mahdollisia koulukuntia. Lukot ja kuristukset ovat kuitenkin ihmiselle tehtynä aina lähes samanlaisia. Toiset osaavat ne vain paremmin ja toiset taas huonommin.

    Kiinnostuksesta kamppailuun ja itsepuolustukseen olen harjoitellut monia eri tyylejä.
    Onko lajiisi mahdolista tutustua vierailijana?

    Äänestä

  • ASFDGH kirjoitti:

    No, jos pöljäksi sanot jokaista niin en tiedä jaksanko tutustua aiheeseen. Lyönti ja potkulajit eivät ole parhaita mahdollisia vartijan työn kannalta. Väittikö joku Shorinji Kempoa sellaiseksi.
    Maailmassa on varmasti paljon osaavia itsepuolustuksen taitajia, enkä tiedä kaikkia mahdollisia koulukuntia. Lukot ja kuristukset ovat kuitenkin ihmiselle tehtynä aina lähes samanlaisia. Toiset osaavat ne vain paremmin ja toiset taas huonommin.

    Kiinnostuksesta kamppailuun ja itsepuolustukseen olen harjoitellut monia eri tyylejä.
    Onko lajiisi mahdolista tutustua vierailijana?

    Varmasti on mahdollista tutustua. Asia tietysti riippuu hiukan siitä, että keneltä asiaa kysyy. Itse en pidä ollenkaan siitä, että joudun opettamaan ihmisiä, jotka vain tulevat "vierailemaan". Tämän takia en heille yleensä mitään ala esittelemäänkään. Menee vain molempien aikaa hukkaan, kun kaveri hetken kikkailtuaan vaihtaa taas maisemaan.

    Epäilen vahvasti, että nimimerkillä "lyöjäpotkija" muita nimitellyt kaveri, ei harrasta shorinji kempoa. Tai jos harrastaa tarvitsee selvästi enemmän opetusta iskujen vastaanottamisen saralla... =/

    Valitettasvasti täällä voi kuka tahansa puhua mitä tahansa paskaa mistä tahansa..

    Äänestä

  • Panu kirjoitti:

    Varmasti on mahdollista tutustua. Asia tietysti riippuu hiukan siitä, että keneltä asiaa kysyy. Itse en pidä ollenkaan siitä, että joudun opettamaan ihmisiä, jotka vain tulevat "vierailemaan". Tämän takia en heille yleensä mitään ala esittelemäänkään. Menee vain molempien aikaa hukkaan, kun kaveri hetken kikkailtuaan vaihtaa taas maisemaan.

    Epäilen vahvasti, että nimimerkillä "lyöjäpotkija" muita nimitellyt kaveri, ei harrasta shorinji kempoa. Tai jos harrastaa tarvitsee selvästi enemmän opetusta iskujen vastaanottamisen saralla... =/

    Valitettasvasti täällä voi kuka tahansa puhua mitä tahansa paskaa mistä tahansa..

    Jahha. Eli olet Panu eri mieltä? Käsittääkseni Shorinji Kempo sisältää sekä Go-ho (kovat eli lyöntipotku -tekniikat) sekä Ju-ho (pehmeät eli lukko,tartunta,ote,kaato,kuristus -tekniikat), vai olenko aivan hakoteillä? Ja näitä kahta 50/50 sekoittaen saadaan Kempon tarjoama kamppailutaito. Jos olet eri mieltä niin puhumme eri Shorinji Kempoista.

    Äänestä

  • Panu kirjoitti:

    Varmasti on mahdollista tutustua. Asia tietysti riippuu hiukan siitä, että keneltä asiaa kysyy. Itse en pidä ollenkaan siitä, että joudun opettamaan ihmisiä, jotka vain tulevat "vierailemaan". Tämän takia en heille yleensä mitään ala esittelemäänkään. Menee vain molempien aikaa hukkaan, kun kaveri hetken kikkailtuaan vaihtaa taas maisemaan.

    Epäilen vahvasti, että nimimerkillä "lyöjäpotkija" muita nimitellyt kaveri, ei harrasta shorinji kempoa. Tai jos harrastaa tarvitsee selvästi enemmän opetusta iskujen vastaanottamisen saralla... =/

    Valitettasvasti täällä voi kuka tahansa puhua mitä tahansa paskaa mistä tahansa..

    Tapoihini ei kuulu kikkailla vierailla saleilla.
    Opetan myös kamppailua ja salillani käy usein vierailijoita eri lajeista, eikä heistä kukaan ole kikkaillut. Teen myös vastavierailuja, enkä tähän päivään mennessä ole syyllistynyt kikkailemaan. Sinulla on ollut huonoja kokemuksia. Toivottavasti jatkossa tulee parempia kokemuksia vierailijoista.l

    Äänestä

  • lyöjäpotkija kirjoitti:

    Jahha. Eli olet Panu eri mieltä? Käsittääkseni Shorinji Kempo sisältää sekä Go-ho (kovat eli lyöntipotku -tekniikat) sekä Ju-ho (pehmeät eli lukko,tartunta,ote,kaato,kuristus -tekniikat), vai olenko aivan hakoteillä? Ja näitä kahta 50/50 sekoittaen saadaan Kempon tarjoama kamppailutaito. Jos olet eri mieltä niin puhumme eri Shorinji Kempoista.

    Kyllä. Olet aivan oikeassa.
    Kyse nyt oli lähinnä asian ilmaisemisesta. Mielestäni ei ole mitenkään tarpeellista alkaa haukkumaan ihmisiä pöljiksi -- edes tällaisella palstalla.

    Äänestä

  • ASFDGH kirjoitti:

    Tapoihini ei kuulu kikkailla vierailla saleilla.
    Opetan myös kamppailua ja salillani käy usein vierailijoita eri lajeista, eikä heistä kukaan ole kikkaillut. Teen myös vastavierailuja, enkä tähän päivään mennessä ole syyllistynyt kikkailemaan. Sinulla on ollut huonoja kokemuksia. Toivottavasti jatkossa tulee parempia kokemuksia vierailijoista.l

    Lähinnä tarkoitin sitä, että jos salille tulee harrastaja jonka aikomuksena on käydä hetki tätä lajia ja sitten siirtyä seuraavaan, ei hänen opettamiseensa jaksa kauheasti panostaa.

    Eri asia tietysti on, jos sovitaan jonkin toisen lajin taitajan kanssa, että vertaillaan vähän oppeja tms. Jolloin asiasta on mahdollisesti molemmille hyötyä. Eikä tilanne toivottavasti ole silloin yhtä yksipuolinen kuin tällaisten peruskurssien keräilijän kanssa. Tällainen vieraileminen on tietysti vain positiivista.

    Äänestä

  • Panu kirjoitti:

    Lähinnä tarkoitin sitä, että jos salille tulee harrastaja jonka aikomuksena on käydä hetki tätä lajia ja sitten siirtyä seuraavaan, ei hänen opettamiseensa jaksa kauheasti panostaa.

    Eri asia tietysti on, jos sovitaan jonkin toisen lajin taitajan kanssa, että vertaillaan vähän oppeja tms. Jolloin asiasta on mahdollisesti molemmille hyötyä. Eikä tilanne toivottavasti ole silloin yhtä yksipuolinen kuin tällaisten peruskurssien keräilijän kanssa. Tällainen vieraileminen on tietysti vain positiivista.

    Sitähän minäkin. Katselen vähän netistä teidän yhteystietoja ja mahdollisesti palaan asiaan.

    Äänestä

Kyllä shorinji kempoa ovat vartijat työssän onnistuneesti käyttäneet. Tosin niin on varmaankin aikidoa ja taekwondoakin...

Tosin, kuten monessa muussakin budolajissa, kempoa joutuu harjoittelemaan pikkuisen pidempään ennen kuin päästään sellaisiin "tekniikoihin" joita voimankäyttötilanteissa käytetään. Eli heti aluksi ei aleta raudoittamista harjoittelemaan.

Kempossa on myös mainitsemiasi kyynärvarsilukkoja, sekä jonkin verran vartaloheittoja.

Väitän, että shorinji kempo toimii vartijalla aivan yhtä hyvin kuin mikä tahansa muukin mainituista lajeista (hokutory jujutsu ja kraw maga). Enkä usko, että tekniikkavalikoimassakaan on loppujen lopuksi ratkaisevia eroja. Tosin olen tutustunut magaan ja hokutoryyn vain sivusta seuraamalla ja näytösten perusteella.

Koska kempon harjoitusmaksut ovat yleensä vähintäänkin kohtuuhintaisia (tai jopa halpoja), niin kannattaa harjoitella vähän aikaa ja katsoa miltä tuntuu.

Äänestä

Suosittelen vartijan työtä vahvistamaan Combat Hapkidoa, se on pelkkää itsepuolustusta hallintaa, lukkoja, kehitetty siten että soveltuu hyvin turvallisuusalan työssä työskenteleville.Katso lisää www.nokiankamppailukeskus.fi

Äänestä
  • "Combat Hapkidoa, se on pelkkää itsepuolustusta"

    Vartija harjoittaa voimankäyttöä eikä itsepuolustusta.

    Äänestä

  • Minusta olisi kyllä hiukan tarkemmat perustelut olleet paikallaan siitä, että miksi juuri Combat Hapkido on oikea valinta. Ei se shorinji kempokaan ole mitään joogalentoa varten kehitetty. Siinä on myös haalintoja, lukkoja jne.. Kuten on melkein missä tahansa muussakin lajissa. Kuinka Combat Hapkido eroaa esim. shorinji kemposta tai hokutory jujutsusta, kun "se on kehitetty pelkkää itsepuolustusta varten"?

    Henk. koht. alkaa pikkuhiljaa ottamaan päähän tällainen "king of martial arts", "Tätä käyttää FBI, CIA, NSA..", "Pelkkä itsepuolustusta no-bullshittia" mainonta. Samaa tavaraa siellä kuitenkin tarjoillaan pikkuisen muunneltuna. Alkaa monen lajin mainonta mennä sinne TV-shop tasolle. Mutta kaipa se sopii sitten lajien henkeen...

    Äänestä

  • ajitrav kirjoitti:

    "Combat Hapkidoa, se on pelkkää itsepuolustusta"

    Vartija harjoittaa voimankäyttöä eikä itsepuolustusta.

    Eikö vartija tarvitse lainkaan itsepuolustusta?
    Hei haloo. Tutustu vartijan työhön ja mieti asiaa uudestaan. Voimankäyttö on termi joka sisältää itsepuolustuksen jos aloitetaan hiuksien halkominen.

    Äänestä

  • Panu kirjoitti:

    Minusta olisi kyllä hiukan tarkemmat perustelut olleet paikallaan siitä, että miksi juuri Combat Hapkido on oikea valinta. Ei se shorinji kempokaan ole mitään joogalentoa varten kehitetty. Siinä on myös haalintoja, lukkoja jne.. Kuten on melkein missä tahansa muussakin lajissa. Kuinka Combat Hapkido eroaa esim. shorinji kemposta tai hokutory jujutsusta, kun "se on kehitetty pelkkää itsepuolustusta varten"?

    Henk. koht. alkaa pikkuhiljaa ottamaan päähän tällainen "king of martial arts", "Tätä käyttää FBI, CIA, NSA..", "Pelkkä itsepuolustusta no-bullshittia" mainonta. Samaa tavaraa siellä kuitenkin tarjoillaan pikkuisen muunneltuna. Alkaa monen lajin mainonta mennä sinne TV-shop tasolle. Mutta kaipa se sopii sitten lajien henkeen...

    Yhtä oikeaa valintaa ei varmaankaan ole.
    Täytyy muistaa, että foorumiin kirjoittelee henkilöitä jotka eivät tiedä asiastaan juuri mitään. Innokkaita harrastajia joilla on kokemusta lajistaan muutaman kuukauden verran.

    Mitä edelluiseen keskusteluun tulee niin varmasti Combat Hapkido sopii vartijan työhön, mutta niin sopii moni muukin laji, ei kai siitä ollut edes kysymys. Ju Jutsu ja Hapkido tyyppiset lajit joissa oppii hallitsemaan vastustajaa ilman suurempia vammoja ovat luonnollisesti hyviä. Vartijan voimankäyttö ei saisi olla iskuja ja potkuja. Shorinji Kempo on taas minulle vieras laji, en siis osaa sanoa siitä mitään, mutta olen kiinnostunut kaikesta itsepuolustuskseen liittyvästä joten otan selvää asiasta.

    Äänestä

  • asfdhj kirjoitti:

    Eikö vartija tarvitse lainkaan itsepuolustusta?
    Hei haloo. Tutustu vartijan työhön ja mieti asiaa uudestaan. Voimankäyttö on termi joka sisältää itsepuolustuksen jos aloitetaan hiuksien halkominen.

    Itse asiassa voimankäyttö ei sisällä itsepuolustusta. Itsepuolustus on hätävarjelua, ei voimankäyttöä. Tämä ei tietysti tarkoita, etteikö vartija voisi työssään joutua hätävarjelutilanteeseen. Kuitenkin monen "itsepuolustus"-lajin neuvot ("Kierrä epäilyttävät heput ja poistu paikalta.") ovat kyllä "itsepuolustusta", mutta eivät ne vartijaa työssään kauheasti auta.

    Mutta tämä nyt menee aikalailla ohi aiheesta...

    Äänestä

  • Panu kirjoitti:

    Itse asiassa voimankäyttö ei sisällä itsepuolustusta. Itsepuolustus on hätävarjelua, ei voimankäyttöä. Tämä ei tietysti tarkoita, etteikö vartija voisi työssään joutua hätävarjelutilanteeseen. Kuitenkin monen "itsepuolustus"-lajin neuvot ("Kierrä epäilyttävät heput ja poistu paikalta.") ovat kyllä "itsepuolustusta", mutta eivät ne vartijaa työssään kauheasti auta.

    Mutta tämä nyt menee aikalailla ohi aiheesta...

    Ohi alkuperäisestä aiheesta, mutta juurikin näin asia on. Vartijalla on työtehtävässään oikeus voimankäyttöön silloin kun laki sen sallii. Vartijalla ei MILLOINKAAN ole tehtävänsä suorittamiseksi oikeutta itsepuolustukseen. Itsepuolustukseen hänellä on ainoastaan sama oikeus kuin kenellä tahansa ja se tarkoittaa hätävarjelutilannetta. Silloin kyse ei enää ole vartiointitehtävän suorittamisesta vaan hätävarjelusta.

    Ja aiheeseen tämä liittyy siten, että jos nimenomaan hakee lajia VARTIJAN TEHTÄVÄN SUORITTAMISTA varten, niin kannattaa etsiä laji joka painottaa voimankäyttötekniikoiden harjoittelua enemmän kuin itsepuolustustekniikaa. Ip-tekniikoista tehokkaita ovat esim. iskut nivusiin, kurkkuun, silmiin, niveliin, selkärankaan, kuristukset, niskalukot jne. Nämä eivät ole kuitenkaan erityisen soveliaita voimankäyttötekniikoita. Korkeintaan kuristusta voisi joskus käyttää, mutta siitäkin voi rapsahtaa syyte jos asiakas oikein valittaa.

    Äänestä

  • ajitrav kirjoitti:

    Ohi alkuperäisestä aiheesta, mutta juurikin näin asia on. Vartijalla on työtehtävässään oikeus voimankäyttöön silloin kun laki sen sallii. Vartijalla ei MILLOINKAAN ole tehtävänsä suorittamiseksi oikeutta itsepuolustukseen. Itsepuolustukseen hänellä on ainoastaan sama oikeus kuin kenellä tahansa ja se tarkoittaa hätävarjelutilannetta. Silloin kyse ei enää ole vartiointitehtävän suorittamisesta vaan hätävarjelusta.

    Ja aiheeseen tämä liittyy siten, että jos nimenomaan hakee lajia VARTIJAN TEHTÄVÄN SUORITTAMISTA varten, niin kannattaa etsiä laji joka painottaa voimankäyttötekniikoiden harjoittelua enemmän kuin itsepuolustustekniikaa. Ip-tekniikoista tehokkaita ovat esim. iskut nivusiin, kurkkuun, silmiin, niveliin, selkärankaan, kuristukset, niskalukot jne. Nämä eivät ole kuitenkaan erityisen soveliaita voimankäyttötekniikoita. Korkeintaan kuristusta voisi joskus käyttää, mutta siitäkin voi rapsahtaa syyte jos asiakas oikein valittaa.

    Hei, mieti mitä kirjoitat.
    Voimankäyttö, hätävarjelu, pakkotila voivat kaikki ola myös itsepuolustusta.
    Mieti asiaa laajemmin. Älä leiki sanoilla

    Äänestä

  • Panu kirjoitti:

    Minusta olisi kyllä hiukan tarkemmat perustelut olleet paikallaan siitä, että miksi juuri Combat Hapkido on oikea valinta. Ei se shorinji kempokaan ole mitään joogalentoa varten kehitetty. Siinä on myös haalintoja, lukkoja jne.. Kuten on melkein missä tahansa muussakin lajissa. Kuinka Combat Hapkido eroaa esim. shorinji kemposta tai hokutory jujutsusta, kun "se on kehitetty pelkkää itsepuolustusta varten"?

    Henk. koht. alkaa pikkuhiljaa ottamaan päähän tällainen "king of martial arts", "Tätä käyttää FBI, CIA, NSA..", "Pelkkä itsepuolustusta no-bullshittia" mainonta. Samaa tavaraa siellä kuitenkin tarjoillaan pikkuisen muunneltuna. Alkaa monen lajin mainonta mennä sinne TV-shop tasolle. Mutta kaipa se sopii sitten lajien henkeen...

    Nämä foorumit ovat leikkikenttiä.
    Jos kertoisin kokemukseni harjoittelusta, ei kukaan uskoisi ja minut leimattaisiin Trolliksi.
    Jos kertoisin kenen kanssa ja missä olen harjoitellut niin minulle naurettaisiin.
    Minua ei uskottaisi ja joutuisin vain todistelemaan. Jos kertoisin kohdalleni tulleista käytännöntilanteista, ei minua uskottaisi. Kertominen foorumeilla asioista ei ole mielekästä, eikä edes tarpeellista. Olen kertonut kaiken iltalenkeillä koiralleni. Hän tietää kaiken, eikä koskaan kerro salaisuuttani.
    Eläkepäiviä viettäessäni opettelen intternetin käyttöä ja istuskelen kantabaarissa. Tuopin äärellä kuuntelen mieluusti tarinoita ja joskus kerron niitä itse. Ihmiset sotivat aina.
    Sen huomaa jopa näissä foorumeissa. Täällä on aina pientä sanaharkkaa. Kehumalla omaa lajiaan parhaaksi osoittaa kehuillaan muut huonommiksi. Se on kuin kutsu taisteluun.

    Äänestä

  • adsfggggggg kirjoitti:

    Hei, mieti mitä kirjoitat.
    Voimankäyttö, hätävarjelu, pakkotila voivat kaikki ola myös itsepuolustusta.
    Mieti asiaa laajemmin. Älä leiki sanoilla

    Kysehän oli vartijan tehtävästä / työstä!
    Kysyjä ei kysynyt mikä sopii itsepuolustukseen, vaan mikä sopii vartijan työhön. Vartijan työ sisältää ainoastaan voimakeinoja, ei itsepuolustusta. Itsepuolustus ei ole kenenkään vartijan työtä.

    Eli totta, voimankäyttö voi olla itsepuolustusta, mutta SITÄ EI KYSYTTY. Kysymys oli vartijan tehtäviin sopivasta lajista, ELI VOIMANKÄYTTÖTILANTEESEEN sopivaa.

    Äänestä

  • ajitrav kirjoitti:

    Kysehän oli vartijan tehtävästä / työstä!
    Kysyjä ei kysynyt mikä sopii itsepuolustukseen, vaan mikä sopii vartijan työhön. Vartijan työ sisältää ainoastaan voimakeinoja, ei itsepuolustusta. Itsepuolustus ei ole kenenkään vartijan työtä.

    Eli totta, voimankäyttö voi olla itsepuolustusta, mutta SITÄ EI KYSYTTY. Kysymys oli vartijan tehtäviin sopivasta lajista, ELI VOIMANKÄYTTÖTILANTEESEEN sopivaa.

    Kyllä niiden sanojen kanssa kannattaa olla tarkkana. Yleensä se on aina viimeinen oljenkorsi, että sanotaan "Hei, kaikki nää sanat tarkoittaa oikeasti samaa asia." Tuskinpa niit sanoja olisi kauheasti erilaisia, jos niillä ei olisi edes sävyeroja. Ja tässä on kyse minusta hiukan enemmästäkin.

    Voihan ajatella, että voimakeinojen käyttö olisi jossakin tilanteessa itsepuolustusta (esim. arvaamattomasti käyttäytyvän kaverin raudoittaminen). Mutta usein parempaa itsepuolustusta olisi vain poistua paikalta. Se ei vain työtään tekevälle vartijalle ole oikein mahdollista.

    Voimakeinot ovat hyvinkin erilaisia kuin hätävarjelu. Itspuolustuksessa ja hätävarjelussa pyritään turvaamaan yleensä erityisesti omaa henkeä ja terveyttä. Voimankäytössä pyrittään saamaan kohdehenkilö hallintaan jatkotoimia varten. Jos varija joutuu hätävarjelutilanteeseen on jokin mennyt pieleen. Tietysti jos itsepuolustuksella tarkoitetaan kaiken maailman turvallisuusvinkkejä yms. niin sitten voidaan ajatella vartijan käyttävän itsepuolustusta usein töissään.

    Äänestä

  • Panu kirjoitti:

    Kyllä niiden sanojen kanssa kannattaa olla tarkkana. Yleensä se on aina viimeinen oljenkorsi, että sanotaan "Hei, kaikki nää sanat tarkoittaa oikeasti samaa asia." Tuskinpa niit sanoja olisi kauheasti erilaisia, jos niillä ei olisi edes sävyeroja. Ja tässä on kyse minusta hiukan enemmästäkin.

    Voihan ajatella, että voimakeinojen käyttö olisi jossakin tilanteessa itsepuolustusta (esim. arvaamattomasti käyttäytyvän kaverin raudoittaminen). Mutta usein parempaa itsepuolustusta olisi vain poistua paikalta. Se ei vain työtään tekevälle vartijalle ole oikein mahdollista.

    Voimakeinot ovat hyvinkin erilaisia kuin hätävarjelu. Itspuolustuksessa ja hätävarjelussa pyritään turvaamaan yleensä erityisesti omaa henkeä ja terveyttä. Voimankäytössä pyrittään saamaan kohdehenkilö hallintaan jatkotoimia varten. Jos varija joutuu hätävarjelutilanteeseen on jokin mennyt pieleen. Tietysti jos itsepuolustuksella tarkoitetaan kaiken maailman turvallisuusvinkkejä yms. niin sitten voidaan ajatella vartijan käyttävän itsepuolustusta usein töissään.

    Tässä tapauksessa sanojen merkitysero on selvä jo siksi että ne ovat laissa määriteltyjä ja tarkoittavat eri asioita. Laki antaa vartijalle, samoin kuin esim. poliisille ja järjestyksenvalvojalle oikeudet tehtävään nähden tarpeellisten voimakeinojen käyttöön tehtävän suorittamiseksi. Tämä on jo laissa aivan eri asia kuin hätävarjelus joka on kaikille itsepuolustuksena sallittua, mutta ei mitenkään liity 'järjestystä ylläpitävän henkilön' (jälleen yksi lakitermi) työnkuvaan. Eli on todellakin turhaa sanoa että sanat tarkoittavat samaa jos lakikirja ne eri asioiksi määrittelee. Etenkin turvallisuusalalla työskentelevän on ymmärrettävä aiheeseen liittyvät lait ja niiden määrittelemät termit.

    Äänestä

  • CZ 9 kirjoitti:

    Nämä foorumit ovat leikkikenttiä.
    Jos kertoisin kokemukseni harjoittelusta, ei kukaan uskoisi ja minut leimattaisiin Trolliksi.
    Jos kertoisin kenen kanssa ja missä olen harjoitellut niin minulle naurettaisiin.
    Minua ei uskottaisi ja joutuisin vain todistelemaan. Jos kertoisin kohdalleni tulleista käytännöntilanteista, ei minua uskottaisi. Kertominen foorumeilla asioista ei ole mielekästä, eikä edes tarpeellista. Olen kertonut kaiken iltalenkeillä koiralleni. Hän tietää kaiken, eikä koskaan kerro salaisuuttani.
    Eläkepäiviä viettäessäni opettelen intternetin käyttöä ja istuskelen kantabaarissa. Tuopin äärellä kuuntelen mieluusti tarinoita ja joskus kerron niitä itse. Ihmiset sotivat aina.
    Sen huomaa jopa näissä foorumeissa. Täällä on aina pientä sanaharkkaa. Kehumalla omaa lajiaan parhaaksi osoittaa kehuillaan muut huonommiksi. Se on kuin kutsu taisteluun.

    En usko sanaakaan kaimani väitteistä.
    Todista!

    Äänestä

  • CZ2 kirjoitti:

    En usko sanaakaan kaimani väitteistä.
    Todista!

    todistella mitään. Suomessa on vain muutama oikea soturi jotka tuntevat toisensa ja kaikki puhuvat toisena kielenään Ranskaa.

    Äänestä

Olen harrastanut kyseistä lajia yli 20 vuotta ja toiminut vartijana melkein yhtä pitkään. Voin todeta, että kyllähän kempoa voi hyvinkin soveltaa mahdollisissa väkivaltatilanteissa ja toimiihan se. Oikean kuvan saaminen lajista vaatii pitkää mukanaoloa ja tekniikoiden käyttäminen tositilanteessa erittäin hyvää perehtyneisyyttä niihin. Itse olen harjoitellut pitkään tositilanteita silmälläpitäen ja olen sitä mieltä, että vain siten voi tositilanteisiin varautua.Minulla on paljonkin kokemuksia väkivaltatilanteista ja niistähän oppii miten asiat hoidetaan mahdollisimman nätisti ja ilman jälkipyykkiä. Silloinhan tekniikan käyttö on ollut onnistunutta, kun ei tule sanomista jälkeenpäin.

Äänestä
  • Kaiki lajit vaativat kurinalaista harjoittelua.
    En epäile lajisi toimivuutta jos sitä harjoitellaan säntillisesti. Ihmisellä on hyvä mielikuvitus kehittää erilaisia taistelumenetelmiä. Henkilökohtaisesti pidän perinteisestä Thainyrkkeilystä ja lukkopainista.
    Ne vaativat molemmat vuosien harjoittelun ollakseen toimivia käytännössä. Mikään laji ei ole tehokas vähän harjoiteltuna.

    Äänestä

No eikös se shorinji kempo ole jonkinlainen uskonlahko. En oikein usko että mikään uskonlahko voi tarjota vartijalle toimivia menetelmiä työhön.
Ajatelkaapa jos vaikkapa helluntailaiset harjoittelisivat vähän nyrkkeilyä ja painia, kannattaisiko vartijan lähteä sieltä oppia hakemaan?
Tuskin tulisi juuri muuta kuin aivopesua, sillä sehän uskonlahkojen tavoiteena yleensä on.

Ja shorinji kempo on käsittääkseni rekisteröity nimenomaan uskonlahkoksi, ainakin joissain jutuissa kemposta on sanottu näin.

Vartijalle suosittelisin ehkä Hanmoodoa, se on monipuolinen ja käytännönläheinen. Tehokkaat ja näyttävät potkut ja lyönnit ja erittäin toimivat lukko ja hallintatekniikat. Myös lähes kaikki tarvittavat asetekniikat löytyy.

Mutta mene kokeilemaan sitä kempoa ja katso yrittävätkö ne aivopestä sinut uskovaiseksi, mutta kokeile myös hanmoodoa, me emme tee muuta kuin opetamme hyvää itsepuolustusta.

Äänestä
  • En itse harrasta Shorinji kempoa, mutta sen mitä olen asiaan perehtynyt, niin kyllä, se on Japanissa rekisteröity uskonlahkoksi, mutta entäs sitten ? Japanissa kun on kuulemma myös eräs autoliike (vai oliko peräti ketju) ja myös eräs kylpylä julistautuneet uskonlahkoiksi. Olisko esim. verotuksella jotain tekemistä asian kanssa ?Yritän tällä sanoa sitä että se mitä sinä käsität uskonlahkoksi on ihan eri asia kuin mitä se Japanissa on. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiseikkaa että laji on erittäin monipuolinen ja käsittääkseni toimiva laji. Kuten sanottu, niin omakohtaiset kokemukset puuttuvat ja tiedot rajoittuvat siihen mitä olen lukenut ja ohimennen muutaman kerran katsellut heidän treenejään meidän salilla.

    Äänestä

  • Osoitteessa:
    http://www.hanmoodonet.com/hanmoodo.html
    sanotaan mm. seuraavaa:
    "Alkuvaiheessa Han Moo Do:n harjoittelusta n.70% painottuu potkuharjoitteluun ja sisältää paljon ottelutekniikoita."

    Ei minusta kuulosta yhtään itsepuolustukselta tai voimankäytöltä. Varinkaan sellaiselta josta olisi vartijalle hyötyä...

    Lisäksi puhuit näyttävistä potkuista. Niillä ei ole mitään tekemistä vartijan työn kanssa. Lisäksi epäilen, että lukot ja hallintatekniikat ovat myös suurinpiirtein samanlaisia molemmissa lajeissa. Sitä en myöskään ymmärrä mitä vartija tekee esim. nunchaku tekniikoilla.

    (Tämä on sitten kärjistetty "vitsi"..)
    Kenen kanssa itse harjoittelisit:
    1) 15 vuotiaiden tyttöjen tai heitä muistuttavien poikien kanssa, jotka käyvät välillä vähän jumppaamassa.
    2) Vai lahkolaisten, jotka suhtautuvat taistelutaitojen hiomiseen fanaattisesti käyttäen kaiken mahdollisen aikansa taitojensa hiomiseen.
    (.."Vitsi" on ohi)

    Niin. Tämän takia tuo "kempo on paskaa, kun ne on sellaisia pitkätukkaisia lahkolaisia, jotka eivät harjoittele kunnolla" -perustelu on minusta kummallinen.

    Pitää paikkansa, että shorinji kempo on rekisteroity uskonnoksi Japanissa. Tämä johtuu siitä, että perustajan tavoitteena oli auttaa ihmisä kohtaamaan toisen maailmansodan jälkeinen rappio Japanissa. Hän aloitti opettamaan zen-buddhalaista filosofiaa. Pelkkä filosofia ei kuitenkaan nuoria kiinnostanut, ja hän alkoi käyttämään oppimiaan taistelutaitoja opetuksessa hyväksi tuoden filosofian esiin tekniikoiden harjoittelun lomassa. Tuota samaa filosofiaa ovat muinaiset samuraitkin käyttäneet. Toinen tärkeä syy tietysti on se, että uskonnolliset järjestöt saavat Japanissa tuntuvia verohelpotuksia.

    Totuuden nimissä on kuitenkin sanottava, että filosofiaa ei kyllä kauheasti enää viljellä harjoituksissa. Enemmän kuitenkin kuin muissa lajeissa.

    Vaikuttaa, että et ole edes nähnyt shorinji kempon harjoituksia, joten minusta on hiukan kummalista, että hyökkäät noin vahvasti ja ilman perusteita sitä vastaan. Jos shorinji kempo on sinusta huono laji, voit varmasti menne kertomaan mielipiteesi läheisimpään shorinji kempon harjoituspaikkaan. Siellä kyllä varmasti osataan kertoa mistä on kyse. Ja, jos lajisi on niin ylivoimainen kuin väität saat varmasti kaikki kempon harjoittelijat liittymään han moo do:hon.

    Äänestä

  • Panu kirjoitti:

    Osoitteessa:
    http://www.hanmoodonet.com/hanmoodo.html
    sanotaan mm. seuraavaa:
    "Alkuvaiheessa Han Moo Do:n harjoittelusta n.70% painottuu potkuharjoitteluun ja sisältää paljon ottelutekniikoita."

    Ei minusta kuulosta yhtään itsepuolustukselta tai voimankäytöltä. Varinkaan sellaiselta josta olisi vartijalle hyötyä...

    Lisäksi puhuit näyttävistä potkuista. Niillä ei ole mitään tekemistä vartijan työn kanssa. Lisäksi epäilen, että lukot ja hallintatekniikat ovat myös suurinpiirtein samanlaisia molemmissa lajeissa. Sitä en myöskään ymmärrä mitä vartija tekee esim. nunchaku tekniikoilla.

    (Tämä on sitten kärjistetty "vitsi"..)
    Kenen kanssa itse harjoittelisit:
    1) 15 vuotiaiden tyttöjen tai heitä muistuttavien poikien kanssa, jotka käyvät välillä vähän jumppaamassa.
    2) Vai lahkolaisten, jotka suhtautuvat taistelutaitojen hiomiseen fanaattisesti käyttäen kaiken mahdollisen aikansa taitojensa hiomiseen.
    (.."Vitsi" on ohi)

    Niin. Tämän takia tuo "kempo on paskaa, kun ne on sellaisia pitkätukkaisia lahkolaisia, jotka eivät harjoittele kunnolla" -perustelu on minusta kummallinen.

    Pitää paikkansa, että shorinji kempo on rekisteroity uskonnoksi Japanissa. Tämä johtuu siitä, että perustajan tavoitteena oli auttaa ihmisä kohtaamaan toisen maailmansodan jälkeinen rappio Japanissa. Hän aloitti opettamaan zen-buddhalaista filosofiaa. Pelkkä filosofia ei kuitenkaan nuoria kiinnostanut, ja hän alkoi käyttämään oppimiaan taistelutaitoja opetuksessa hyväksi tuoden filosofian esiin tekniikoiden harjoittelun lomassa. Tuota samaa filosofiaa ovat muinaiset samuraitkin käyttäneet. Toinen tärkeä syy tietysti on se, että uskonnolliset järjestöt saavat Japanissa tuntuvia verohelpotuksia.

    Totuuden nimissä on kuitenkin sanottava, että filosofiaa ei kyllä kauheasti enää viljellä harjoituksissa. Enemmän kuitenkin kuin muissa lajeissa.

    Vaikuttaa, että et ole edes nähnyt shorinji kempon harjoituksia, joten minusta on hiukan kummalista, että hyökkäät noin vahvasti ja ilman perusteita sitä vastaan. Jos shorinji kempo on sinusta huono laji, voit varmasti menne kertomaan mielipiteesi läheisimpään shorinji kempon harjoituspaikkaan. Siellä kyllä varmasti osataan kertoa mistä on kyse. Ja, jos lajisi on niin ylivoimainen kuin väität saat varmasti kaikki kempon harjoittelijat liittymään han moo do:hon.

    sori, ei ollut tarkoitus loukata lajiasi. Olen vain saanut sen käsityksen että laji on enempi uskontoa ja vähempi taistelua.
    En tosiaankaan ole kylä nähnyt yhtään kempo harjoituksia, että siitä tämä väärinkäsitys.

    Mutta niin on sekin yleinen väärinkäsitys että Hanmoodossa olisi vain 15 vuotiaita, kyllä meillä on melko laaja ikähaitari. Löytyy 15 vuotiaita ja allekin, mutta löytyy myös yli kaksikymppisiä.

    Korkeat ja näyttävät potkut mielestäni antaa vartijallekin uskottavuutta. Ei minun ainakaan tekisi mieli vastustaa vartijaa jonka tietäisin pystyvän potkaisemaan nopeasti ja tarkasti vaikka röökin suusta. Se osoittaa jo täydellistä itsensä hallintaa varmasti myös muissakin tekniikoissa. Tätä ajoin takaa. Täydellistä itsensä hallitsemista niin fyysisesti kuin henkisestikin. Se on erittäin hyvä työkalu vartijalle, ja näitä asiaoita Hanmoodossa nimenomaan opetetaan.

    Mutta ainakin Lewisin taistelulajien maailma kirjassa mainitaan shorinji kempo karaten tyylisuunnaksi, ja käsitykseni on että jos laji on karatea jossa ei kuitenkaan edes otella, se ei voi olla sopiva voimankäyttöön vartijalle. Eikö se ole silloin aika tanssia tai jotain hippaa.

    Hyvään taisteluajiin kuuluu ottelut, niissä oppii silmää löytämään aukot vastustajasta, tietää mitkä tekniikat varmasti toimivat ja saa henkistä kanttia kun joutuu ottelemaan tosissaan katsojien edessä, vielä kun tietää että se vastustaja varmasti haluaa voittaa sinut.

    Tätähän ei ainakaan shorijni kempossa opeteta, kun siihen ei kilpaileminen kuulu.

    Äänestä

  • moodoka kirjoitti:

    sori, ei ollut tarkoitus loukata lajiasi. Olen vain saanut sen käsityksen että laji on enempi uskontoa ja vähempi taistelua.
    En tosiaankaan ole kylä nähnyt yhtään kempo harjoituksia, että siitä tämä väärinkäsitys.

    Mutta niin on sekin yleinen väärinkäsitys että Hanmoodossa olisi vain 15 vuotiaita, kyllä meillä on melko laaja ikähaitari. Löytyy 15 vuotiaita ja allekin, mutta löytyy myös yli kaksikymppisiä.

    Korkeat ja näyttävät potkut mielestäni antaa vartijallekin uskottavuutta. Ei minun ainakaan tekisi mieli vastustaa vartijaa jonka tietäisin pystyvän potkaisemaan nopeasti ja tarkasti vaikka röökin suusta. Se osoittaa jo täydellistä itsensä hallintaa varmasti myös muissakin tekniikoissa. Tätä ajoin takaa. Täydellistä itsensä hallitsemista niin fyysisesti kuin henkisestikin. Se on erittäin hyvä työkalu vartijalle, ja näitä asiaoita Hanmoodossa nimenomaan opetetaan.

    Mutta ainakin Lewisin taistelulajien maailma kirjassa mainitaan shorinji kempo karaten tyylisuunnaksi, ja käsitykseni on että jos laji on karatea jossa ei kuitenkaan edes otella, se ei voi olla sopiva voimankäyttöön vartijalle. Eikö se ole silloin aika tanssia tai jotain hippaa.

    Hyvään taisteluajiin kuuluu ottelut, niissä oppii silmää löytämään aukot vastustajasta, tietää mitkä tekniikat varmasti toimivat ja saa henkistä kanttia kun joutuu ottelemaan tosissaan katsojien edessä, vielä kun tietää että se vastustaja varmasti haluaa voittaa sinut.

    Tätähän ei ainakaan shorijni kempossa opeteta, kun siihen ei kilpaileminen kuulu.

    Niin. Pyrin osoittamaan lähinnä sen, että tuollainen summittainen mutu-tuntumalta tapahtuva arvostelu menee usein metsään. Osittain tämän takia tein han moo dosta yhtä kevyen luokan päätelmiä kuin sinä teit kemposta. Mutta eiköhän voida unohtaa lajien välinen kiista. Se on kuitenkin ne ihmiset, jotka ovat hyviä tai huonoja. Erilaisiin lajeihin hakeutuu eri asioita arvostavia ihmisiä.

    Valitettavasti sinulla tuntuu olevan aika puutteellinen käsitys vartijan työstä. Ensinäkin vartija ei voi työssään käyttää potkuja tai lyönteja kuin äärimmäisessä hädässä joutumatta sitä oikeudessa selittelemään. Lisäksi olosuhteet ja varustus on usein sellainen, että korekeita potkuja ei kannata edes ajatella. Teräskärkikenkä narkkarin päähän aiheuttaa hiukan enemmän ongelmia kuin tkp reiteen tai kaasu naamaan.

    Mielen ja kehon täydellinen hallinta on tietysti jokaiselle ihmiselle tärkeä kyky. Kuitenkaan se, että osaa potkaista toiselta tupakan suusta ei kerro mistään täydellisestä kehon- ja mielenhallinnasta. Eikä se minusta anna juurkaan kuvaa henkilön lähitaistelukyvyistä. Balettitanssijakin osaa potkaista ihmistä päähän. Itse asiassa monesti jopa itseään. Ja varmasti hallitsee kehonsa ja mielensä keskiverto hojoilijaa paremmin. Mutta voitko valaista kuinka tuota täydellistä mielen ja kehonhallintaa teillä harjoitellaan?

    Lewis on väärässä siinä, että shorinji kempo olisi karaten tyylisuunta. Shorinji kempo on oma lajinsa kuten han mo dokin on. Se on kokoelma So Doshinin (lajin perustajan) Kiinassa ja Japanissa harjoittelemista lajeista tai tyyleistä.

    Jos puhut otteluista kilpailuna joissa annetaan pisteitä, niin niitä shorinji kempossa ei ole. Eipä niitä ole kraw magassakaan ja silti se on vakavasti otettava itsepuolustuslaji. Samoin kuin magassa shorinji kempossa sparrataan. Väitän, että shorinji kempon sparri voi olla kovempaa kuin han mo do:n kista. Teillä käsittääkseni on kuitenkin, jos jonkinmoista suojaa ja päähän ei edes nyrkillä lyödä.

    Shorinji kempossa ei ole kilpailua kahdesta syystä. Ensiksikin kilpailussa otteita joudutaan keinotekoisesti rajoittamaan: älä potki munille, älä lyö nyrkillä päähän jne. Toinen syy on se, että se ruokkii epätervettä asennetta itsepuolustusta ja elämään kohtaan yleensäkin.

    Shorinji kempossa tärkeintä ei ole se, että näyttää muille, että on kaikista kovin jätkä ja hakkaa kaverin kehässä yms. vaan oma tasainen edistyminen. Itsepuolustusta ei ole se, että voittaa vaan se, että ei häviä koskaan.

    Äänestä

  • Panu kirjoitti:

    Niin. Pyrin osoittamaan lähinnä sen, että tuollainen summittainen mutu-tuntumalta tapahtuva arvostelu menee usein metsään. Osittain tämän takia tein han moo dosta yhtä kevyen luokan päätelmiä kuin sinä teit kemposta. Mutta eiköhän voida unohtaa lajien välinen kiista. Se on kuitenkin ne ihmiset, jotka ovat hyviä tai huonoja. Erilaisiin lajeihin hakeutuu eri asioita arvostavia ihmisiä.

    Valitettavasti sinulla tuntuu olevan aika puutteellinen käsitys vartijan työstä. Ensinäkin vartija ei voi työssään käyttää potkuja tai lyönteja kuin äärimmäisessä hädässä joutumatta sitä oikeudessa selittelemään. Lisäksi olosuhteet ja varustus on usein sellainen, että korekeita potkuja ei kannata edes ajatella. Teräskärkikenkä narkkarin päähän aiheuttaa hiukan enemmän ongelmia kuin tkp reiteen tai kaasu naamaan.

    Mielen ja kehon täydellinen hallinta on tietysti jokaiselle ihmiselle tärkeä kyky. Kuitenkaan se, että osaa potkaista toiselta tupakan suusta ei kerro mistään täydellisestä kehon- ja mielenhallinnasta. Eikä se minusta anna juurkaan kuvaa henkilön lähitaistelukyvyistä. Balettitanssijakin osaa potkaista ihmistä päähän. Itse asiassa monesti jopa itseään. Ja varmasti hallitsee kehonsa ja mielensä keskiverto hojoilijaa paremmin. Mutta voitko valaista kuinka tuota täydellistä mielen ja kehonhallintaa teillä harjoitellaan?

    Lewis on väärässä siinä, että shorinji kempo olisi karaten tyylisuunta. Shorinji kempo on oma lajinsa kuten han mo dokin on. Se on kokoelma So Doshinin (lajin perustajan) Kiinassa ja Japanissa harjoittelemista lajeista tai tyyleistä.

    Jos puhut otteluista kilpailuna joissa annetaan pisteitä, niin niitä shorinji kempossa ei ole. Eipä niitä ole kraw magassakaan ja silti se on vakavasti otettava itsepuolustuslaji. Samoin kuin magassa shorinji kempossa sparrataan. Väitän, että shorinji kempon sparri voi olla kovempaa kuin han mo do:n kista. Teillä käsittääkseni on kuitenkin, jos jonkinmoista suojaa ja päähän ei edes nyrkillä lyödä.

    Shorinji kempossa ei ole kilpailua kahdesta syystä. Ensiksikin kilpailussa otteita joudutaan keinotekoisesti rajoittamaan: älä potki munille, älä lyö nyrkillä päähän jne. Toinen syy on se, että se ruokkii epätervettä asennetta itsepuolustusta ja elämään kohtaan yleensäkin.

    Shorinji kempossa tärkeintä ei ole se, että näyttää muille, että on kaikista kovin jätkä ja hakkaa kaverin kehässä yms. vaan oma tasainen edistyminen. Itsepuolustusta ei ole se, että voittaa vaan se, että ei häviä koskaan.

    "Lewis on väärässä siinä, että shorinji kempo olisi karaten tyylisuunta. Shorinji kempo on oma lajinsa kuten han mo dokin on. Se on kokoelma So Doshinin (lajin perustajan) Kiinassa ja Japanissa harjoittelemista lajeista tai tyyleistä."

    Jep, ei todellakaan ole karatea, vaikka So Doshin olikin erään karatemestarin oppilas/ystävä (tuosta on muistaakseni hieman ristiriitaista tietoa että kumpi vai peräti kumpikin)

    Äänestä

  • moodoka kirjoitti:

    sori, ei ollut tarkoitus loukata lajiasi. Olen vain saanut sen käsityksen että laji on enempi uskontoa ja vähempi taistelua.
    En tosiaankaan ole kylä nähnyt yhtään kempo harjoituksia, että siitä tämä väärinkäsitys.

    Mutta niin on sekin yleinen väärinkäsitys että Hanmoodossa olisi vain 15 vuotiaita, kyllä meillä on melko laaja ikähaitari. Löytyy 15 vuotiaita ja allekin, mutta löytyy myös yli kaksikymppisiä.

    Korkeat ja näyttävät potkut mielestäni antaa vartijallekin uskottavuutta. Ei minun ainakaan tekisi mieli vastustaa vartijaa jonka tietäisin pystyvän potkaisemaan nopeasti ja tarkasti vaikka röökin suusta. Se osoittaa jo täydellistä itsensä hallintaa varmasti myös muissakin tekniikoissa. Tätä ajoin takaa. Täydellistä itsensä hallitsemista niin fyysisesti kuin henkisestikin. Se on erittäin hyvä työkalu vartijalle, ja näitä asiaoita Hanmoodossa nimenomaan opetetaan.

    Mutta ainakin Lewisin taistelulajien maailma kirjassa mainitaan shorinji kempo karaten tyylisuunnaksi, ja käsitykseni on että jos laji on karatea jossa ei kuitenkaan edes otella, se ei voi olla sopiva voimankäyttöön vartijalle. Eikö se ole silloin aika tanssia tai jotain hippaa.

    Hyvään taisteluajiin kuuluu ottelut, niissä oppii silmää löytämään aukot vastustajasta, tietää mitkä tekniikat varmasti toimivat ja saa henkistä kanttia kun joutuu ottelemaan tosissaan katsojien edessä, vielä kun tietää että se vastustaja varmasti haluaa voittaa sinut.

    Tätähän ei ainakaan shorijni kempossa opeteta, kun siihen ei kilpaileminen kuulu.

    Kaikki lajit joissa ei harjoitella ottelua eivät
    sovellu vartijan työhön..Jeesus, täytyykin
    lopettaa aikidossa käyminen koska siellä ei otella.
    Ei mutta oikeasti, itse en ole töissä tarvinnut
    potkuja tai lyöntejä, ihan tavallisilla lukoilla
    olen pärjäillyt(ei tarkoita sitä etten kuitenkaan
    treenaisi lyöntejä ja potkuja).Ei minulta heru
    ketään vartijaa/poliisia/järjestyksenvalvojaa kohti
    mitään ylimääräistä kunnioitusta vaikka osaisi
    potkia korkealle ja kovaa.Tottakai hieno asia jos
    on niin notkea että pystyy tekemään vaikeata
    potkutekniikkaa, ei esimerkiksi meikäläinen
    pysty tekemään korkeita ja tehokkaita potkuja.
    Kaikki tilanteet joissa vartija/vartijat ovat
    joutuneet fyysiseen kontaktiin asiakkaan kanssa
    mitä minä olen nähnyt/ollut,ovat päättyneet
    ilman potkuja tai lyöntejä.Lukoista ja kaadoista
    on enemmän hyötyä näissä tilanteissa.Vaikka har-
    rastan aikidoa, pidän ehkä vartijan ammattiin
    sopivampana harjoitteluna esim kokeneimpien
    työtovereiden kanssa harjoittelua, silloin on
    mahdollisuus harjoitella sumuttimen käyttöä ja
    teleskooppi(kellä sellainen löytyy)/pampun
    käyttöä.Ja raudoitusta tietenkin.Tämä siis minun
    mielipiteeni, jos jotakuta ottaa se päähän niin
    muistakaa tämä:

    Arguing in the internet is like running in the special olympics-Even if you win, you`re still
    a retard..

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Eerik kirjoitti:

Kävinpä tässä katsomassa shorinji kempo nimisen lajin esittelyä. Vaikutti mielenkiintoiselta, varsinkin lyönnit ja liikkuminen oli hyvää ja nyrkkeilynomaista ja asennot pystyt ja luonnolliset.
Mutta lukot ja heitot oli sellaista rannenäpräystä jonka toimivuudesta en olisi aivan varma. Itse olen treenannut aikdoa vähän reilu neljä vuotta ja wtf taekwondoa kolme vuotta, ja täytyy todeta että kumpaakaan en saisi työssäni toimimaan. Olen siis vartija, ollut työssäni reilut kolme vuotta.

Joskus olen joutunut tilanteisiin joissa asiakas on laitettu rautoihin, mutta en ole onnistunut siinä aikidon ranneväännöillä, vaan kyllä siinä on tarvinnut voimalla vääntää, siitä epäilys rannevääntöjä kohtaan.

Kyllähän ne kempossa näykyi tekevän kunnon atemin ennen vääntöä, mutta silti epäilen sen toimivuutta, eikö kyynärvarsi lukot tai kunnon vartaloheitot toimisi varmemmin.

Mutta kertokaapa onko shorinji kempo sopiva laji vartijan työkaluksi, kyllä se näytti hyvältä ja toimivalta, mutta oliko se vain näytöstä varten järjestettyä, vai kuinka normaali harjoituksissa menee.
Älkääkä ehdottako kraw magaa tai hokutoryuä, koska vartijan palkoilla ei ole varaa lähteä reilun kolmenkymmenen kilometrin päähän kallilla kurssimaksuilla magaa treenaamaan, ja hokutoryu tyypit ovat antaneet itsestään niin ylimielisen machopullistelija kuvan, että sinne en periaatteessa halua mennä.

Kommentoikaa

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu