Jumala ei anna syntejä anteeksi, valta on Jeesusken.

VL liikkeessä on monta käsitystä, joka ei perustu Jeesuksen kaikki valtaisuuteen, ainoastaan Hänen sovituntyöhönsä. Sekin vain Hänen nimensä vuoksi, ei sen, että olisi Herra ja Messias.
Kyseenalaistan heidän saarnaamansa näkemyksen syntien anteeksi antajasta, joka heidän mielestään on vain, ja ainoastaan Jumala.
Tämä on halpamaista itse Vapahtajaa, sekä Kaikkivaltiasta jumalaamme, Jeesusta kohtaan, KUOLIKO HÄN SIIS TURHAAN?
Nimihän oli Hänellä ennen kuolemaa, ja veri vuodatettiin vasta kuoleman jälkeen.
Mutta käymmepä prosedyriä läpi.
1. Jeesus syntyi ihmiseksi ja kirkasti ensimmäiset kolmisenkymmentä vuotta Jumalaa, Isäänsä.
2. Hänen kasteen jälkeen Isä antoi Hänelle kaiken vallan, Matt 11,27 ( jota SRK ei tunnusta) Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
3. Tätä valtaa ei kukaan ota Häneltä pois, ennekuin kaikki synti, ja syntiset on poistettu maan päältä. Tänne jää vain uudestisyntyneet. Joh 10;18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni.
4. Tämä on konteksi ja jos nostamme nykypäivään, ja Suomeen. Nyt kaikki valta on Eduskunnalla, joten entinen eduskunta, joka on hajoitettu, ei ole vallassa, eikä voi tehdä päätöksiä nykyisen yli.
Sama on Jumaluudessa, valta ON JEESUKSEN; Jumala ei puutu ihmsien ja Jumaluuden ( Isä, Poika ja PH) asioihin, siihen puuttuu vain Jumala, sekä luonnollisesti Henki, joka kirkastaa Häntä.
5. On hyvin pakanallista väittää, että Isä Hämärtää antamaansa valtaa Pojalleen ja jakelee lestadiolaisille syntejä anteeksi. Vielä pakanallisempaa, että sen tekee täysin ”vallaton” toinen lestadiolainen??
Jos katsomme Raamattua.
Missä Jumala on siellä viimeksi ihmiselle antanut synnin anteeksi?
Jer. 33;8 Minä puhdistan niiden asukkaat kaikista synneistä, joilla he ovat rikkoneet minua vastaan. He ovat tehneet syntiä ja rikkoneet minua vastaan. Mutta minä annan anteeksi kaikki heidän pahat tekonsa.
Se on yksi niistä hyvin harvoista asioista, jossa on selvyys synnin anteeksi annosta, ja siitä on n 3000 vuotta?
Silloinkin asialla oli EHTO, palata takaisin Jumalan luo, jota kansa ei kuitenkaan ole tehnyt. Se elää diaporassa ja Paavalin mukaan peite päällä ( Room 11.).
UT;n näkemykseen tästä on mm keskustelu fariseusten kanssa, jossa ongelmana on Jeesuksen jumaluus, että hän antoi syntejä anteeksi. Mutta onko Raamatun mukaan niin, voiko vain Jumala antaa anteeksi?

Niin kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat ajattelemaan ja sanomaan: "Kuka tämä on, joka puhuu Jumalan pilkkaa? KUKA VOI ANTAA SYNTEJÄ ANTEEKSI, PAITSI JUMALA ITSE?"
Mutta kun Jeesus tiesi heidän ajatuksensa, vastasi hän ja sanoi heille: "Mitä te ajattelette sydämessänne? Kumpi on helpompaa, sanoako: 'Sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut', vai sanoa: 'Nouse ja käy'? Mutta tietääksenne, että IHMISEN POJALLA ON VALTA ANTAA SYNTEJÄ ANTEEKSI MAAN PÄÄLLÄ," – hän sanoi halvatulle - "minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." Ja kohta hän nousi heidän nähtensä, otti vuoteen, jolla oli maannut, ja lähti kotiinsa ylistäen Jumalaa.
Luuk. 5:21-25
Tässä ilmenee, että lestadiolaiset ovat fariseuksia. Eivät luota Jumalan Sanaan, eikä Jeesukseen.

Jeesus pystyi antamaan anteeksi, koska Jumala on antanut hänelle siihen vallan. Kaikki Jeesuksen valta on Jumalalta ja Jeesus tekee minkä Jumala on hänet käskenyt tekemään. KUKAAN SITÄ EI OTA HÄNELTÄ POIS, ei edes katoliset lestadiolaiset.

jatkuu>>>>

77

315

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni.
      Joh. 10:18

      Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
      Joh. 1:14

      Sillä: "KAIKKI HÄN (Jumala) ON ALSITANUT HÄNEN JALKOJENSA ALLE". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on ALISTETTU POJAN VALTAAN, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
      Ensimmäinen kirje korinttilaisille 15:27-28

      Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut; koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
      Joh. 17:1-3

      Jeesuksella oleva Jumalan kirkkaus on Jumalalta, ei hänestä itsestään. Ja Jeesuksella on valta antaa syntejä koska Jumala on antanut hänelle sen vallan.
      Ja saman vallan Jeesus antaa Jumalan luvalla opetuslapsilleen. Mutta kukaan heistä ei sitä koskaan käyttänyt. Raamattu vaikenee asiasta täysin ja silloin se on totta.
      Tässä tulee myös hyvin ilmi jälleen, On vain yksi Jumala ja Jeesus Kristus, jonka se yksi Jumala on lähettänyt. Koska valta on Jumalalta, on anteeksiantokin silloin myös Jumalalta, mutta Jeesus sen toteuttaa, eikä Jumala puutu peliin.
      Ajatellaanpa SRN;n olemusta. Jos siis syntien anteeksiantaminen tekee Jumalaksi, ovatko VL puhujat Jumalia, kun He ovat ottaneet Jeesuksen paikan.
      Ei, vaan ristin häpäisijöitä, sillä kristityn tulee saarnata syntien anteeksi antamusta, ei itse lähteä tekemään sitä.
      Tämä on saata..nan selkeä salajuoni, jolla Jeesuksen rooli jää ikään kuin Rauhanyhdistyksen penkkiläiseksi.
      On vain yksi Jumala. On myös hyvä tajuta se, Jeesuksella oli JO ENENNEN KUOLEMAA VALTA ANTAA SYNNIT ANTEEKSI, ristinkuolemaa ei siis vaadittu anteeksiannon vuoksi.
      Ristinkuolema oli vain seuraus siitä, että Jeesus tuli maanpäälle saarnaamaan syntien anteeksiannosta.
      Kes.

      • savon vl.

        Taas erikoista Kessiltä.

        Eikö Ristinkuolema muka ollut synnin sovitus?

        Hänhän sovitti synnit?


      • savon vl. kirjoitti:

        Taas erikoista Kessiltä.

        Eikö Ristinkuolema muka ollut synnin sovitus?

        Hänhän sovitti synnit?

        Ei ollut, vaan LAIN TÄYTTÄMINEN, eli viimeinen uhraus, veriuhri.
        Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä. ( Joh. 19,30)

        Laki, ja lain vaatimus tuli täyttää viattoman verellä, kuten se henkilökihtisesti aina hoidettiin uhraamalla viattoman ELÄIMEN veri Temppelissä.
        Uhraamista ei enää tarvita, Jeesus oli viimeinen Karitsa.


      • tristan
        Kesitas kirjoitti:

        Ei ollut, vaan LAIN TÄYTTÄMINEN, eli viimeinen uhraus, veriuhri.
        Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä. ( Joh. 19,30)

        Laki, ja lain vaatimus tuli täyttää viattoman verellä, kuten se henkilökihtisesti aina hoidettiin uhraamalla viattoman ELÄIMEN veri Temppelissä.
        Uhraamista ei enää tarvita, Jeesus oli viimeinen Karitsa.

        Olet Kesitas kuin entinen kirjanoppinut, joka ei näe ydintä vaan haastaa kanssaan kiistelemään pyhistä kirjoituksista. Mihin unohdit kolmiyhteisen Jumalan. Isä, poika ja Pyhähenki. Jumalan kolme persoonaa.

        Tapasi pilkkoa evankeliumin ydintä (nytkin vain päästäksesi vikomaan Jumalan sanaa esillä pitäviä) on lapsekasta, ihan oikeasti pelkästään säälittävää. Onko sinulla huono omatunto? Paha olosi taitaa kummuta jostakin sisäisestä ristiriidastasi tai peräti traumasta.

        Sinullekin kuuluu evankeliumi uskottavaksi ja Pyhän Hengen osallisuus.


      • 1+20

        MIksi Jeesus kehoitti rukoilemaan Isä Meidän rukouskessa Isää antamaan anteeksi meidän syntimme niinkuin mekin annamme niikke, jotako ovat meitä vastaan rikkoneet.

        Jumala on kolmiyhteinen.


      • Samaa ihmettelen
        1+20 kirjoitti:

        MIksi Jeesus kehoitti rukoilemaan Isä Meidän rukouskessa Isää antamaan anteeksi meidän syntimme niinkuin mekin annamme niikke, jotako ovat meitä vastaan rikkoneet.

        Jumala on kolmiyhteinen.

        Jeesus opetti rukoilemaan Isää, Samoin hän pyysi Isää antamaan anteeksi, koska "he eivät tiedä mitä tekevät".( Luuk. 23:34)

        Toivottavasti Jeesus ei muuta rukousta nyt Kesitaksen opin mukaiseksi.


      • tristan kirjoitti:

        Olet Kesitas kuin entinen kirjanoppinut, joka ei näe ydintä vaan haastaa kanssaan kiistelemään pyhistä kirjoituksista. Mihin unohdit kolmiyhteisen Jumalan. Isä, poika ja Pyhähenki. Jumalan kolme persoonaa.

        Tapasi pilkkoa evankeliumin ydintä (nytkin vain päästäksesi vikomaan Jumalan sanaa esillä pitäviä) on lapsekasta, ihan oikeasti pelkästään säälittävää. Onko sinulla huono omatunto? Paha olosi taitaa kummuta jostakin sisäisestä ristiriidastasi tai peräti traumasta.

        Sinullekin kuuluu evankeliumi uskottavaksi ja Pyhän Hengen osallisuus.

        Kaikki ei mahdu avaukseen, siinä se. Kolmiyhteys on jokaiselle Kristitylle selvää.
        Puhut evankeliumista?? Sen pilkkomisesta.
        Mitä se on?? Evankeliumi on oppi Jeesuksesta, ei Jumalasta.
        Sitä lanseerattiin ensin juutalaisille, Heillähän OLI AINOASTAAN Jumala.
        Luuk 2;11 Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. Hän on Kristus, Herra.
        TÄMÄ on EVANKELIUMI lupauksesta, sen tajuaa jopa näinkin heikko kirjanoppinut.
        Evankeliumi ei ole Jumala, vaan Jeesus.
        Mistä minulla olisi huono omatunto?? Miksi paha olo.
        Juuri tänään olen enemmin ylistänyt, ja et ehkä usko, osan aikaan VL äidin kanssa, joka on vastaan ottanut Kristuksen.
        Näin Jumalan työ etenee.
        Jos olet lääkäri, mistä sen trauman päivität, ellet kasto peiliin. Tuleeko se sinulle siitä, kun et pysty vastaamaan ASIAAN, ainoastaan minuun.
        En pidä siitä.
        >>Sinullekin kuuluu evankeliumi uskottavaksi ja Pyhän Hengen osallisuus. ** Juuri näin olen uudestisyntynyt Voideltu, Jeesuksen Pyhä.
        Kes.


      • lankea ja ylösnouse

        Me kaikki ihmiset saamme synnit anteeksi sitten, kun olemme kukin vuorollamme saavuttaneet alun(1.Kor.15:19).

        Jeesus sanoo: "Loppu tulee olemaan siellä, missä on alku. Autuas on, joka löytää alun. Hän ei tule kuolemaa maistaman"(Tuomaan evankeliumi


      • Samaa ihmettelen kirjoitti:

        Jeesus opetti rukoilemaan Isää, Samoin hän pyysi Isää antamaan anteeksi, koska "he eivät tiedä mitä tekevät".( Luuk. 23:34)

        Toivottavasti Jeesus ei muuta rukousta nyt Kesitaksen opin mukaiseksi.

        Opettiko?
        Etkö lue Raamattua.
        Rukous oli Johanneksen, joka oli Jeesuksen serkku ja saarnasi ennen Häntä syntien anteeksi antamista.
        Häneen päättyi LAKI.
        Se missä se selviää, muista tarkistaa omasta kirjastasi.
        Luuk 11;1. Kerran, kun Jeesus oli ollut rukoilemassa, eräs hänen opetuslapsistaan pyysi: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, NIIN KUIN JOHANNESKIN OPETTI RUKOILEMAAN OMIA OPTUSLAPSIAAN.
        Kysymys ei ollut Jeesuksen vaan Johanneksen opetuksesta.
        Se lukee Raamatussa.
        Kes.


      • 674
        Kesitas kirjoitti:

        Opettiko?
        Etkö lue Raamattua.
        Rukous oli Johanneksen, joka oli Jeesuksen serkku ja saarnasi ennen Häntä syntien anteeksi antamista.
        Häneen päättyi LAKI.
        Se missä se selviää, muista tarkistaa omasta kirjastasi.
        Luuk 11;1. Kerran, kun Jeesus oli ollut rukoilemassa, eräs hänen opetuslapsistaan pyysi: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, NIIN KUIN JOHANNESKIN OPETTI RUKOILEMAAN OMIA OPTUSLAPSIAAN.
        Kysymys ei ollut Jeesuksen vaan Johanneksen opetuksesta.
        Se lukee Raamatussa.
        Kes.

        Opettipa hyvinkin. Nyt pikkuisen sitä hermeneutiikka, Kesitas!
        Isä meidän -rukous on Jeesuksen opettama rukous. "Niin kuin" ei viittaa rukouksen sisältöön vaan tekemiseen eli siihen, että Johanneskin opetti rukoilemaan.
        Luepa Matt. 6:7-13.


      • 674 kirjoitti:

        Opettipa hyvinkin. Nyt pikkuisen sitä hermeneutiikka, Kesitas!
        Isä meidän -rukous on Jeesuksen opettama rukous. "Niin kuin" ei viittaa rukouksen sisältöön vaan tekemiseen eli siihen, että Johanneskin opetti rukoilemaan.
        Luepa Matt. 6:7-13.

        Jeesus ei ollut aloittanut vielä julkista toimintaa, kun ”ryysyläis- serkku” oli saarnannut tuon rukouksen kautta syntien anteeksi antamusta, ja kastanut ihmisiä.
        On luonnollista, että Jeesus oli kuullut sen.
        Siitä ei ole epäilystäkään, ettekö Johannes ollut rukouksen lanseeraaja.
        Tämä on todella osalta hermeneutiikkaa, tulkinnan takaista näkemystä.
        Kes.


      • 675
        Kesitas kirjoitti:

        Jeesus ei ollut aloittanut vielä julkista toimintaa, kun ”ryysyläis- serkku” oli saarnannut tuon rukouksen kautta syntien anteeksi antamusta, ja kastanut ihmisiä.
        On luonnollista, että Jeesus oli kuullut sen.
        Siitä ei ole epäilystäkään, ettekö Johannes ollut rukouksen lanseeraaja.
        Tämä on todella osalta hermeneutiikkaa, tulkinnan takaista näkemystä.
        Kes.

        Mistään ei ilmene että Johannes olisi opettanut Isä meidän -rukousta.
        Mihin muuhun kuin omaan spekulaatioosi perustuu väite, että Johannes Kastaja olisi opettanut kyseistä rukousta?

        Matteuksen mukaan Jeesus yksinkertaisesti sanoo "Rukoilkaa te siis näin".

        Ihan uteliaisuudesta, Kesitas: yhdytkö apostoliseen uskontunnustukseen?


      • 675 kirjoitti:

        Mistään ei ilmene että Johannes olisi opettanut Isä meidän -rukousta.
        Mihin muuhun kuin omaan spekulaatioosi perustuu väite, että Johannes Kastaja olisi opettanut kyseistä rukousta?

        Matteuksen mukaan Jeesus yksinkertaisesti sanoo "Rukoilkaa te siis näin".

        Ihan uteliaisuudesta, Kesitas: yhdytkö apostoliseen uskontunnustukseen?

        >>Mistään ei ilmene että Johannes olisi opettanut Isä meidän -rukousta.** Siinä, kun Hänen entiset, myöhemmin Jeesuksen mukaan lähteneet opetuslapset pyysivät Jeesusta opettamaan Johanneksen rukouksen.

        >>Mihin muuhun kuin omaan spekulaatioosi perustuu väite, että Johannes Kastaja olisi opettanut kyseistä rukousta?** Ei mihinkään muuhun, kun Raamattuun. _ "Herra, opeta meitä rukoilemaan NIINKUIN JOHANNES OPETTI OPTUSLAPSIAAN.".
        Onko vaikea tajuta. Se on selvää tekstiä.
        Jos Sinulle ei Raamatun sana riitä, etsi jotain lestadiolaisuudesta? Ehkä se pelastaa?
        >>Matteuksen mukaan Jeesus yksinkertaisesti sanoo "Rukoilkaa te siis näin".** Miten rukoilla?? Rukoiletko Sinä miten?

        >>Ihan uteliaisuudesta, Kesitas: yhdytkö apostoliseen uskontunnustukseen? ** En yhdy, muuta kun vaimooni, mutta se on ihan OK.
        Siinähän sanotaan, että ON VAIN YKSI HERRA, Jeesus.
        Kes.


      • pääkaupungin vl-mies
        Kesitas kirjoitti:

        >>Mistään ei ilmene että Johannes olisi opettanut Isä meidän -rukousta.** Siinä, kun Hänen entiset, myöhemmin Jeesuksen mukaan lähteneet opetuslapset pyysivät Jeesusta opettamaan Johanneksen rukouksen.

        >>Mihin muuhun kuin omaan spekulaatioosi perustuu väite, että Johannes Kastaja olisi opettanut kyseistä rukousta?** Ei mihinkään muuhun, kun Raamattuun. _ "Herra, opeta meitä rukoilemaan NIINKUIN JOHANNES OPETTI OPTUSLAPSIAAN.".
        Onko vaikea tajuta. Se on selvää tekstiä.
        Jos Sinulle ei Raamatun sana riitä, etsi jotain lestadiolaisuudesta? Ehkä se pelastaa?
        >>Matteuksen mukaan Jeesus yksinkertaisesti sanoo "Rukoilkaa te siis näin".** Miten rukoilla?? Rukoiletko Sinä miten?

        >>Ihan uteliaisuudesta, Kesitas: yhdytkö apostoliseen uskontunnustukseen? ** En yhdy, muuta kun vaimooni, mutta se on ihan OK.
        Siinähän sanotaan, että ON VAIN YKSI HERRA, Jeesus.
        Kes.

        "niin kuin Johanneskin opetti omia opetuslapsiaan" ei tarkoita samasanaista rukousta, vaan opetuslasten pyyntöä, että Jeesus olisi heille esimerkkinä ja oppaana, niin kuin Johanneskin oli esimerkkinä ja oppaana omille opetuslapsilleen.

        Sinun tulkintatavallasi Isä meidän -rukous olisi siis vanhentunut eikä siis enää voimassa. Miksi Jeesus sitten sellaista opettaisi omille opetuslapsilleen? Sanoihan Jeesus syntiselle naisellekin anteeksiantavat sanansa suoraan: "Kaikki sinun syntisi on annettu anteeksi",

        Toisaalla, miksi Jeesus pyysi Isältä armoa pilkkaajilleen: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät"? Sillä Jeesuksellahan oli kaikki valta maan päällä ja taivaassa antaa anteeksi. Miksi hän sellaista erikseen ylhäältä pyytelisi? Varmaankin siksi, että Isä on se, joka vetää puoleensa ja antaa lapset Jeesukselle. Jeesus tuo nämä lapset ystävinään, veljinään ja sisarinaan takaisin Isän kotiin. Nämä pilkkaajat eivät halunneet tulla, he eivät uskoneet Isän lähettämään Poikaan, Jeesukseen Messiaana. Silti Jeesus rukoili, että Isä antaisi heille mielenmuutoksen, parannuksen armon lahjaksi.

        Huomaatko, että sinun tulkintatavallasi ei oikein kukaan ota selvää, kuka niitä syntejä anteeksi antaa?

        Et taida ymmärtää kolmiyhteistä Jumalaa? Jos ymmärrät, silloin ei ole vaikeaa ymmärtää, että Taivaan Isä antaa synnit armossaan anteeksi. Tuon armon saa kohdalleen uskon kautta Jeesukseen, Hänen pyhään nimeensä ja sovintovereensä, kun ihminen synnin tunnustaa ja sen hylkää. Jeesus ei enää elä ihmisenä täällä maan päällä, Hän nousi ylös taivaaseen. Mutta Hän jätti Pyhän Henkensä seurakunnalleen, josta taivaallista pelastavaa evankeliumia ja syntein anteeksiantamusta tänäkin päivänä saarnataan. Sinullekin se on tarjolla.


      • nimerkki
        pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

        "niin kuin Johanneskin opetti omia opetuslapsiaan" ei tarkoita samasanaista rukousta, vaan opetuslasten pyyntöä, että Jeesus olisi heille esimerkkinä ja oppaana, niin kuin Johanneskin oli esimerkkinä ja oppaana omille opetuslapsilleen.

        Sinun tulkintatavallasi Isä meidän -rukous olisi siis vanhentunut eikä siis enää voimassa. Miksi Jeesus sitten sellaista opettaisi omille opetuslapsilleen? Sanoihan Jeesus syntiselle naisellekin anteeksiantavat sanansa suoraan: "Kaikki sinun syntisi on annettu anteeksi",

        Toisaalla, miksi Jeesus pyysi Isältä armoa pilkkaajilleen: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät"? Sillä Jeesuksellahan oli kaikki valta maan päällä ja taivaassa antaa anteeksi. Miksi hän sellaista erikseen ylhäältä pyytelisi? Varmaankin siksi, että Isä on se, joka vetää puoleensa ja antaa lapset Jeesukselle. Jeesus tuo nämä lapset ystävinään, veljinään ja sisarinaan takaisin Isän kotiin. Nämä pilkkaajat eivät halunneet tulla, he eivät uskoneet Isän lähettämään Poikaan, Jeesukseen Messiaana. Silti Jeesus rukoili, että Isä antaisi heille mielenmuutoksen, parannuksen armon lahjaksi.

        Huomaatko, että sinun tulkintatavallasi ei oikein kukaan ota selvää, kuka niitä syntejä anteeksi antaa?

        Et taida ymmärtää kolmiyhteistä Jumalaa? Jos ymmärrät, silloin ei ole vaikeaa ymmärtää, että Taivaan Isä antaa synnit armossaan anteeksi. Tuon armon saa kohdalleen uskon kautta Jeesukseen, Hänen pyhään nimeensä ja sovintovereensä, kun ihminen synnin tunnustaa ja sen hylkää. Jeesus ei enää elä ihmisenä täällä maan päällä, Hän nousi ylös taivaaseen. Mutta Hän jätti Pyhän Henkensä seurakunnalleen, josta taivaallista pelastavaa evankeliumia ja syntein anteeksiantamusta tänäkin päivänä saarnataan. Sinullekin se on tarjolla.

        Kesitas, uskotko sinä Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan?
        Ja lue se Matt. 6:7-13...


      • 33-22
        pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

        "niin kuin Johanneskin opetti omia opetuslapsiaan" ei tarkoita samasanaista rukousta, vaan opetuslasten pyyntöä, että Jeesus olisi heille esimerkkinä ja oppaana, niin kuin Johanneskin oli esimerkkinä ja oppaana omille opetuslapsilleen.

        Sinun tulkintatavallasi Isä meidän -rukous olisi siis vanhentunut eikä siis enää voimassa. Miksi Jeesus sitten sellaista opettaisi omille opetuslapsilleen? Sanoihan Jeesus syntiselle naisellekin anteeksiantavat sanansa suoraan: "Kaikki sinun syntisi on annettu anteeksi",

        Toisaalla, miksi Jeesus pyysi Isältä armoa pilkkaajilleen: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät"? Sillä Jeesuksellahan oli kaikki valta maan päällä ja taivaassa antaa anteeksi. Miksi hän sellaista erikseen ylhäältä pyytelisi? Varmaankin siksi, että Isä on se, joka vetää puoleensa ja antaa lapset Jeesukselle. Jeesus tuo nämä lapset ystävinään, veljinään ja sisarinaan takaisin Isän kotiin. Nämä pilkkaajat eivät halunneet tulla, he eivät uskoneet Isän lähettämään Poikaan, Jeesukseen Messiaana. Silti Jeesus rukoili, että Isä antaisi heille mielenmuutoksen, parannuksen armon lahjaksi.

        Huomaatko, että sinun tulkintatavallasi ei oikein kukaan ota selvää, kuka niitä syntejä anteeksi antaa?

        Et taida ymmärtää kolmiyhteistä Jumalaa? Jos ymmärrät, silloin ei ole vaikeaa ymmärtää, että Taivaan Isä antaa synnit armossaan anteeksi. Tuon armon saa kohdalleen uskon kautta Jeesukseen, Hänen pyhään nimeensä ja sovintovereensä, kun ihminen synnin tunnustaa ja sen hylkää. Jeesus ei enää elä ihmisenä täällä maan päällä, Hän nousi ylös taivaaseen. Mutta Hän jätti Pyhän Henkensä seurakunnalleen, josta taivaallista pelastavaa evankeliumia ja syntein anteeksiantamusta tänäkin päivänä saarnataan. Sinullekin se on tarjolla.

        ### Tuon armon saa kohdalleen uskon kautta Jeesukseen, Hänen pyhään nimeensä ja sovintovereensä, kun ihminen synnin tunnustaa ja sen hylkää. ###

        Nyt puhuu pääkaupungin vl-mies uskonkieltä, jota minäkin ymmärrän! Niin, että saa uskon kautta Jeesukseen Kristukseen synnit anteeksi, eikä tarvita ketään ihmistä siihen väliin! HYVÄ!


      • oikealla tolalla
        33-22 kirjoitti:

        ### Tuon armon saa kohdalleen uskon kautta Jeesukseen, Hänen pyhään nimeensä ja sovintovereensä, kun ihminen synnin tunnustaa ja sen hylkää. ###

        Nyt puhuu pääkaupungin vl-mies uskonkieltä, jota minäkin ymmärrän! Niin, että saa uskon kautta Jeesukseen Kristukseen synnit anteeksi, eikä tarvita ketään ihmistä siihen väliin! HYVÄ!

        Oikein oli pääkaupungissa asiat. Pääkaupungin vl-mies kirjoittaa ihan oikein. Sinä vain pätkäisit hänen kirjoituksensa omaan korvasyyhyysi! Nimittäin kuinka kukaan voi uskoa, ellei ole evankeliumin julistajaa? Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty?

        Näin pääkaupungin vl-mies kirjoitti:
        "Mutta Hän jätti Pyhän Henkensä seurakunnalleen, josta taivaallista pelastavaa evankeliumia ja syntein anteeksiantamusta tänäkin päivänä saarnataan. Sinullekin se on tarjolla."

        Silloin voi PELASTAVA USKO syntyä. Ja tällaisen Jumalan armon kun ihminen saa osakseen, hän saa myös tunnolleen rauhan.

        Onko sinulle tuo rauha?


      • kiinnostunut yks
        pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

        "niin kuin Johanneskin opetti omia opetuslapsiaan" ei tarkoita samasanaista rukousta, vaan opetuslasten pyyntöä, että Jeesus olisi heille esimerkkinä ja oppaana, niin kuin Johanneskin oli esimerkkinä ja oppaana omille opetuslapsilleen.

        Sinun tulkintatavallasi Isä meidän -rukous olisi siis vanhentunut eikä siis enää voimassa. Miksi Jeesus sitten sellaista opettaisi omille opetuslapsilleen? Sanoihan Jeesus syntiselle naisellekin anteeksiantavat sanansa suoraan: "Kaikki sinun syntisi on annettu anteeksi",

        Toisaalla, miksi Jeesus pyysi Isältä armoa pilkkaajilleen: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät"? Sillä Jeesuksellahan oli kaikki valta maan päällä ja taivaassa antaa anteeksi. Miksi hän sellaista erikseen ylhäältä pyytelisi? Varmaankin siksi, että Isä on se, joka vetää puoleensa ja antaa lapset Jeesukselle. Jeesus tuo nämä lapset ystävinään, veljinään ja sisarinaan takaisin Isän kotiin. Nämä pilkkaajat eivät halunneet tulla, he eivät uskoneet Isän lähettämään Poikaan, Jeesukseen Messiaana. Silti Jeesus rukoili, että Isä antaisi heille mielenmuutoksen, parannuksen armon lahjaksi.

        Huomaatko, että sinun tulkintatavallasi ei oikein kukaan ota selvää, kuka niitä syntejä anteeksi antaa?

        Et taida ymmärtää kolmiyhteistä Jumalaa? Jos ymmärrät, silloin ei ole vaikeaa ymmärtää, että Taivaan Isä antaa synnit armossaan anteeksi. Tuon armon saa kohdalleen uskon kautta Jeesukseen, Hänen pyhään nimeensä ja sovintovereensä, kun ihminen synnin tunnustaa ja sen hylkää. Jeesus ei enää elä ihmisenä täällä maan päällä, Hän nousi ylös taivaaseen. Mutta Hän jätti Pyhän Henkensä seurakunnalleen, josta taivaallista pelastavaa evankeliumia ja syntein anteeksiantamusta tänäkin päivänä saarnataan. Sinullekin se on tarjolla.

        Kiitos.


      • HÖpö höpön
        Kesitas kirjoitti:

        Ei ollut, vaan LAIN TÄYTTÄMINEN, eli viimeinen uhraus, veriuhri.
        Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä. ( Joh. 19,30)

        Laki, ja lain vaatimus tuli täyttää viattoman verellä, kuten se henkilökihtisesti aina hoidettiin uhraamalla viattoman ELÄIMEN veri Temppelissä.
        Uhraamista ei enää tarvita, Jeesus oli viimeinen Karitsa.

        "Uhraamista ei enää tarvita, Jeesus oli viimeinen Karitsa."

        Ja Jumalankin mielestä ennen Jeesusta tarvittiin.....?


      • Näin se on...
        Kesitas kirjoitti:

        Opettiko?
        Etkö lue Raamattua.
        Rukous oli Johanneksen, joka oli Jeesuksen serkku ja saarnasi ennen Häntä syntien anteeksi antamista.
        Häneen päättyi LAKI.
        Se missä se selviää, muista tarkistaa omasta kirjastasi.
        Luuk 11;1. Kerran, kun Jeesus oli ollut rukoilemassa, eräs hänen opetuslapsistaan pyysi: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, NIIN KUIN JOHANNESKIN OPETTI RUKOILEMAAN OMIA OPTUSLAPSIAAN.
        Kysymys ei ollut Jeesuksen vaan Johanneksen opetuksesta.
        Se lukee Raamatussa.
        Kes.

        Siellähän on hieman ristiriitaisia sananmuotoja koska ihmiset ovat käsityksiensä perusteella asioita vähän nähneet omalta kantiltaan. Kuten nämä nykypäivänkin keskustelijat täällä...


      • nimerkki kirjoitti:

        Kesitas, uskotko sinä Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan?
        Ja lue se Matt. 6:7-13...

        Kyllä uskon, mutta uskon myös Raamatun sanomaan.
        Jeesus ei tuossa vaiheessa ollut vielä saanut kaikkea valtaa, josta Hän ilmoittaa myöhemmin.
        Sitä ennen Hän ainoastaan kirkastaa Isää.
        Mietipä sitä, kuinka monta tunnustekoa Hän teki ennen tätä, Kaikkivaltiaana.
        Muuten uskotko Sinä, että Jeesus on Kaikkivaltias?
        Kes.


      • pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

        "niin kuin Johanneskin opetti omia opetuslapsiaan" ei tarkoita samasanaista rukousta, vaan opetuslasten pyyntöä, että Jeesus olisi heille esimerkkinä ja oppaana, niin kuin Johanneskin oli esimerkkinä ja oppaana omille opetuslapsilleen.

        Sinun tulkintatavallasi Isä meidän -rukous olisi siis vanhentunut eikä siis enää voimassa. Miksi Jeesus sitten sellaista opettaisi omille opetuslapsilleen? Sanoihan Jeesus syntiselle naisellekin anteeksiantavat sanansa suoraan: "Kaikki sinun syntisi on annettu anteeksi",

        Toisaalla, miksi Jeesus pyysi Isältä armoa pilkkaajilleen: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät"? Sillä Jeesuksellahan oli kaikki valta maan päällä ja taivaassa antaa anteeksi. Miksi hän sellaista erikseen ylhäältä pyytelisi? Varmaankin siksi, että Isä on se, joka vetää puoleensa ja antaa lapset Jeesukselle. Jeesus tuo nämä lapset ystävinään, veljinään ja sisarinaan takaisin Isän kotiin. Nämä pilkkaajat eivät halunneet tulla, he eivät uskoneet Isän lähettämään Poikaan, Jeesukseen Messiaana. Silti Jeesus rukoili, että Isä antaisi heille mielenmuutoksen, parannuksen armon lahjaksi.

        Huomaatko, että sinun tulkintatavallasi ei oikein kukaan ota selvää, kuka niitä syntejä anteeksi antaa?

        Et taida ymmärtää kolmiyhteistä Jumalaa? Jos ymmärrät, silloin ei ole vaikeaa ymmärtää, että Taivaan Isä antaa synnit armossaan anteeksi. Tuon armon saa kohdalleen uskon kautta Jeesukseen, Hänen pyhään nimeensä ja sovintovereensä, kun ihminen synnin tunnustaa ja sen hylkää. Jeesus ei enää elä ihmisenä täällä maan päällä, Hän nousi ylös taivaaseen. Mutta Hän jätti Pyhän Henkensä seurakunnalleen, josta taivaallista pelastavaa evankeliumia ja syntein anteeksiantamusta tänäkin päivänä saarnataan. Sinullekin se on tarjolla.

        Älä väärennä Jumalan Sanaa.
        Se kuuluu – Opeta meitä rukoilemaan, KUTEN JOHANNES OPETTI OMIA OPTUSLAPSIAAN.
        Häntä pyydettiin opettamaan SELVÄSTI Johanneksen rukous, jossa synnit pyydettiin anteeksi ILMAN VERIUHRIA?
        Etkö tajua, ei mitään kyyhkysiä, vaan Jeesuksen odotus.

        >>Sinun tulkintatavallasi Isä meidän -rukous olisi siis vanhentunut eikä siis enää voimassa. ** Missä niin sanoin?
        Kirjoitan vain MITÄ RAAMATTU sanoo.
        >>Toisaalla, miksi Jeesus pyysi Isältä armoa pilkkaajilleen: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät"? Sillä Jeesuksellahan oli kaikki valta maan päällä ja taivaassa antaa anteeksi. ** Isän edessähän Jeesus sovitustyön teki.
        Poika palaveli silloin Isää, mutta nyt Hänellä on kaikki VALTA.
        >>>Silti Jeesus rukoili, että Isä antaisi heille mielenmuutoksen, parannuksen armon lahjaksi.** Siksi, että profetiat täyttyy; Mm Joh 6;44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
        45 jae; Profeettojen kirjoituksissa sanotaan: 'Heistä kaikista tulee Jumalan opetuslapsia.' Jokainen, joka on kuunnellut Isää ja ottanut vastaan hänen opetuksensa, tulee minun luokseni.
        VT;stä Jes. 54:13; Jer. 31:34; Miika 4:2
        >Huomaatko, että sinun tulkintatavallasi ei oikein kukaan ota selvää, kuka niitä syntejä anteeksi antaa?** Se on sinun heikkoutta, ei minun. Katso aloituksen otsikko. Jospa selviää.
        >>Et taida ymmärtää kolmiyhteistä Jumalaa? ** Voin vakuuttaa, että Jumalan omaisuuskansaan kuuluvana se on syvemmälle sydämessäni, mitä pakanoilla.
        Ellet usko, lue Raamattua.
        >>Jos ymmärrät, silloin ei ole vaikeaa ymmärtää, että Taivaan Isä antaa synnit armossaan anteeksi.** Ymmärrän, mutta ei noin vain, VAAN Jeesuksen sovitustyön ansiosta. Minulle Jeesus on Herra, mutta sinulle ei.
        >>Jeesus ei enää elä ihmisenä täällä maan päällä, Hän nousi ylös taivaaseen. Mutta Hän jätti Pyhän Henkensä seurakunnalleen, josta taivaallista pelastavaa evankeliumia ja syntein anteeksiantamusta tänäkin päivänä saarnataan. Sinullekin se on tarjolla. ** Uskon, että olen jo ennen Sinua tiennyt, että Kristus ei ole täällä. Olen jo aika vanha ja saanut perinteisen juutalaisen kasvatuksen.
        Mutta jos luulet, että se on SRK? voin vakuuttaa, että olet täysin hukassa.
        Missään Hän ei maininnut teitä, mutta meidät mainitsi.
        Ilmestyskirja on minulle rakkaimpia, ja mieti, kenelle se kirjoiteltiin, saatat sitten jo jotain tajuta.
        Ei ainakaan lestadiolaisille, kuten ei koko VT;tä.
        Meidän kanssa Jumala on tehnyt useampia liittoja, onko teidän kanssa, kun Jumalasta puhutaan.


      • 12+4
        oikealla tolalla kirjoitti:

        Oikein oli pääkaupungissa asiat. Pääkaupungin vl-mies kirjoittaa ihan oikein. Sinä vain pätkäisit hänen kirjoituksensa omaan korvasyyhyysi! Nimittäin kuinka kukaan voi uskoa, ellei ole evankeliumin julistajaa? Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty?

        Näin pääkaupungin vl-mies kirjoitti:
        "Mutta Hän jätti Pyhän Henkensä seurakunnalleen, josta taivaallista pelastavaa evankeliumia ja syntein anteeksiantamusta tänäkin päivänä saarnataan. Sinullekin se on tarjolla."

        Silloin voi PELASTAVA USKO syntyä. Ja tällaisen Jumalan armon kun ihminen saa osakseen, hän saa myös tunnolleen rauhan.

        Onko sinulle tuo rauha?

        Missä kyseinen PH,n kohta on Raamatussa.


      • matt6
        Kesitas kirjoitti:

        Älä väärennä Jumalan Sanaa.
        Se kuuluu – Opeta meitä rukoilemaan, KUTEN JOHANNES OPETTI OMIA OPTUSLAPSIAAN.
        Häntä pyydettiin opettamaan SELVÄSTI Johanneksen rukous, jossa synnit pyydettiin anteeksi ILMAN VERIUHRIA?
        Etkö tajua, ei mitään kyyhkysiä, vaan Jeesuksen odotus.

        >>Sinun tulkintatavallasi Isä meidän -rukous olisi siis vanhentunut eikä siis enää voimassa. ** Missä niin sanoin?
        Kirjoitan vain MITÄ RAAMATTU sanoo.
        >>Toisaalla, miksi Jeesus pyysi Isältä armoa pilkkaajilleen: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät"? Sillä Jeesuksellahan oli kaikki valta maan päällä ja taivaassa antaa anteeksi. ** Isän edessähän Jeesus sovitustyön teki.
        Poika palaveli silloin Isää, mutta nyt Hänellä on kaikki VALTA.
        >>>Silti Jeesus rukoili, että Isä antaisi heille mielenmuutoksen, parannuksen armon lahjaksi.** Siksi, että profetiat täyttyy; Mm Joh 6;44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
        45 jae; Profeettojen kirjoituksissa sanotaan: 'Heistä kaikista tulee Jumalan opetuslapsia.' Jokainen, joka on kuunnellut Isää ja ottanut vastaan hänen opetuksensa, tulee minun luokseni.
        VT;stä Jes. 54:13; Jer. 31:34; Miika 4:2
        >Huomaatko, että sinun tulkintatavallasi ei oikein kukaan ota selvää, kuka niitä syntejä anteeksi antaa?** Se on sinun heikkoutta, ei minun. Katso aloituksen otsikko. Jospa selviää.
        >>Et taida ymmärtää kolmiyhteistä Jumalaa? ** Voin vakuuttaa, että Jumalan omaisuuskansaan kuuluvana se on syvemmälle sydämessäni, mitä pakanoilla.
        Ellet usko, lue Raamattua.
        >>Jos ymmärrät, silloin ei ole vaikeaa ymmärtää, että Taivaan Isä antaa synnit armossaan anteeksi.** Ymmärrän, mutta ei noin vain, VAAN Jeesuksen sovitustyön ansiosta. Minulle Jeesus on Herra, mutta sinulle ei.
        >>Jeesus ei enää elä ihmisenä täällä maan päällä, Hän nousi ylös taivaaseen. Mutta Hän jätti Pyhän Henkensä seurakunnalleen, josta taivaallista pelastavaa evankeliumia ja syntein anteeksiantamusta tänäkin päivänä saarnataan. Sinullekin se on tarjolla. ** Uskon, että olen jo ennen Sinua tiennyt, että Kristus ei ole täällä. Olen jo aika vanha ja saanut perinteisen juutalaisen kasvatuksen.
        Mutta jos luulet, että se on SRK? voin vakuuttaa, että olet täysin hukassa.
        Missään Hän ei maininnut teitä, mutta meidät mainitsi.
        Ilmestyskirja on minulle rakkaimpia, ja mieti, kenelle se kirjoiteltiin, saatat sitten jo jotain tajuta.
        Ei ainakaan lestadiolaisille, kuten ei koko VT;tä.
        Meidän kanssa Jumala on tehnyt useampia liittoja, onko teidän kanssa, kun Jumalasta puhutaan.

        Kesitas, opetat väärin Isä meidän -rukouksesta. Mihin muuhun kuin omaan spekulaatioosi perustuu väite, että Johannes Kastaja olisi opettanut kyseistä rukousta? Vastaukseksi ei riitä että tulkitset itse niin Raamatun sanaa. Sinun uskosi on omatekoista eikä apostolista kuten on Jeesuksen seuraajilla.

        Matt. 6:7-13 osoittaa että kyseessä EI ole Johanneksen rukous vaan itse Herran opettama rukous.


      • pääkaupungin vl-mies
        12+4 kirjoitti:

        Missä kyseinen PH,n kohta on Raamatussa.

        Ole hyvä.

        Luuk. 4:43
        Mutta Jeesus sanoi: "Minun on vietävä Jumalan valtakunnan ilosanoma myös muihin kaupunkeihin, sitä vartenhan minut on lähetetty."

        Jes. 52:7
        Kuinka ihanat ovat vuorilla ilosanoman tuojan askelet! Hän ilmoittaa rauhan tulon, tuo suuren ilosanoman, hän tuo pelastuksen sanoman ja sanoo Siionille: -- Sinun Jumalasi on nyt kuningas!

        Room. 10:14-15
        Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!"

        Joh. 20:21-23
        Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        2. Kor. 6:1
        Jumalan työtovereina me vetoamme teihin: ottakaa Jumalan armo vastaan niin, ettei se jää turhaksi

        Room. 4:7
        -- Autuaita ne, joiden pahat teot on annettu anteeksi ja joiden synnit on pyyhitty pois.


      • tärkeilijäntunnistaa
        matt6 kirjoitti:

        Kesitas, opetat väärin Isä meidän -rukouksesta. Mihin muuhun kuin omaan spekulaatioosi perustuu väite, että Johannes Kastaja olisi opettanut kyseistä rukousta? Vastaukseksi ei riitä että tulkitset itse niin Raamatun sanaa. Sinun uskosi on omatekoista eikä apostolista kuten on Jeesuksen seuraajilla.

        Matt. 6:7-13 osoittaa että kyseessä EI ole Johanneksen rukous vaan itse Herran opettama rukous.

        Kesitas on tärkeilijä, näkeehän sen esim. tästä hänen lauseesta pääkaupungin vl-miehelle:

        "Se on sinun heikkoutta, ei minun."
        " Minulle Jeesus on Herra, mutta sinulle ei."
        "Uskon, että olen jo ennen Sinua tiennyt---"
        "---voin vakuuttaa, että olet täysin hukassa."
        "--- ja mieti, kenelle se kirjoiteltiin, saatat sitten jo jotain tajuta."

        Että tällainen "kristitty" on Kesitas!


      • pääkaupungin vl-mies
        Kesitas kirjoitti:

        Älä väärennä Jumalan Sanaa.
        Se kuuluu – Opeta meitä rukoilemaan, KUTEN JOHANNES OPETTI OMIA OPTUSLAPSIAAN.
        Häntä pyydettiin opettamaan SELVÄSTI Johanneksen rukous, jossa synnit pyydettiin anteeksi ILMAN VERIUHRIA?
        Etkö tajua, ei mitään kyyhkysiä, vaan Jeesuksen odotus.

        >>Sinun tulkintatavallasi Isä meidän -rukous olisi siis vanhentunut eikä siis enää voimassa. ** Missä niin sanoin?
        Kirjoitan vain MITÄ RAAMATTU sanoo.
        >>Toisaalla, miksi Jeesus pyysi Isältä armoa pilkkaajilleen: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät"? Sillä Jeesuksellahan oli kaikki valta maan päällä ja taivaassa antaa anteeksi. ** Isän edessähän Jeesus sovitustyön teki.
        Poika palaveli silloin Isää, mutta nyt Hänellä on kaikki VALTA.
        >>>Silti Jeesus rukoili, että Isä antaisi heille mielenmuutoksen, parannuksen armon lahjaksi.** Siksi, että profetiat täyttyy; Mm Joh 6;44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
        45 jae; Profeettojen kirjoituksissa sanotaan: 'Heistä kaikista tulee Jumalan opetuslapsia.' Jokainen, joka on kuunnellut Isää ja ottanut vastaan hänen opetuksensa, tulee minun luokseni.
        VT;stä Jes. 54:13; Jer. 31:34; Miika 4:2
        >Huomaatko, että sinun tulkintatavallasi ei oikein kukaan ota selvää, kuka niitä syntejä anteeksi antaa?** Se on sinun heikkoutta, ei minun. Katso aloituksen otsikko. Jospa selviää.
        >>Et taida ymmärtää kolmiyhteistä Jumalaa? ** Voin vakuuttaa, että Jumalan omaisuuskansaan kuuluvana se on syvemmälle sydämessäni, mitä pakanoilla.
        Ellet usko, lue Raamattua.
        >>Jos ymmärrät, silloin ei ole vaikeaa ymmärtää, että Taivaan Isä antaa synnit armossaan anteeksi.** Ymmärrän, mutta ei noin vain, VAAN Jeesuksen sovitustyön ansiosta. Minulle Jeesus on Herra, mutta sinulle ei.
        >>Jeesus ei enää elä ihmisenä täällä maan päällä, Hän nousi ylös taivaaseen. Mutta Hän jätti Pyhän Henkensä seurakunnalleen, josta taivaallista pelastavaa evankeliumia ja syntein anteeksiantamusta tänäkin päivänä saarnataan. Sinullekin se on tarjolla. ** Uskon, että olen jo ennen Sinua tiennyt, että Kristus ei ole täällä. Olen jo aika vanha ja saanut perinteisen juutalaisen kasvatuksen.
        Mutta jos luulet, että se on SRK? voin vakuuttaa, että olet täysin hukassa.
        Missään Hän ei maininnut teitä, mutta meidät mainitsi.
        Ilmestyskirja on minulle rakkaimpia, ja mieti, kenelle se kirjoiteltiin, saatat sitten jo jotain tajuta.
        Ei ainakaan lestadiolaisille, kuten ei koko VT;tä.
        Meidän kanssa Jumala on tehnyt useampia liittoja, onko teidän kanssa, kun Jumalasta puhutaan.

        En väärennä Jumalan sanaa. Ei kannattaisi kovin kärkkäästi antaa "todistuksia" toisesta ihmisestä, sillä taas osuit pahasti harhaan. En väärennä Jumalan sanaa, sinun ja minun uskonkäsitykset Raamatun tiettyjen kohtien sisällöstä ovat vain erilaiset.

        Matt 6:6
        Kun sinä rukoilet, mene sisälle huoneeseesi, sulje ovi ja rukoile sitten Isääsi, joka on salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut.

        Jos olet sitä mieltä, että tämä Jeesuksen ohje oli vain aikaan sidottu, eli ei enää voimassa ristinkuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen, kovin hatarasti Jeesus sitten pelastuksen ihmisille pohjusti, kun ei varoittanut tämän ohjeensa "väliaikaisuudesta", eikö totta?

        Joh. 7:37,38

        Juhlan suurena päätöspäivänä Jeesus nousi puhumaan ja huusi kovalla äänellä: "Jos jonkun on jano, tulkoon minun luokseni ja juokoon! Joka uskoo minuun, 'hänen sisimmästään kumpuavat elävän veden virrat', niin kuin kirjoituksissa sanotaan."

        Näin Jeesus sanoi Martalle:

        Joh. 11:25,26
        Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää, vaikka kuoleekin, eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko tämän?"

        Jeesus kehottaa ihmisiä uskomaan Häneen Messiaana. Miksi Jeesus ei sitten kehottanut ihmisiä suoraan rukoilemaan häntä itseään, jos mielestäsi on "kiellettyä" rukoilla Isää?

        Minä ajattelen, että kristitty uskovainen voi rukoilla, pyytää Isältä ja kiittää Isää lähestyen Häntä Pojan, Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä. Kun uskovainen rukoilee näin vilpittömästi hengessä ja totuudessa, Jumala on luvannut kuulla häntä. Isä kuulee uskovaista Pojan tähden. Mutta Poikaa voi rukoilla myös suoraan.

        Apostoli Johannes näin:

        1. Joh. 5:14
        Me saamme rohkeasti lähestyä Jumalaa uskoen, että hän kuulee meitä, mitä sitten pyydämmekin hänen tahtonsa mukaisesti.

        Sillä Jeesus on totinen Jumala ja iänkaikkinen elämä. Poika Jeesus ja Isä Jumala ovat yhtä. Ja se, jolla on sydämenssään tästä uskon hengen todistus, tietää, että rukoukset menevät perille.


      • pääkaupungin vl-mies
        Kesitas kirjoitti:

        Jeesus ei ollut aloittanut vielä julkista toimintaa, kun ”ryysyläis- serkku” oli saarnannut tuon rukouksen kautta syntien anteeksi antamusta, ja kastanut ihmisiä.
        On luonnollista, että Jeesus oli kuullut sen.
        Siitä ei ole epäilystäkään, ettekö Johannes ollut rukouksen lanseeraaja.
        Tämä on todella osalta hermeneutiikkaa, tulkinnan takaista näkemystä.
        Kes.

        Nyt puhut omiasi

        "--- kun ”ryysyläis- serkku” oli saarnannut tuon rukouksen kautta syntien anteeksi antamusta, ja kastanut ihmisiä."

        Johanneksen pääasiallinen tehtävä oli saarnata lähestyvästä Jumalan valtakunnasta. Hän saarnasi parannusta ja kastoi ihmisiä sekä kehotti uskomaan Häneen, joka tulee hänen jälkeensä.

        Missään ei Raamatussa sanota, että Johanneksen pääasiallinen työ olisi ollut saarnata ihmisille juuri tietyn rukouksen sanamuotojen avulla.


      • mimmi laaksonen
        pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

        Nyt puhut omiasi

        "--- kun ”ryysyläis- serkku” oli saarnannut tuon rukouksen kautta syntien anteeksi antamusta, ja kastanut ihmisiä."

        Johanneksen pääasiallinen tehtävä oli saarnata lähestyvästä Jumalan valtakunnasta. Hän saarnasi parannusta ja kastoi ihmisiä sekä kehotti uskomaan Häneen, joka tulee hänen jälkeensä.

        Missään ei Raamatussa sanota, että Johanneksen pääasiallinen työ olisi ollut saarnata ihmisille juuri tietyn rukouksen sanamuotojen avulla.

        Pääkaupungin vl-mies kirjoittaa:

        ##Kun uskovainen rukoilee näin vilpittömästi hengessä ja totuudessa, Jumala on luvannut kuulla häntä. Isä kuulee uskovaista Pojan tähden. Mutta Poikaa voi rukoilla myös suoraan.##

        Näin on. Mutta kysymys pääkaupungin vl-miehelle: Voiko myös ei-uskovainen tehdä sitä samaa ja rukoilla ja saada vielä avun ja vastauksen. Ja nyt en tarkoita, että saa avun jonkun toisen uskovaisen kautta, vaan tarkoitan avun suoraan Isältä tai Pojalta Jeesukselta Kristukselta?


      • pääkaupungin vl-mies
        mimmi laaksonen kirjoitti:

        Pääkaupungin vl-mies kirjoittaa:

        ##Kun uskovainen rukoilee näin vilpittömästi hengessä ja totuudessa, Jumala on luvannut kuulla häntä. Isä kuulee uskovaista Pojan tähden. Mutta Poikaa voi rukoilla myös suoraan.##

        Näin on. Mutta kysymys pääkaupungin vl-miehelle: Voiko myös ei-uskovainen tehdä sitä samaa ja rukoilla ja saada vielä avun ja vastauksen. Ja nyt en tarkoita, että saa avun jonkun toisen uskovaisen kautta, vaan tarkoitan avun suoraan Isältä tai Pojalta Jeesukselta Kristukselta?

        Voi. Ei-uskovaisella tosin ymmärrän pelastuksesta vielä osatonta ihmistä, joka kuitenkaan ei ole itseänsä paaduttanut.

        Sellainen etsikko, joka vielä on pelastavasta armosta osaton, on kuitenkin saanut sydämeensä Isän kutsun. Joka kutsuun tahtoo tarttua ja etsii elämäänsä Jumalaa, alkaa nähdä asiat oikein. Ks. sananlaskut

        Sananl. 28:5
        Paha ihminen ei erota oikeaa väärästä. Joka Herraa etsii, näkee asiat oikein.

        Mutta tämä Herran aloittama veto ja johdatus ei jää tähän vaan Hän johtaa valitsemansa yhteen uskoon ja laumaan opissa, hengessä ja rakkaudessa. Jumala haluaa saattaa vetonsa päätökseen, niin että syntinen saa Hänen edessään Jeesuksen hankkiman Jumalan lapsen oikeuden, ja pelastavan uskon ja autuuden syntien anteeksisaamisen kautta.


    • turhaa on

      Olisi parempi olla kirjoittelemasta tollaisia jaarituksia ,jos ei ole sisäistänyt
      Raamatun sanomaa.Ei Raamattu avaudu ellei Pyhä Henki saa opastaa.

      • Kokeile kirjoittaa paremmin, pane oma versio.


      • Kesitakselle
        Kesitas kirjoitti:

        Kokeile kirjoittaa paremmin, pane oma versio.

        Kesitas, ei täällä olla "parempia" tai kilpailla kirjoitusten paremmuudesta, Omalta osaltasi voit pyytää anteeksi erehdystäsi ja vaikka poistaa kirjoituksesi. Uskominen vaatii nöyryyttä ja se nöyryys on viisautta.
        Sinäkin saat anteeksi kirjoituksesi ja saat jatkaa keskustelua virheistä oppineena.


      • Kesitakselle kirjoitti:

        Kesitas, ei täällä olla "parempia" tai kilpailla kirjoitusten paremmuudesta, Omalta osaltasi voit pyytää anteeksi erehdystäsi ja vaikka poistaa kirjoituksesi. Uskominen vaatii nöyryyttä ja se nöyryys on viisautta.
        Sinäkin saat anteeksi kirjoituksesi ja saat jatkaa keskustelua virheistä oppineena.

        Missä meni väärin, siinäkö, että tuon oppinne harhan ja siitä pitäis pyytää anteeksi.

        Oletko tosissasi.

        Kes.


      • Aloituksesi?
        Kesitas kirjoitti:

        Missä meni väärin, siinäkö, että tuon oppinne harhan ja siitä pitäis pyytää anteeksi.

        Oletko tosissasi.

        Kes.

        Uskon niin, että Isä armahtaa lastansa.
        Kirjoitin,että VOIT pyytää anteeksi. Halutessasi voit.
        Voit korjata aloituksesi virheen, jos ymmärrät virheesi.

        Jeesus opetti, että maanpäällä anteeksi annetut synnit ovat anteeksiannettu myös taivaassa. Siinä tilanteessa Jeesus oli maanpäällä ja Isä taivaassa. On selvää, kuka silloin on taivaassa antanut anteeksi.

        "Oletko tosissasi"
        Heh, ei tuollaista aloitusta voi ottaa kovin vakavasti, mutta joskus on hyvä vastata myös heikompiin aloituksiin..


      • Aloituksesi? kirjoitti:

        Uskon niin, että Isä armahtaa lastansa.
        Kirjoitin,että VOIT pyytää anteeksi. Halutessasi voit.
        Voit korjata aloituksesi virheen, jos ymmärrät virheesi.

        Jeesus opetti, että maanpäällä anteeksi annetut synnit ovat anteeksiannettu myös taivaassa. Siinä tilanteessa Jeesus oli maanpäällä ja Isä taivaassa. On selvää, kuka silloin on taivaassa antanut anteeksi.

        "Oletko tosissasi"
        Heh, ei tuollaista aloitusta voi ottaa kovin vakavasti, mutta joskus on hyvä vastata myös heikompiin aloituksiin..

        >>Uskon niin, että Isä armahtaa lastansa.** Jeesus on jo armahtanut, kuollut puolestani pari tuhatta vuotta sitten ja se riittää minulle.
        Miten Sinulle?

        >>Kirjoitin,että VOIT pyytää anteeksi. Halutessasi voit.
        Voit korjata aloituksesi virheen, jos ymmärrät virheesi.** Mikä virhe?? Laita se ja jätä minun henkilökohtainen arviointi kokonaan pois, arvioi kirjoitusta.

        >>Jeesus opetti, että maanpäällä anteeksi annetut synnit ovat anteeksiannettu myös taivaassa. ** Vastaa nyt kerrankin, KUKA SITÄ KÄYTTI, missä se esiintyy, pane vaikka kohta Raamatusta.
        >>Siinä tilanteessa Jeesus oli maanpäällä ja Isä taivaassa. On selvää, kuka silloin on taivaassa antanut anteeksi. ** Niin, Jeesus antoi anteeksi, ja sama jatkuu, isä on antanut KAIKEN VALLAN POJALLEEN, ei SRK;lle.

        >>Heh, ei tuollaista aloitusta voi ottaa kovin vakavasti, mutta joskus on hyvä vastata myös heikompiin aloituksiin.. ** Missä heikkous?


      • Ei hyvä
        Kesitas kirjoitti:

        >>Uskon niin, että Isä armahtaa lastansa.** Jeesus on jo armahtanut, kuollut puolestani pari tuhatta vuotta sitten ja se riittää minulle.
        Miten Sinulle?

        >>Kirjoitin,että VOIT pyytää anteeksi. Halutessasi voit.
        Voit korjata aloituksesi virheen, jos ymmärrät virheesi.** Mikä virhe?? Laita se ja jätä minun henkilökohtainen arviointi kokonaan pois, arvioi kirjoitusta.

        >>Jeesus opetti, että maanpäällä anteeksi annetut synnit ovat anteeksiannettu myös taivaassa. ** Vastaa nyt kerrankin, KUKA SITÄ KÄYTTI, missä se esiintyy, pane vaikka kohta Raamatusta.
        >>Siinä tilanteessa Jeesus oli maanpäällä ja Isä taivaassa. On selvää, kuka silloin on taivaassa antanut anteeksi. ** Niin, Jeesus antoi anteeksi, ja sama jatkuu, isä on antanut KAIKEN VALLAN POJALLEEN, ei SRK;lle.

        >>Heh, ei tuollaista aloitusta voi ottaa kovin vakavasti, mutta joskus on hyvä vastata myös heikompiin aloituksiin.. ** Missä heikkous?

        >pane vaikka kohta Raamatusta.<
        Tiedät kyllä itsekin, miten Pyhä Henki vuodatettiin opetuslasten päälle.
        Vai oletko poistanut sivuja Raamatustasi?

        Kuka on esittänyt, että Jeesus olisi antanut vallan SRK;lle? Olet anoa tietämäni tapaus, joka on edes viitannurt sellaiseen.

        Viime aikoina kirjoitustesi hengellinen taso on laskenut roimasti.

        >>** Missä heikkous?>jätä minun henkilökohtainen arviointi kokonaan pois


      • ujo vl..
        Ei hyvä kirjoitti:

        >pane vaikka kohta Raamatusta.<
        Tiedät kyllä itsekin, miten Pyhä Henki vuodatettiin opetuslasten päälle.
        Vai oletko poistanut sivuja Raamatustasi?

        Kuka on esittänyt, että Jeesus olisi antanut vallan SRK;lle? Olet anoa tietämäni tapaus, joka on edes viitannurt sellaiseen.

        Viime aikoina kirjoitustesi hengellinen taso on laskenut roimasti.

        >>** Missä heikkous?>jätä minun henkilökohtainen arviointi kokonaan pois

        Hieman ihmetyttää tuo Kesin arvostelu ihmisenä ja asiantuntijana, joksi minä Hänet luen.

        Ei Hän ole väärässä, vaan näkee asiat eri tavalla ja pystyy perustelemaan ne Raamatulla.

        Jos ollaan rehellisiä, Häntä haukutaan ehkä eniten tuon Melpein jälkeen, vaikka ovat aivan eri puuta.
        Olen ujo VL, mutta punnitsen eri asioita tarkkaan.


      • paljon väärää
        ujo vl.. kirjoitti:

        Hieman ihmetyttää tuo Kesin arvostelu ihmisenä ja asiantuntijana, joksi minä Hänet luen.

        Ei Hän ole väärässä, vaan näkee asiat eri tavalla ja pystyy perustelemaan ne Raamatulla.

        Jos ollaan rehellisiä, Häntä haukutaan ehkä eniten tuon Melpein jälkeen, vaikka ovat aivan eri puuta.
        Olen ujo VL, mutta punnitsen eri asioita tarkkaan.

        Näyttää hän lukeneen Raamattua, mutta oppi ei ole vl-oppia. Esim. "Rukous oli Johanneksen.". Kuka uskoo, että Johannes olisi laatinut Jeesukselle rukouksen? Johanneksenko piti opastaa Jumalan poikaa rukouksessa?

        Myös Jeesuksen asemaa hän tuo väärin esille. Jeesus itse opettaa, kuka on Herra.
        "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra...."(Matt 11:27)

        Tai tämä: "Jos siis syntien anteeksiantaminen tekee Jumalaksi, ovatko VL puhujat Jumalia, kun He ovat ottaneet Jeesuksen paikan.Ei, vaan ristin häpäisijöitä, sillä .."

        Mitähän puppua tuokin on? Vl.ssa ei ole mitään tuollaista oppia, josta Kesitas mukamas tulkitsee vl:n opin olevan väärää.

        Ja ***** kerää nämä väärät opetuksset ja vetää niistä uusia ala-arvoisia aloituksia.


      • ujo Vl..
        paljon väärää kirjoitti:

        Näyttää hän lukeneen Raamattua, mutta oppi ei ole vl-oppia. Esim. "Rukous oli Johanneksen.". Kuka uskoo, että Johannes olisi laatinut Jeesukselle rukouksen? Johanneksenko piti opastaa Jumalan poikaa rukouksessa?

        Myös Jeesuksen asemaa hän tuo väärin esille. Jeesus itse opettaa, kuka on Herra.
        "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra...."(Matt 11:27)

        Tai tämä: "Jos siis syntien anteeksiantaminen tekee Jumalaksi, ovatko VL puhujat Jumalia, kun He ovat ottaneet Jeesuksen paikan.Ei, vaan ristin häpäisijöitä, sillä .."

        Mitähän puppua tuokin on? Vl.ssa ei ole mitään tuollaista oppia, josta Kesitas mukamas tulkitsee vl:n opin olevan väärää.

        Ja ***** kerää nämä väärät opetuksset ja vetää niistä uusia ala-arvoisia aloituksia.

        Näyttää hän lukeneen Raamattua, mutta oppi ei ole vl-oppia. Esim. "Rukous oli Johanneksen.". Kuka uskoo, että Johannes olisi laatinut Jeesukselle rukouksen? Johanneksenko piti opastaa Jumalan poikaa rukouksessa?
        Jatkan.
        Rukouksesta. Hän toi esiin miten se on Raamatussa; Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa".
        Se on sanottu hyvin selvästi, - kuten Johannes opetti.
        Meillä se on toisin, mutta Hän ja Raamattu sanoo näin.
        Toinen on Jeesuksen Herruus.
        Johanneksen evankeliumi sanoo mm; Silloin se opetuslapsi, jota Jeesus rakasti, sanoi Pietarille: "Se on Herra." Kun Simon Pietari kuuli, että se oli Herra, vyötti hän vaippansa ympärilleen, sillä hän oli ilman vaatteita, ja heittäytyi järveen.

        Otin tämän Hänen sivuiltaan ja tässä myös näkee, että Jeesus on Herra ja samalla tuomari.
        Onko Hän, vai sinä, vai me väärässä.
        Siinäkin Hän on oikeassa, että se uudelleen syntyminen oli kokonaan pois, mutta nyt puhujakokouksen jälkeen, kiitos hänen on tullut, se on Raamatussa.
        Tuohon synnin anteeksi anastamiseen? Siltä minustakin joskus tuntuu.

        On pakko miettiä noita uskomisen asioita.


      • 289
        ujo Vl.. kirjoitti:

        Näyttää hän lukeneen Raamattua, mutta oppi ei ole vl-oppia. Esim. "Rukous oli Johanneksen.". Kuka uskoo, että Johannes olisi laatinut Jeesukselle rukouksen? Johanneksenko piti opastaa Jumalan poikaa rukouksessa?
        Jatkan.
        Rukouksesta. Hän toi esiin miten se on Raamatussa; Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa".
        Se on sanottu hyvin selvästi, - kuten Johannes opetti.
        Meillä se on toisin, mutta Hän ja Raamattu sanoo näin.
        Toinen on Jeesuksen Herruus.
        Johanneksen evankeliumi sanoo mm; Silloin se opetuslapsi, jota Jeesus rakasti, sanoi Pietarille: "Se on Herra." Kun Simon Pietari kuuli, että se oli Herra, vyötti hän vaippansa ympärilleen, sillä hän oli ilman vaatteita, ja heittäytyi järveen.

        Otin tämän Hänen sivuiltaan ja tässä myös näkee, että Jeesus on Herra ja samalla tuomari.
        Onko Hän, vai sinä, vai me väärässä.
        Siinäkin Hän on oikeassa, että se uudelleen syntyminen oli kokonaan pois, mutta nyt puhujakokouksen jälkeen, kiitos hänen on tullut, se on Raamatussa.
        Tuohon synnin anteeksi anastamiseen? Siltä minustakin joskus tuntuu.

        On pakko miettiä noita uskomisen asioita.

        Kesitas: luuletko tosissasi että sinun kirjoitustyyliä ei tunnisteta :)


      • ujo VL..
        289 kirjoitti:

        Kesitas: luuletko tosissasi että sinun kirjoitustyyliä ei tunnisteta :)

        Olet juuri samaa kun seuroissamme, kukaan ei saa kysellä.


      • Lue kirjasta
        ujo vl.. kirjoitti:

        Hieman ihmetyttää tuo Kesin arvostelu ihmisenä ja asiantuntijana, joksi minä Hänet luen.

        Ei Hän ole väärässä, vaan näkee asiat eri tavalla ja pystyy perustelemaan ne Raamatulla.

        Jos ollaan rehellisiä, Häntä haukutaan ehkä eniten tuon Melpein jälkeen, vaikka ovat aivan eri puuta.
        Olen ujo VL, mutta punnitsen eri asioita tarkkaan.

        Eivät opetuslapset pyytäneet Jeesusta opettamaan samaa rukousta, minkä Johannes on opetanut.
        Raamattu sanoo, "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa".
        Ei siinä kerrota rukouksen olleen sama. tai samanlainen.

        "Jeesus on Herra ja samalla tuomari.Onko Hän, vai sinä, vai me väärässä."

        En edes mieti, kumpi on väärässä. Luota Raamattuun.
        Raamatussa sanotaan, "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä."Sinulla ei saa olla muita jumalia. 3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. (2.Moos.20:2-3)

        Myöhemmin sanoo, "sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala."

        Siinä pari esimerkkiä väärästä. Voit itse miettiä, kuka on väärässä.

        >paljon väärää


      • 12+4
        Lue kirjasta kirjoitti:

        Eivät opetuslapset pyytäneet Jeesusta opettamaan samaa rukousta, minkä Johannes on opetanut.
        Raamattu sanoo, "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa".
        Ei siinä kerrota rukouksen olleen sama. tai samanlainen.

        "Jeesus on Herra ja samalla tuomari.Onko Hän, vai sinä, vai me väärässä."

        En edes mieti, kumpi on väärässä. Luota Raamattuun.
        Raamatussa sanotaan, "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä."Sinulla ei saa olla muita jumalia. 3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. (2.Moos.20:2-3)

        Myöhemmin sanoo, "sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala."

        Siinä pari esimerkkiä väärästä. Voit itse miettiä, kuka on väärässä.

        >paljon väärää

        Naurettavaa selittelyä ja väärennöstä.


    • anovalle annetaan

      "Jeesus pystyi antamaan anteeksi, koska Jumala on antanut hänelle siihen vallan. Kaikki Jeesuksen valta on Jumalalta ja Jeesus tekee minkä Jumala on hänet käskenyt tekemään. KUKAAN SITÄ EI OTA HÄNELTÄ POIS, ei edes katoliset lestadiolaiset."

      Ei tietenkään kukaan ole voinut ottaa mitään valtaa pois Jumalalta, ei Pojalta eikä Pyhältä Hengeltä. Jeesus on vahvistanut opetuslapsilleen sen valtakirjan, joka on ollut maailman alusta asti kaikilla Jumalan lapsilla: antaa syntejä anteeksi Pyhän Hengen voimalla.

      Jeesus opetuslapsilleen Matt. 18:

      18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

      Pitää siis synnit ensin antaa anteeksi maan päällä, jotta ne annettaisiin taivaassa anteeksi. Jokainen voi päätellä, kuka tai ketä ne ovat, jotka taivaassa antavat anteeksi.


      Jeesus lähetti omansa viemään evankeliumin sanomaa maailmaan ja vahvisti valtakirjan ennen taivaaseen ylösnousemistaa ja se on voimassa maailman loppuun asti:

      Matt. 28:
      18. Ja Jesus tuli ja puhutteli heitä, sanoen: minulle on annettu kaikki voima taivaassa ja maan päällä.
      19. Menkäät siis ja opettakaat (a) kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
      20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti.

      Mark. 16:
      15. Ja sanoi heille: menkäät kaikkeen maailmaan, ja saarnatkaat evankeliumia kaikille luoduille.
      16. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan.

      Luuk. 24:
      47. Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.
      48. Mutta te olette näiden todistajat.

      Joh. 20:
      22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
      23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

      Vieläkin on maan päällä Jeesuksen opetuslapsia, jotka antavat syntejä anteeksi, uskojia näyttää olevan valitettavasti vain perin vähän.

      • Kerrotko, missä Raamatussa he sitä käyttivät?

        Suviseuroja ei lasketa.


      • sama.
        Kesitas kirjoitti:

        Kerrotko, missä Raamatussa he sitä käyttivät?

        Suviseuroja ei lasketa.

        No ainakin vapaakirkon kattorakennemulkoiluharjoituksissa kempeleillä.

        PS.
        Tänne ei kannata pelkästään kopioida


      • sama. kirjoitti:

        No ainakin vapaakirkon kattorakennemulkoiluharjoituksissa kempeleillä.

        PS.
        Tänne ei kannata pelkästään kopioida

        Joo. Kukahan kopioi enemmän kun sin. kattorakennemies.


    • 14-2

      Luuk. 24:
      47. Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.
      48. Mutta te olette näiden todistajat.

      Näin juuri! Saarnata Hänen nimeensä parannusta ja syntien anteeksiantamusta. Tätä olen saanut kuulla monissa eri seurakunnissa ja vanhoillislestadiolaisissa seurakunnissa on vain se vika, että päähuomio ei kiinnity siihen Hänen nimeensä, vaan enemmänkin julistajien nimiin. Päähuomio pitäisi olla Jeesuksen Kristuksen nimessä, koska vain sillä on merkitystä pelastusmielessä. julistaja vain suorittaa sitä tehtävää, jonka hän on saanut Jumalalta. Renki palvelee ja korostaa vain ISÄNTÄÄNSÄ, muuten hän EI OLE TÄMÄN PALVELIJA ja palvelee jotain muuta.

      • Sieluasi polttaa

        Vai niin, että olet monissa seurakunnissa kuullut ja vika on vain vanhoillislestadiolaisuudessa?
        "päähuomio ei kiinnity siihen Hänen nimeensä, vaan enemmänkin julistajien nimiin."

        Niten viitsitkin?

        Vl:ssa ei ole mitään "karismaaattisia" puhujia tai kaatajia! Ei todellakaan mitään puhujien palvontaa. Kerro meille, mihin vl-puhujan nimeen sinä olet kompastunut?
        Mikä sinua vetää vl:n palstalle, kun vl:s on mielestäsi ainoa väärin opettava joukko?

        Kuitenkin sinulla kiinnostaa halveksittujen vl:n joukko. Eikö sielusi anna rauhaa sinulle niissä "paremmissa" joukoissa?


      • 14-2
        Sieluasi polttaa kirjoitti:

        Vai niin, että olet monissa seurakunnissa kuullut ja vika on vain vanhoillislestadiolaisuudessa?
        "päähuomio ei kiinnity siihen Hänen nimeensä, vaan enemmänkin julistajien nimiin."

        Niten viitsitkin?

        Vl:ssa ei ole mitään "karismaaattisia" puhujia tai kaatajia! Ei todellakaan mitään puhujien palvontaa. Kerro meille, mihin vl-puhujan nimeen sinä olet kompastunut?
        Mikä sinua vetää vl:n palstalle, kun vl:s on mielestäsi ainoa väärin opettava joukko?

        Kuitenkin sinulla kiinnostaa halveksittujen vl:n joukko. Eikö sielusi anna rauhaa sinulle niissä "paremmissa" joukoissa?

        ## Vl:ssa ei ole mitään "karismaaattisia" puhujia tai kaatajia! Ei todellakaan mitään puhujien palvontaa. Kerro meille, mihin vl-puhujan nimeen sinä olet kompastunut? ##

        Et ymmärtänyt! Vanhoillislestadiolaisuudessa on tärkeää, kuka (siis henkilö) julistaa syntejä anteeksi, siis synninpäästön, että se on Pyhän Hengen omaava uskovainen henkilö, kun taas monissa muissa seurakunnissa julistetaan syntejä anteeksi Raamatun sanan lupauksen mukaan, että saa uskomalla Jeesukseen Kristukseen synnit anteeksi. Eli edellisessä tärkeää on oikea julistaja ja jälkimmäisessä oikea pelastava usko Jeesukseen Kristukseen .


      • Sieluasi polttaa
        14-2 kirjoitti:

        ## Vl:ssa ei ole mitään "karismaaattisia" puhujia tai kaatajia! Ei todellakaan mitään puhujien palvontaa. Kerro meille, mihin vl-puhujan nimeen sinä olet kompastunut? ##

        Et ymmärtänyt! Vanhoillislestadiolaisuudessa on tärkeää, kuka (siis henkilö) julistaa syntejä anteeksi, siis synninpäästön, että se on Pyhän Hengen omaava uskovainen henkilö, kun taas monissa muissa seurakunnissa julistetaan syntejä anteeksi Raamatun sanan lupauksen mukaan, että saa uskomalla Jeesukseen Kristukseen synnit anteeksi. Eli edellisessä tärkeää on oikea julistaja ja jälkimmäisessä oikea pelastava usko Jeesukseen Kristukseen .

        Älä nyt krista puhu omia juttujasi vl:n opiksi ja pidä toisia ymmärtämättöminä!
        VL:lle on tärkeää, että julistaja on itse Pyhän Hengen osallisuudessa. Tärkeää taas ei ole se, kuka on julistaja.


      • 14-2
        Sieluasi polttaa kirjoitti:

        Älä nyt krista puhu omia juttujasi vl:n opiksi ja pidä toisia ymmärtämättöminä!
        VL:lle on tärkeää, että julistaja on itse Pyhän Hengen osallisuudessa. Tärkeää taas ei ole se, kuka on julistaja.

        "" VL:lle on tärkeää, että julistaja on itse Pyhän Hengen osallisuudessa. ""

        Eli nyt sanoit itse, että on tärkeää JULISTAJA, joka on Pyhän Hengen osallisuudessa. Eli vanhoillislestadiolaisuudessa tärkeää on oikea julistaja ja muissa liikkeissä oikea pelastava usko Jeesukseen Kristukseen .

        MOT


      • Sieluasi polttaa
        14-2 kirjoitti:

        "" VL:lle on tärkeää, että julistaja on itse Pyhän Hengen osallisuudessa. ""

        Eli nyt sanoit itse, että on tärkeää JULISTAJA, joka on Pyhän Hengen osallisuudessa. Eli vanhoillislestadiolaisuudessa tärkeää on oikea julistaja ja muissa liikkeissä oikea pelastava usko Jeesukseen Kristukseen .

        MOT

        Tärkeää on: Pyhä Henki.

        Älä lisää tuohon mitään, niin se on helpompi ymmärtää ja vältymme tulkintavaikeuksilta.


      • 59+44
        Sieluasi polttaa kirjoitti:

        Tärkeää on: Pyhä Henki.

        Älä lisää tuohon mitään, niin se on helpompi ymmärtää ja vältymme tulkintavaikeuksilta.

        Vanhoillisille tärkeää: Pyhä Henki Julistaja
        Muille uskoville: Pyhä Henki Usko Jeesukseen Kristukseen.

        Siinä ero!


    • pääkaupungin vl-mies

      Jeesus on Jumalan kanssa yhtä. Eläessään Jeesus antoi Isältään saamalla vallalla syntejä anteeksi. Tämän vallan Hän on jättänyt omilleen, työnjatkajilleen. Isän ja Jeesuksen valta on samaa jumalallista valtaa, jota ihminen ei voi päättää ottaa itselleen. Evankeliumin saarnavirka ja syntein anteeksiantamisen virka Pyhässä Hengessä on jätetty uskovaisille.

      • >>Jeesus on Jumalan kanssa yhtä. ** Jumala on yleisnimi, Elohim, Adonoi, Jahwe erisnimiä.
        Jumalana on usealle ihmiselle myös raha. Se vaan haisee.
        >>Tämän vallan Hän on jättänyt omilleen, työnjatkajilleen. ** Kysymys kuuluukin, jos voit vastata, KUKA NIITÄ KÄYTTI; ONKO SE KIRJAUTUNUT RAAMATTUUN?
        Jos näin, niin mielenkiintoista.
        >>Isän ja Jeesuksen valta on samaa jumalallista valtaa, jota ihminen ei voi päättää ottaa itselleen. ** Siksi ihmetyttää tuo katolinen synninpäästönne, sehän on Jeesuksen vallassa, ei muiden.
        >>Evankeliumin saarnavirka ja syntein anteeksiantamisen virka Pyhässä Hengessä on jätetty uskovaisille. ** Toiko enkelit kedolta tiedon sanavirasta ja syntien anteeksi antamisesta, VAIN JEESUSKESTA.
        On aika sekaisin näkemyksesi.
        Valitan.
        Kes.


      • pääkaupungin vl-mies
        Kesitas kirjoitti:

        >>Jeesus on Jumalan kanssa yhtä. ** Jumala on yleisnimi, Elohim, Adonoi, Jahwe erisnimiä.
        Jumalana on usealle ihmiselle myös raha. Se vaan haisee.
        >>Tämän vallan Hän on jättänyt omilleen, työnjatkajilleen. ** Kysymys kuuluukin, jos voit vastata, KUKA NIITÄ KÄYTTI; ONKO SE KIRJAUTUNUT RAAMATTUUN?
        Jos näin, niin mielenkiintoista.
        >>Isän ja Jeesuksen valta on samaa jumalallista valtaa, jota ihminen ei voi päättää ottaa itselleen. ** Siksi ihmetyttää tuo katolinen synninpäästönne, sehän on Jeesuksen vallassa, ei muiden.
        >>Evankeliumin saarnavirka ja syntein anteeksiantamisen virka Pyhässä Hengessä on jätetty uskovaisille. ** Toiko enkelit kedolta tiedon sanavirasta ja syntien anteeksi antamisesta, VAIN JEESUSKESTA.
        On aika sekaisin näkemyksesi.
        Valitan.
        Kes.

        Älä turhaan esitä valitteluja. Minulla on hyvä osa, tämän vuoksi:

        2. Kor. 5:18
        Kaiken on saanut aikaan Jumala, joka Kristuksen välityksellä on tehnyt meidän kanssamme sovinnon ja uskonut meille tämän sovituksen viran. [Room. 5:10; 2. Kor. 3:6]

        2. Kor. 5:19
        Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan

        Joh. 20:

        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
        23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."


      • 88+33
        pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

        Älä turhaan esitä valitteluja. Minulla on hyvä osa, tämän vuoksi:

        2. Kor. 5:18
        Kaiken on saanut aikaan Jumala, joka Kristuksen välityksellä on tehnyt meidän kanssamme sovinnon ja uskonut meille tämän sovituksen viran. [Room. 5:10; 2. Kor. 3:6]

        2. Kor. 5:19
        Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan

        Joh. 20:

        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
        23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Täällä pääkaupungin vl-mies ja jotkut muut esittävät tiukkaa vanhoillislestadiolaista linjaa, että epäuskoinen voi saada syntinsä anteeksi ja päästä Jumalan lapseksi vain Pyhän Hengen omaavan puhujaveljen äänellisen synninpäästön kautta. Kaikki vanhoilliset eivät näe asiaa näin tiukasti, vaan uskomme, kun Jumala on herättänyt jossakin ihmisessä Sanansa kautta uskon, niin hän voi Jumalan sanaan turvaten luottaa Jumalan sanaan ja sen lupauksiin ja esimerkiksi uskoa tämän liikkeessämmekin hyväksytyn lupauksen: "Vain yksin usko Jeesukseen Kristukseen vanhurskauttaa ihmisen". Tämä perustuu Raamatunkohtaan: "Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat, eikä siinä ole eroitusta".


      • 14-2
        88+33 kirjoitti:

        Täällä pääkaupungin vl-mies ja jotkut muut esittävät tiukkaa vanhoillislestadiolaista linjaa, että epäuskoinen voi saada syntinsä anteeksi ja päästä Jumalan lapseksi vain Pyhän Hengen omaavan puhujaveljen äänellisen synninpäästön kautta. Kaikki vanhoilliset eivät näe asiaa näin tiukasti, vaan uskomme, kun Jumala on herättänyt jossakin ihmisessä Sanansa kautta uskon, niin hän voi Jumalan sanaan turvaten luottaa Jumalan sanaan ja sen lupauksiin ja esimerkiksi uskoa tämän liikkeessämmekin hyväksytyn lupauksen: "Vain yksin usko Jeesukseen Kristukseen vanhurskauttaa ihmisen". Tämä perustuu Raamatunkohtaan: "Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat, eikä siinä ole eroitusta".

        Totta! Monella muullakin tavoin voi "saada pestyksi synnit pois".

        1.) Uskomalla Jeesukseen Kristukseen:

        Ap. t. 10:43
        Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        2.) Rukouksessa tunnustamalla yksin tai toisille synnit:

        1. Joh. 1:9
        Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        3.) Pyhässä ehtoollisessa:

        Matt. 26:28
        sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

        4.) Pyhässä kasteessa:

        Ap. t. 22:16
        Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'


      • Likolampiesteri
        14-2 kirjoitti:

        Totta! Monella muullakin tavoin voi "saada pestyksi synnit pois".

        1.) Uskomalla Jeesukseen Kristukseen:

        Ap. t. 10:43
        Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        2.) Rukouksessa tunnustamalla yksin tai toisille synnit:

        1. Joh. 1:9
        Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        3.) Pyhässä ehtoollisessa:

        Matt. 26:28
        sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

        4.) Pyhässä kasteessa:

        Ap. t. 22:16
        Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        Uusi Testamentti ei tunne sanaa "pyhäkaste", eli kaste ei pyhitä ketään.


      • 12+4
        Likolampiesteri kirjoitti:

        Uusi Testamentti ei tunne sanaa "pyhäkaste", eli kaste ei pyhitä ketään.

        Mutta pelastaa kuitenkin. 1 Pietari 3,21 -Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus


    • 77-24

      Room. 5: 10-11
      10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
      11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

      Ei kahta sanaa, kenen sovituksen kautta olemme sovitetut: JEESUKSEN KRISTUKSEN KAUTTA!

      Ei kahta sanaa, mitä tarkoittaa sovituksen virka. Raamattu vastaa: julistaa sitä sovitusta, jonka Jeesus Kristus sovitti, siis julistaa JEESUKSEN KRISTUKSEN SOVITUKSESTA! Miksi: Ei ole uuden liiton aikana muuta Sovittajaa ja sovitusta kuin JEESUS KRISTUS ja HÄNEN SOVITUKSENSA.

    • 31+77

      On rikasta lukea tekstiäsi 77-24.

    • Leunari Typpö

      Jumalan tunteminen tulee Kristuksen kautta.
      Matteus 11:25-30. Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen:Minä ylistän sinua Isä taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisaillta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
      Niin Isä,sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
      Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni,eikä kukaan MUU tunne Pokaa kuin Isä,eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Tulkaa minun tuöni,kaikki työtä tekeväiset ja raskautetut,niin minä anna teille levon. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minunsta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä SYDÄMELTÄ; niin te löydätte levon sielullenne.
      Sillä minin ikeeni on sovelias ja kuormani keveä.

      Johanne 1:12. Mutta kaikille ,jotka ottivat hänet (Jeesuksen) vastaan,hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, nille jotka uskovat hänen nimeensä.

      Paavali kirjoitta että uskoon tultuamme olemme Jumalan Hengen temppelitä.
      "Ettekö tiedä,että TE olette JUmalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? Jos joku turmelee Jumalan temppelin , on Jumala turmeleva hänet; sillä sillä Jumalan temppeli on pyhä,ja sellaisia te olette." !kor 3:16-17.
      Pyhä Tarkpoitta eroitettu Jumalalle. 1kor 6:19-20. Efes 2:21-22. 2Kor 6:16. Heb 3:6. !Pietari 2:5-9. Johannes 4:23-24.

      Pyhän Hengen toimintaa ei kirkkokunnat voi rajoittaa,Hän toimii ihmisten kautta ihmisten hyväksi, Hänet tunnetaan Hedelmistään ! Gal 5:22-26.




























      poike

    • 28+44

      Nim. 77-24 kirjoittaa:

      "" Ei kahta sanaa, kenen sovituksen kautta olemme sovitetut: JEESUKSEN KRISTUKSEN KAUTTA!

      Ei kahta sanaa, mitä tarkoittaa sovituksen virka. Raamattu vastaa: julistaa sitä sovitusta, jonka Jeesus Kristus sovitti, siis julistaa JEESUKSEN KRISTUKSEN SOVITUKSESTA! Miksi: Ei ole uuden liiton aikana muuta Sovittajaa ja sovitusta kuin JEESUS KRISTUS ja HÄNEN SOVITUKSENSA.""

      Täyttä puppua!

      • Raatamaa nuorempi

        Sovitus tulee omakohtaisesti voimaan ihmisyksilö kohdalla uskomalla Jeesuksennimeen.


      • Raatamaa nuorempi kirjoitti:

        Sovitus tulee omakohtaisesti voimaan ihmisyksilö kohdalla uskomalla Jeesuksennimeen.

        Tunnen useita Jeesuksia, niitä on miljoonia nytkin maailmassa.
        sovitus tulee uskomalla Jeesus Messiaaksi, joka otti pois maailman synnin.
        Tähän pitää uskoa, se pelastaa.
        Ei nimi, eikä VL puhuja, joka puhuu nimeen.

        Kes.


      • 112613
        Kesitas kirjoitti:

        Tunnen useita Jeesuksia, niitä on miljoonia nytkin maailmassa.
        sovitus tulee uskomalla Jeesus Messiaaksi, joka otti pois maailman synnin.
        Tähän pitää uskoa, se pelastaa.
        Ei nimi, eikä VL puhuja, joka puhuu nimeen.

        Kes.

        Minä uskon joulupukkiin,tuo lahjoja ja saa hyvän mielen.

        Uskon Jeesuksen Messiaaksi,se pelastaa.

        Kumpikaan eo. väittämä ei takaa ehdotonta varmuutta.


      • 112613 kirjoitti:

        Minä uskon joulupukkiin,tuo lahjoja ja saa hyvän mielen.

        Uskon Jeesuksen Messiaaksi,se pelastaa.

        Kumpikaan eo. väittämä ei takaa ehdotonta varmuutta.

        Totta monellekin.

        Minulle molemmat ovat antaneet lahjoja, myös Joulupukki.

        Jeesuksen lahjoja on armolahjat, sekä rauha.

        Kes.


    • 88-33

      ## Vakuuttaminen on palvelutyötä Kristuksessa: rohkaisua ja rinnalla kulkemista. Sitäkö sinä et halua etkä muilta tarvitse? Etkä sitä myöskään muille ole tarjoamassa? ##

      Täyttä asiaa kirjoittaa 77-24!

      • vl-uskoinen

        Eipä ollut lainaamasi kohta kirjoittajan 77-24 käsialaa vaan minun.


    • vl on oikeassa

      Otsikon väite typerä, ja Kesitaksen olisi syytä tunnustaa erehdyksenä, sillä Pyhä Raamattu itse sanoo

      Mark. 11:25
      Ja kun seisotte rukoilemassa, antakaa anteeksi kaikki mitä teillä on jotakuta vastaan. Silloin myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa teille rikkomuksenne anteeksi.

      Matt. 6:14
      Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi.

      • vl on oikeassa.

        Näin siis opetti Jeesus vielä eläessään.


    • 14-2

      Ymmärrän kyllä myös Kesitasta, kun hän kritisoi muslimien ja vanhoillisten liian yksisuuntaista ja korostettua suhdetta ja suuntausta Jumalaan, että hän vastavuoroisesti korostaa Kristuksen kaikkivaltiutta, mutta ei se kiellä Isän osuutta ja tee myöskään tyhjäksi Isän kaikkivaltiutta.

      • Hienoa, että saan myös hyväksyntää.

        Isä on kaiken alulle painia, Jumala.

        Mutta koko Raamatun on punainen lanka, jossa ilmenee, että Messialle tullaan antamaan kaikki valta maan päällä, poistamaan se pahuus, jonka maan valtias Saa.tana on tänne ihmisten kanssa luonut.
        VT jo kertoo Jeesuksen saaman kaiken vallan, aikoinaan; Dan 7;14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä

        Vain kaikella vallalla, jonka Hän sai hieman yli 30 vuotiaana Isältään ( Matt 28;19 Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä) , Hän voittaa myös Saata..an ja raivaa tien Uudelle Jerusalemille, jossa Isä asuu ja se tulee vain puhtaaseen ja Pyhään maahan ( Ilm 21;1-3)

        Raamatun sana on aina vahvistettu molemmissa liitoissa, ja sen jälkeen se on julistamisen arvoinen.

        Kiitos.

        Kes.


      • Hienoa, että saan myös hyväksyntää.

        Isä on kaiken alulle painia, Jumala.

        Mutta koko Raamatun on punainen lanka, jossa ilmenee, että Messialle tullaan antamaan kaikki valta maan päällä, poistamaan se pahuus, jonka maan valtias Saa.tana on tänne ihmisten kanssa luonut.
        VT jo kertoo Jeesuksen saaman kaiken vallan, aikoinaan; Dan 7;14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä

        Vain kaikella vallalla, jonka Hän sai hieman yli 30 vuotiaana Isältään ( Matt 28;19 Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä) , Hän voittaa myös Saata..an ja raivaa tien Uudelle Jerusalemille, jossa Isä asuu ja se tulee vain puhtaaseen ja Pyhään maahan ( Ilm 21;1-3)

        Raamatun sana on aina vahvistettu molemmissa liitoissa, ja sen jälkeen se on julistamisen arvoinen.

        Kiitos.

        Kes.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Theermannilla kulkee!

      Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän
      Kotimaiset julkkisjuorut
      105
      7151
    2. Näin unta viime yönä

      Että tulit nainen istumaan syliini minihame päällä.
      Ikävä
      47
      4946
    3. Esivaihdevuodet, menopaussi

      https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa
      Sinkut
      56
      2791
    4. Tänään taas tuli pari-kolme juttua

      Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän
      Tunteet
      5
      2298
    5. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1288
    6. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      184
      1214
    7. Olen jälleen pahoillani

      Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell
      Ikävä
      92
      1053
    8. Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle

      Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai
      NATO
      265
      917
    9. Oot vaan niin hellä

      Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä
      Ikävä
      30
      876
    10. Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?

      Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?
      Maailman menoa
      179
      833
    Aihe